Waarom denken bepaalde mensen dat ze roesmiddelen nodig hebben om gelukkig te zijn? - Pagina 6

kiko · 11 juli 2011, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

en het zijn altijd de tegenstanders van roesmiddelen die dit denken, waarom zijn die mensen toch zo krampachtig op zoek naar geluk?

Ik ben geen tegenstander, ik denk er gewoon het mijne van.

the_dude · 11 juli 2011, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Ik ben geen tegenstander, ik denk er gewoon het mijne van.

ja maar indien u een antwoord zou weten, mag je ook antwoorden

Waarom dat streven naar geluk? Waarom niet gewoon zijn?

morte-vivante · 11 juli 2011, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Leer eerst eens wat een argument is, schatje. Ik wees de blote kont erop dat het onderwerp van deze thread een ander soort roesmiddel bevat dan zijn koffies en chocolaatjes. Zo moeilijk is dat nu toch niet?

liefje, dat deed je niet. Je verwierp het farmacologisch gegeven met uit de duim gezogen criteria, en nu krabbel je terug

den dinges · 11 juli 2011, 23:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

ja maar indien u een antwoord zou weten, mag je ook antwoorden

Waarom dat streven naar geluk? Waarom niet gewoon zijn?

Streeft iedereen niet naar geluk ? Als drugs iemand kunnen helpen om innnerlijke vrede te vinden, zich goed te voelen, iemand die zich niet goed voelt als hij " gewoon " is, wat is daar dan op tegen ?
Het enige probleem is eigenlijk de eventuele illegaliteit van de drug in kwestie, en de hoge prijs die daaruit voortkomt.
Want de miljoenen mensen die legale drugs gebruiken, kunnen in alle gerustheid hun glas alcohol nuttigen, of hun pilllekke-op -voorschrift slikken, en zich perfect gelukkig voelen zonder dat iemand zch daarbij vragen stelt.

Moslim! · 11 juli 2011, 23:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik helaas niet, ik pak drugs om me te amuseren, gelukkig zijn, dat is van een andere orde.

Zoals bijvoorbeeld, mijn zoon is gezond en ondertussen volwassen geworden zonder al te grote ongelukken, en dat maakt me best gelukkig.

Ik drink alcohol als ik zat wil zijn, en ik gebruik wiet als ik high wil zijn, dat heeft dus niets met gelukkig zijn te maken.

Ok, nog vragen?

Waarom wil je zat zijn en waarom wil je high zijn?

Xenophon · 12 juli 2011, 01:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

Waarom wil je zat zijn en waarom wil je high zijn?

Het zijn gewoon andere vormen van realiteitsbeleving, je moet er geen diepzinnige redenen achter zoeken. Alhoewel er weldegelijk verschillen van redelijk grote orde zijn, zo kan ik, als ik high naar muziek luister, in mijn hoofd de verschillende tracks apart horen, tegen over de volledige mix als ik nuchter ben.

Voor mij brengen de verschillende toestanden vooral creatieve verschillen mee.

AsGardSGO · 12 juli 2011, 01:52

Roesmiddelen zijn zo oud als de mens zelf en constant gebruikt...
De reden zijn quasi in 2 groepen te verdelen; de grootste gebruikte het om aan de harde realiteiten van alle dag te ontsnappen (of dat nu de stress is van de jacht, het armzalige leven of de drukte van de moderne -hedendaagse- moordende jungle) en de ander gebruikte dat voor spirituele of genezende reden.

Maar ja men pleegt de geschiedenis nogal snel te vergeten of te herschrijven om een irrationele heksenjacht of bijbedoeling te rechtvaardigen.
we richten ons al eeuwen op repressieve maatregelen die enkel de symptomen aanpakken maar nooit op sensibilisering naar de oorzaak.
Tenslotte zowat alles is schadelijk voor ons als we onszelf niet in de hand hebben; in moderne termen bestempelen we dat als onze individuele vrijheid om zelf te beslissen terwijl we paradoxaal genoeg andere wel afrekenen erop.

Moslim! · 12 juli 2011, 02:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het zijn gewoon andere vormen van realiteitsbeleving, je moet er geen diepzinnige redenen achter zoeken. Alhoewel er weldegelijk verschillen van redelijk grote orde zijn, zo kan ik, als ik high naar muziek luister, in mijn hoofd de verschillende tracks apart horen, tegen over de volledige mix als ik nuchter ben.

