Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 november 2011, 20:11   #101
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Natuurlijk heb ik geen weerwoord, je vergelijking slaat nergens op en is niet van toepassing in deze draad.
Vertel dat eens aan daiwa en paulus.

Citaat:
Waar jij allemaal over struikelt. De moslimgemeenschap is in de praktijk een mannengemeenschap...

Same difference dus.
Niet noodzakelijk.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Islamitisch_feministe

Wat doe je met niet-moslim mannen die een eremoord begaan?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2011, 20:19   #102
mkb
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 30 juli 2011
Berichten: 2.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf Bekijk bericht


Je kent die reeks dus ècht niet...

Of misschien begrijp je humor van een hoger niveau gewoon niet...

Vraagje: vind je Geert Hoste grappig?
Ok, even off-topic maar impliceer jij nu dat TBBT humor van een hoog niveau is?
mkb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2011, 20:21   #103
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.943
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Wat doe je met niet-moslim mannen die een eremoord begaan?
Open er een draad over en ik zal je antwoorden. Hier is het niet van toepassing.

Constant van onderwerp veranderen of het thema proberen te verschuiven, getuigt van een zwakke positie.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2011, 20:23   #104
Elbow
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2011
Berichten: 3.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Die Oscar heeft ze al lang binnen!
Let erop, ze komt zo meteen met een waslijst van eremoorden doorheen de geschiedenis gepleegd door Vlaamse vaders op hun dochter(s) omdat hun sjalleke niet strak genoeg zat en om hun eer te redden bij de Vlaamse gemeenschap. Met medeplichtigheid van de Vlaamse gezinsleden uiteraard.
Elbow is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2011, 20:34   #105
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Vertel dat eens aan daiwa en paulus.



Niet noodzakelijk.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Islamitisch_feministe

Wat doe je met niet-moslim mannen die een eremoord begaan?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Open er een draad over en ik zal je antwoorden. Hier is het niet van toepassing.

Constant van onderwerp veranderen of het thema proberen te verschuiven, getuigt van een zwakke positie.
Dit topic gaat toch over eremoord.
Jij hebt geen weerwoord en dan is het plots "off-topic".
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2011, 20:47   #106
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.943
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Dit topic gaat toch over eremoord.
Gedeeltelijk juist.

Dit topic handelt over het assisenproces n.a.v. de eremoord gebeurd in Franstalig België, gepleegd door een moslim.

Dat, en niets anders, is het onderwerp. Lees de initiële post eens zou ik zo zeggen. Ondanks jouw verwoede pogingen om er de hele wereld bij te betrekken en af te wijken van het onderwerp, is het onderwerp nog steeds het assisenproces n.a.v. de moord op een moslimmeisje.

Dus terug naar het onderwerp: hopelijk spreken ze een zeer strenge straf uit, en wordt de hele familie op de rooster gelegd. Het is een bekend gegeven dat de opdracht tot eremoorden in veel gevallen aan de jongste van het gezin gegeven wordt. Deze is nog beïnvloedbaar en in het zeldzame geval van arrestatie, hoopt men dat zijn jonge leeftijd de rechter nog enigszins vermurwen zal.

De rest van de geschifte familie blijft lekker buiten schot.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2011, 20:47   #107
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.762
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Dit topic gaat toch over eremoord.
".
Het gaat hier inderdaad om eremoord.
En dat het veel meer voorkomt dan we dachten ...

"Eén eremoord om de vier maanden in België"
In België wordt iedere vier maanden een eremoord gepleegd. Dat blijkt uit onderzoek van de federale politie, dat in de Senaat werd voorgesteld. Bij eremoord wordt een vrouw gedood omdat zij de eer van de familie in gevaar heeft gebracht door bijvoorbeeld een relatie aan te gaan met een Belgische man of zwanger van hem te worden.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2011, 20:56   #108
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.762
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robin H Bekijk bericht
Je vergat stukje ...
Lees jullie mee?

Dan is het clubje in geen velden te bekennen uiteraard.
Dat hypocriet spionnencentrum is dan ook niet opgericht om allochtonen aan te klagen maar wel tegen zij die zich verzetten tegen de criminalteit van een groep allochtonen.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2011, 20:59   #109
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Gedeeltelijk juist.

