Minister Schauvliege gebuisd voor vossen ... - Pagina 6

largo_w · 16 januari 2012, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

En waarom zou 40.000 vossen "te veel" zijn?

Omdat blijkbaar onze natuur dat niet aankan... Vossen lopen nu al in de grote steden op zoek naar voedsel en op het platteland wordt kiekenshok na kiekenshok leeggevreten. Dat heeft een reden hé... een reden die de jachtsector al sinds een aantal jaar aanklaagt. De "natuurlijke" vangst van de vos is OP... na de gemakkelijkste prooien (konijn en haas) is de vos voortgegaan met de grondbroeders (zoek nu eens een patrijs of een fazant in Vlaanderen maar ook de beschermde diersoorten moesten eraan geloven hé wulp, kieivit, bergeend, snip,...). Maar ook die zijn nu al zo goed als op daarom zit hij nu te wroeten in vuilbakken en kiekenskoten (de onze is al 2x leeggehaald... de vos doodt alles en neemt er eentje terug naar huis).
Maar de jachtsector werd altijd gewoon uitgelachen... schietgraag crapuul etc. Je weet wel wat we bedoelen. Ondertussen heeft de natuur de prijs mogen betalen.

drosophila · 16 januari 2012, 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Omdat blijkbaar onze natuur dat niet aankan... Vossen lopen nu al in de grote steden op zoek naar voedsel en op het platteland wordt kiekenshok na kiekenshok leeggevreten.

Dieren op zoek naar voedsel, dat is volgens u een aanwijzing "dat de natuur het niet aankan"? Volgens mij is dat een natuurlijk gedrag van fauna...

Citaat:

Dat heeft een reden hé... een reden die de jachtsector al sinds een aantal jaar aanklaagt. De "natuurlijke" vangst van de vos is OP... na de gemakkelijkste prooien (konijn en haas) is de vos voortgegaan met de grondbroeders (zoek nu eens een patrijs of een fazant in Vlaanderen maar ook de beschermde diersoorten moesten eraan geloven hé wulp, kieivit, bergeend, snip,...). Maar ook die zijn nu al zo goed als op daarom zit hij nu te wroeten in vuilbakken en kiekenskoten (de onze is al 2x leeggehaald... de vos doodt alles en neemt er eentje terug naar huis).
Maar de jachtsector werd altijd gewoon uitgelachen... schietgraag crapuul etc. Je weet wel wat we bedoelen. Ondertussen heeft de natuur de prijs mogen betalen.

Aha, nu komt de aap uit de mouw: het beestje lust toevallig die dieren die de jagers zélf zo dolgraag afknallen...

Jantje · 16 januari 2012, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

En waarom zou 40.000 vossen "te veel" zijn?

Omdat de leefgebieden van ons natuurlijk wild zijn volgebouwd en de mens geen concurrentie verdraagt.

Onder normale omstandigheden zou Vlaanderen zonder problemen 1 miljoen vossen aankunnen. Maar de omstandigheden zijn niet meer normaal.
Ratten, muizen, vossen, duiven, meeuwen en noem maar op zij tussen de mensen gaan leven in Vlaanderen.
Ze leven van ons afval en jagen op onze prooidieren.
Zelfs de everzwijnen zijn zich aan het aanpassen om tussen de mens te gaan leven, gewoon omdat er anders geen plaats meer is voor hen.
In Amerika zijn zelfs de ratelslang en het stinkdier onder de mensen beginnen leven, om nog te kunnen overleven.
Het is dus geen kwestie van te veel dieren, maar van verdraagzaamheid van de mens tegenover dieren.
Je mag geen konijn of kip meer slachten zonder te verdoven, maar roofdieren mogen afgeschoten worden zonder enige beperking, want de mens duld geen concurrentie van andere.

Jantje · 16 januari 2012, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Dieren op zoek naar voedsel, dat is volgens u een aanwijzing "dat de natuur het niet aankan"? Volgens mij is dat een natuurlijk gedrag van fauna...

Aha, nu komt de aap uit de mouw: het beestje lust toevallig die dieren die de jagers zélf zo dolgraag afknallen...

en de mens duld geen concurrentie.
Elke concurrent mag uitrgemoord worden volgens sommige.