Voor mij brengen de verschillende toestanden vooral creatieve verschillen mee.

maar er zijn toch wel risico s aan verbonden. Gezond is het niet. Dus ik stel me de vraag is de nuchtere realiteitsbeleving niet voldoende of goed genoeg?

Xenophon · 12 juli 2011, 02:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

maar er zijn toch wel risico s aan verbonden. Gezond is het niet. Dus ik stel me de vraag is de nuchtere realiteitsbeleving niet voldoende of goed genoeg?

Welke risico's zijn er aan verbonden?

Het gaat niet over voldoende of goed genoeg, het is niet die of dat is beter, het gaan om, anders.

freelancer · 12 juli 2011, 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Roesmiddelen zijn zo oud als de mens zelf en constant gebruikt...
De reden zijn quasi in 2 groepen te verdelen; de grootste gebruikte het om aan de harde realiteiten van alle dag te ontsnappen (of dat nu de stress is van de jacht, het armzalige leven of de drukte van de moderne -hedendaagse- moordende jungle) en de ander gebruikte dat voor spirituele of genezende reden.

Maar ja men pleegt de geschiedenis nogal snel te vergeten of te herschrijven om een irrationele heksenjacht of bijbedoeling te rechtvaardigen.
we richten ons al eeuwen op repressieve maatregelen die enkel de symptomen aanpakken maar nooit op sensibilisering naar de oorzaak.
Tenslotte zowat alles is schadelijk voor ons als we onszelf niet in de hand hebben; in moderne termen bestempelen we dat als onze individuele vrijheid om zelf te beslissen terwijl we paradoxaal genoeg andere wel afrekenen erop.

En hoe staan uw heilstaten tegenover drugsgebruik?

eno2 · 12 juli 2011, 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

maar er zijn toch wel risico s aan verbonden. Gezond is het niet. Dus ik stel me de vraag is de nuchtere realiteitsbeleving niet voldoende of goed genoeg?

Zijn we al niet gek genoeg zonder drugs?

Bv door het opium voor het volk?

eno2 · 12 juli 2011, 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

Waarom wil je zat zijn en waarom wil je high zijn?

waarom wil je aan de opium voor het volk zitten?

eno2 · 12 juli 2011, 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

liefje, dat deed je niet. Je verwierp het farmacologisch gegeven met uit de duim gezogen criteria, en nu krabbel je terug

choco(lade) en koffie zijn geen roesmiddelen, enkel im onvoorstelbaar grote hoeveelheden, zegt de wetenschap

the_dude · 12 juli 2011, 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Maar ja men pleegt de geschiedenis nogal snel te vergeten of te herschrijven om een irrationele heksenjacht of bijbedoeling te rechtvaardigen.
we richten ons al eeuwen op repressieve maatregelen die enkel de symptomen aanpakken maar nooit op sensibilisering naar de oorzaak.
Tenslotte zowat alles is schadelijk voor ons als we onszelf niet in de hand hebben; in moderne termen bestempelen we dat als onze individuele vrijheid om zelf te beslissen terwijl we paradoxaal genoeg andere wel afrekenen erop.

²

Herr Flick · 12 juli 2011, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

S' avonds een glas om de spanning van de dag eens kwijt te geraken misschien?

Inderdaad, beumeke scotch of een glas calvados, op t gemakske in de zetel, of in den hof, ...

en dan gaan slapen he,

geen hele fles natuurlijk, of na het het eten, ...

Maar er is een verschil tussen puur voor de smaak iets drinken, of ja zelf iets roken, en u laveloos zuipen of zo stoned als een ei smoren...

Herr Flick · 12 juli 2011, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik helaas niet, ik pak drugs om me te amuseren, gelukkig zijn, dat is van een andere orde.

Zoals bijvoorbeeld, mijn zoon is gezond en ondertussen volwassen geworden zonder al te grote ongelukken, en dat maakt me best gelukkig.

Ik drink alcohol als ik zat wil zijn, en ik gebruik wiet als ik high wil zijn, dat heeft dus niets met gelukkig zijn te maken.

Ok, nog vragen?

Waarom wil je zat zijn...

Nu ervaart iedereen zat zijn wel anders, maar ik snap totaal niet wat er plezant aan is, buiten wat voos staan lachen misschien, maar anderen worden daar extreem agressief van of worden huilebalken, of zijn zo down dat ze niet meer weten dat ze in hun eigen broek staan te zeiken, ... dus, waarom zou je zat willen zijn ?

eno2 · 12 juli 2011, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Waarom wil je zat zijn...