Dit topic handelt over het assisenproces n.a.v. de eremoord gebeurd in Franstalig België, gepleegd door een moslim.

Dat, en niets anders, is het onderwerp. Lees de initiële post eens zou ik zo zeggen. Ondanks jouw verwoede pogingen om er de hele wereld bij te betrekken en af te wijken van het onderwerp, is het onderwerp nog steeds het assisenproces n.a.v. de moord op een moslimmeisje.

Dus terug naar het onderwerp: hopelijk spreken ze een zeer strenge straf uit, en wordt de hele familie op de rooster gelegd. Het is een bekend gegeven dat de opdracht tot eremoorden in veel gevallen aan de jongste van het gezin gegeven wordt. Deze is nog beïnvloedbaar en in het zeldzame geval van arrestatie, hoopt men dat zijn jonge leeftijd de rechter nog enigszins vermurwen zal.

De rest van de geschifte familie blijft lekker buiten schot.
Dit topic gaat dus over het assisenproces n.a.v. de eremoord op een meisje. En eventueel de hoop dat de media veel aandacht zal schenken, kwestie van de sensatiezucht te bevredigen.

Dit topic gaat dus niet over "(alle slachtoffers van) die gruwelijke religie & cultuur...."
Wil je de TS vertellen dat hij off-topic was bij het opstarten van de discussie?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2011, 20:59   #110
Fallen Angel
Eur. Commissievoorzitter
 
Fallen Angel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elbow Bekijk bericht
Morgen begint in franstalig België een assisenproces dat zoals het proces Clottemans een mediaproces zal worden. Al heel de week wordt erover bericht op de franstalige zenders (niet op de Vlaamse).
Het gaat om de moord op Sadia, een Pakistaanse die door haar broer vermoord werd omdat ze 'zich te Westers' gedroeg en een Westers liefje had.
De broer zit al een paar jaar in de gevangenis, de familieleden nog niet. De kans is groot dat het jongere zusje en de ouders ook in beschuldiging worden gesteld voor het mee beramen van de moord op Sadia.

De vriendinnen en leerkrachten kenden het trieste lot van het meisje en zijn overtuigd dat het om een eremoord gaat. De familie ontkent.
Een leerkracht stak in een nieuwsinterview haar afschuw voor de vrouwhatende islamitische cultuur niet onder stoelen of banken.

Sadia werd onder dwang uitgehuwelijkt aan een neef in Pakistan. Meneer was niet aanwezig op zijn eigen trouw die via de webcam door een imam gebeurde. Op de trouwbeelden zie je broer en familie glunderen, terwijl het meisje zich inhoudt om niet in tranen uit te barsten.
Twee jaar na de trouw diende Saida haar echtgenoot in Pakistan te gaan vervoegen. Maar inmiddels studeerde ze en had ze een Westers vriendje leren kennen. Uiteindelijk sloeg ze op de vlucht 3 dagen voor haar gepland vertrek en dook ze onder in een vluchthuis voor vrouwen.
Ze werd door de familie misleid om thuis toch nog eens te komen praten. Eenmaal ze het huis was ingelokt, werd ze neergekogeld om de familie-eer te redden. Haar familie van 'nieuwe Belgen' hebben haar ver weg in Pakistan begraven.

Ik hoop voor alle slachtoffers van die gruwelijke religie & cultuur dat het taboe over de racistische aard van en de vrouwenonderdrukking in de islam nu openlijk besproken wordt, hoe vreselijk de linkse kerk dat natuurlijk ook zal vinden. Ik ben verheugd dat de leerkrachten van Saida niet wegkronkelden achter politiek-correcte prietpraat, maar duidelijk voor de camera's hun weerzin verwoordden voor de onderdrukking van moslima's en het feit dat moslima's die kiezen voor zelfbeschikking nog al te vaak gebukt gaan onder intimidaties en terreur van de familie, de imam en de gemeenschap.

http://www.rtbf.be/info/regions/deta...ury?id=7090223

De stad Bergen heeft belangrijke veiligheidsschikkingen getroffen uit vrees voor represailles op de talrijke getuigen die zullen verschijnen. (O.a. een nicht van Sadia die ook gedwongen uitgehuwelijkt werd met een Pakistaan, onder dwang naar ginder moest vertrekken er hehaaldelijk door haar man verkracht werd in het bijzijn van zijn familie).
Andere getuigenissen gebeuren uit veiligheidsoverwegingen enkel via video-conferencing.
Eremoorden zijn verschrikkelijk. Alleen slaat u de bal mis dat eremoord iets met religie zou te maken hebben.
Eremoord is immers een cultureel fenomeen.


http://en.wikipedia.org/wiki/Honor_killing
Citaat:
Honor killings in history

As noted by Christian Arab writer, Norma Khouri, honor killings originate from the belief that a woman’s chastity is the property of her families, a cultural norm that dates back to 1200 B.C , under the rule of Hammarabi and other Assyrian tribes. [21]

Matthew Goldstein has also noted that honor killings were encouraged in ancient Rome, where male family members who did not take actions against the female adulterers in their family were "actively persecuted".[22]

Lavinia, in Shakespeare's Titus Andronicus, is killed by her father after having been raped and mutilated. In Lewis Grassic Gibbon's novel Spartacus the Romans are described as killing their women who had been raped by the rebel slaves. In ancient Rome, being raped was seen as dishonorable to the point of destroying a woman's life and reputation, and honor killing was supposed to be a "merciful" act.


As a religious practice

According to Widney, Brown, the advocacy director of Human Rights Watch, deaths by family members are mostly labeled honor killings in Islamic countries. However, as noted by Tahira Shaid Khan, a professor of women’s issues in Pakistan, within the Qur'an there is no mentioning of anything that allows for or justifies honor killings.[18] The first and most basic right in the Qur'an that every Muslim is expected to follow is, in fact, the right to life. [19] As written in the Qur'an,

That if anyone slays a human being – unless it be [in punishment] for murder or for spreading corruption on earth – it shall be as though he had slain all mankind; whereas, if anyone saves a life, it shall be as though he had saved the lives of all mankind. (5:32) .[20]

It is thus believed that it is not Islam as a religion, but Islamic culture, and the prominent and long-standing view that women are considered property, as the sources of for honor killings.[18]
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken.
Enkel voor educatieve doeleinden .

Stalin: "The only real power comes out of a long rifle."
En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit).

Laatst gewijzigd door Fallen Angel : 22 november 2011 om 21:02.
Fallen Angel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2011, 21:01   #111
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.943
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Dit topic gaat dus over het assisenproces n.a.v. de eremoord op een meisje. En eventueel de hoop dat de media veel aandacht zal schenken, kwestie van de sensatiezucht te bevredigen.
Welke sensatiezucht ? Waar is die ?

Omdat een artikel in de krant jou niet aanstaat, wordt het zonder pardon geklasseerd als zijnde "sensatie" ?

Zwakjes hoor.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2011, 21:03   #112
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel Bekijk bericht
Eremoorden zijn verschrikkelijk. Alleen slaat u de bal mis dat eremoord iets met religie zou te maken hebben.
Eremoord is immers een cultureel fenomeen.

een islamitisch cultureel fenomeen...

It is thus believed that it is not Islam as a religion, but Islamic culture, and the prominent and long-standing view that women are considered property, as the sources of for honor kil
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2011, 21:08   #113
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Welke sensatiezucht ? Waar is die ?

Omdat een artikel in de krant jou niet aanstaat, wordt het zonder pardon geklasseerd als zijnde "sensatie" ?

Zwakjes hoor.
Een artikel in de krant?
Je hebt toch wel een idee hoe iedere assisenzaak verslagen wordt.
Naar het schijnt brengt de media wat het publiek wil lezen/zien.

Laatst gewijzigd door artisjok : 22 november 2011 om 21:08.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2011, 21:10   #114
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie Bekijk bericht
een islamitisch cultureel fenomeen...

It is thus believed that it is not Islam as a religion, but Islamic culture, and the prominent and long-standing view that women are considered property, as the sources of for honor kil
Welke islamitische cultuur?
Die van Afghanistan? Senegal? Bosnië? Maleisië? Marokko?.....
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2011, 21:11   #115
Elbow
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2011
Berichten: 3.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel Bekijk bericht
Eremoorden zijn verschrikkelijk. Alleen slaat u de bal mis dat eremoord iets met religie zou te maken hebben.
Eremoord is immers een cultureel fenomeen.


http://en.wikipedia.org/wiki/Honor_killing
Heel interessant :
Citaat:
It is thus believed that it is not Islam as a religion, but Islamic culture, and the prominent and long-standing view that women are considered property, as the sources of for honor killings
Laat de islamitische cultuur nu heel, heel sterk door de islamitische religie bepaald zijn. Communicerende vaten als het ware. De schaamtecultuur is iets typisch islamitisch.En de visie dat de vrouw property is ook.