Nu ervaart iedereen zat zijn wel anders, maar ik snap totaal niet wat er plezant aan is, buiten wat voos staan lachen misschien, maar anderen worden daar extreem agressief van of worden huilebalken, of zijn zo down dat ze niet meer weten dat ze in hun eigen broek staan te zeiken, ... dus, waarom zou je zat willen zijn ?

Ik heb heerlijke tijden gehad zat en ook afschuwelijke.

Hangt van jezelf, de hoeveelheid alcohol (de intoxicatie-graad), het moment, en de omstandigheden af.

Raf · 12 juli 2011, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

Waarom wil je zat zijn en waarom wil je high zijn?

Omdat dat plezant is.

Xenophon · 12 juli 2011, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Waarom wil je zat zijn...

Nu ervaart iedereen zat zijn wel anders, maar ik snap totaal niet wat er plezant aan is, buiten wat voos staan lachen misschien, maar anderen worden daar extreem agressief van of worden huilebalken, of zijn zo down dat ze niet meer weten dat ze in hun eigen broek staan te zeiken, ... dus, waarom zou je zat willen zijn ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Omdat dat plezant is.

En omdat het bij mij een oude gewoonte is vermits ik alcoholicus was op mijn twaalf jaar.

Nu, dat gezegd zijnde, een sociale drinker ben ik niet. Als ik drink is het om zat te zijn. Langs de andere kant ken ik mezelf, en laat ik dan ook wel minstens een maand (of ook wel langer tegenwoordig) tussen twee drinkpartijen.

Pin en Puk · 12 juli 2011, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik

de vraagstelling is verkeerd natuurlijk (sommigen noemen dat een verkeerde premisse)

roesmiddelen maken niet gelukkig, ze zijn meestal vroeg of laat een bron van ongeluk.

de mensen zoeken geen geluk in drugs, ze zoeken de roes zelf.

die roesmiddelen zijn dan ook niet te vervangen, als je ervan afstapt bent je ze alleen kwijt

een dikke havanna-sigaar is door niets anders te vervangen, heb ik ondervonden, of een goeie fles wijn van een goed jaar, , die is ook door niets te vervangen. Of zelfs domweg binge-drinking

zelfs niet door een lolly

dat heeft allemaal niets met zoeken naar geluk te maken

Dan nog eerder met ontsnappen aan ongeluk en stress. eSCAPISME.

de vraag is dus: waarom zoeken we naar een roes, naar kunstmatig genot, naar artificiële paradijzen?

Omdat onze natuurlijke capaciteiten ontoereikend zijn?

Dat zijn ze niet. Je kan ook op natuurlijke wijze een roes bereiken

Verliefdheid is wel een van de sterkste.En dan liefde .

Sport is er ook een. Zelf dopamine aanmaken.

Meditatie brengt je ook in een roes.

Je kan ook roezen afwijzen en toch gelukkig zijn.

aMAAI
Ben jij een kluchtzanger van formaat

12 juli 2011, 01:52	#107
AsGardSGO Minister Geregistreerd: 29 mei 2009 Locatie: Mechelen Berichten: 3.353	Roesmiddelen zijn zo oud als de mens zelf en constant gebruikt... De reden zijn quasi in 2 groepen te verdelen; de grootste gebruikte het om aan de harde realiteiten van alle dag te ontsnappen (of dat nu de stress is van de jacht, het armzalige leven of de drukte van de moderne -hedendaagse- moordende jungle) en de ander gebruikte dat voor spirituele of genezende reden. Maar ja men pleegt de geschiedenis nogal snel te vergeten of te herschrijven om een irrationele heksenjacht of bijbedoeling te rechtvaardigen. we richten ons al eeuwen op repressieve maatregelen die enkel de symptomen aanpakken maar nooit op sensibilisering naar de oorzaak. Tenslotte zowat alles is schadelijk voor ons als we onszelf niet in de hand hebben; in moderne termen bestempelen we dat als onze individuele vrijheid om zelf te beslissen terwijl we paradoxaal genoeg andere wel afrekenen erop. __________________ "Een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom." "Voorstellingsvermogen is belangrijker dan kennis." "Je kunt een probleem niet oplossen met de denkwijze die het heeft veroorzaakt." "If you can"t explain it simply, you don't understand it enough" - Albert Einstein