In het RTBf nieuws komt het proces dagelijks aan bod. Ze hebben geen schroom om op het taboe in te gaan.
Vandaag:
- een klasbegeleidster die (anoniem) vertelt over de klachten van schoolmeisjes die te maken hebben met huwelijksdwang
- vervolgens een reportage over een cel gearrangeerde huwelijken in moslimgemeenten Schaarbeek en Sint-Joost
- ten slotte een praatgroep ook in een Brusselse moslimgemeente waar slachtoffers hun hart konden luchten
In de reportages waren uitsluitend gehoofddoekten te zien (met uitz van de klassebegeleidster).

Laatst gewijzigd door Elbow : 22 november 2011 om 21:15.
Elbow is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2011, 21:13   #116
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.762
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Een artikel in de krant?
Je hebt toch wel een idee hoe iedere assisenzaak verslagen wordt.
Naar het schijnt brengt de media wat het publiek wil lezen/zien.
Elke assisenzaak is min of meer sensatie, de ene al wat meer dan de andere.
Ik begrijp dus totaal waarom jij precies een probleem hebt dat de media over deze zaak ook verslag uitbrengt.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2011, 21:13   #117
Fallen Angel
Eur. Commissievoorzitter
 
Fallen Angel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie Bekijk bericht
een islamitisch cultureel fenomeen...

It is thus believed that it is not Islam as a religion, but Islamic culture, and the prominent and long-standing view that women are considered property, as the sources of for honor kil
Waren de Romeinen islamieten?
Trouwens lees het zinnetje nog eens. Er is immers duidelijk verschil tussen cultuur en religie.
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken.
Enkel voor educatieve doeleinden .

Stalin: "The only real power comes out of a long rifle."
En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit).

Laatst gewijzigd door Fallen Angel : 22 november 2011 om 21:15.
Fallen Angel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2011, 21:16   #118
Elbow
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2011
Berichten: 3.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel Bekijk bericht
Waren de Romeinen islamieten?
Trouwens lees het zinnetje nog eens. Er is immers duidelijk verschil tussen cultuur en religie.
Waarom sleep je er de Romeinen bij?
Zijn de hedendaagse Romeinen bekend om een culturele praktijk van eremoorden?

Laatst gewijzigd door Elbow : 22 november 2011 om 21:17.
Elbow is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2011, 21:17   #119
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.762
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elbow Bekijk bericht
Heel interessant :

Laat de islamitische cultuur nu heel, heel sterk door de islamitische religie bepaald zijn. Communicerende vaten als het ware. De schaamtecultuur is iets typisch islamitisch.En de visie dat de vrouw property is ook.

In het RTBf nieuws komt het proces dagelijks aan bod. Ze hebben geen schroom om op het taboe in te gaan.
Vandaag:
- een klasbegeleidster die (anoniem) vertelt over de klachten van schoolmeisjes die te maken hebben met huwelijksdwang
- vervolgens een reportage over een cel gearrangeerde huwelijken in moslimgemeenten Schaarbeek en Sint-Joost
- ten slotte een praatgroep ook in een Brusselse moslimgemeente waar slachtoffers hun hart konden luchten
In de reportages waren uitsluitend gehoofddoekten te zien (met uitz van de klassebegeleidster).
Maar dat dit veel met de achterlijke islam te maken heeft mag je natuurlijk niet zeggen.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 november 2011, 21:18   #120
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Elke assisenzaak is min of meer sensatie, de ene al wat meer dan de andere.
Ik begrijp dus totaal waarom jij precies een probleem hebt dat de media over deze zaak ook verslag uitbrengt.
Inderdaad, iedere assisen zaak is sensatie.
Ik heb niet "precies" een probleem dat de media over deze zaak ook verslag uitbrengt, ik heb een probleem met de manier waarop de media over iedere assisenzaak verslag uitbrengt.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be