Bobke · 16 januari 2012, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Aha, nu komt de aap uit de mouw: het beestje lust toevallig die dieren die de jagers zélf zo dolgraag afknallen...

Zelfs dan is er toch een groot verschil, jagers kunt ge quota opleggen, vossen niet.

drosophila · 16 januari 2012, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Zelfs dan is er toch een groot verschil, jagers kunt ge quota opleggen, vossen niet.

Het verschil ligt elders: vossen doden om te overleven. Jagers niet.

largo_w · 16 januari 2012, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Dieren op zoek naar voedsel, dat is volgens u een aanwijzing "dat de natuur het niet aankan"? Volgens mij is dat een natuurlijk gedrag van fauna...

Wilde dieren die op zoek gaan naar voedsel in stadsparken en in appartementsgebouwen... "een natuurlijk gedrag van fauna" noemen zal wel alleen voor mij wat gek lijken zeker?
Dat ze deze risicos nemen heeft maar één reden en dat is omdat ze binnen hun natuurlijke omgeving niet meer genoeg voedsel kunnen vinden. Als dat voor jou een goeie zaak lijkt zal dat wel komen doordat je geen voeling hebt met de natuur of geen behoefte voelt om de natuur te behouden. Ik zie geen andere reden. Hoe vaak doet drosophila per jaar een natuurwandelingetje? Wat vindt zij daar zo leuk aan?

Citaat:

Aha, nu komt de aap uit de mouw: het beestje lust toevallig die dieren die de jagers zélf zo dolgraag afknallen...

Gebruikelijk antwoord van iemand die er weinig van kent of wil van kennen... ik schreef het er nog bij ook beschermde (om een reden) diersoorten moesten eraan geloven. Dat de jachtsector de vermindering van de vossenpopulatie aankaart is uiteraard ook om zelf terug wat te kunnen oogsten... lijkt me logisch. Maar zoals zo vaak in dergelijke discussies ben jij niet verder geraakt dan het vastpinnen op het feit dat jagers wel eens willen jagen.

largo_w · 16 januari 2012, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Onder normale omstandigheden zou Vlaanderen zonder problemen 1 miljoen vossen aankunnen.

Bobke · 16 januari 2012, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Het verschil ligt elders: vossen doden om te overleven. Jagers niet.

Nee, dat is een ander verschil en weerlegt mijn post niet.
Het is trouwens maar de vraag of je daarin gelijk hebt.
Vossen kunnen een heel kippenhok uitmoorden en maar één prooi meenemen.
Niet echt nodig om te overleden niet ?

largo_w · 16 januari 2012, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Het verschil ligt elders: vossen doden om te overleven. Jagers niet.

Als ze Uw kippenhok leeghalen ligt dat wel anders hoor dan doden ze om te doden en nemen één of twee stuks mee om te overleven.
Verder heb je gelijk maar de mens is natuurlijk geen wild dier (meer). Jagers jagen voor het plezier daar is geen ontkomen aan... En wilde dieren die leven om te overleven.

drosophila · 16 januari 2012, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Wilde dieren die op zoek gaan naar voedsel in stadsparken en in appartementsgebouwen... "een natuurlijk gedrag van fauna" noemen zal wel alleen voor mij wat gek lijken zeker?
Dat ze deze risicos nemen heeft maar één reden en dat is omdat ze binnen hun natuurlijke omgeving niet meer genoeg voedsel kunnen vinden. Als dat voor jou een goeie zaak lijkt zal dat wel komen doordat je geen voeling hebt met de natuur of geen behoefte voelt om de natuur te behouden. Ik zie geen andere reden.

Mocht je een heel klein beetje weten over het gedrag van de vos, dan zou je weten dat hij qua foerage een opportunist is, m.a.w. hij eet wat hij te pakken kan krijgen. Volstrekt natuurlijk gedrag dus dat hoegenaamd geen aanwijzing is dat er "te veel" vossen zijn.

Citaat:

Hoe vaak doet drosophila per jaar een natuurwandelingetje?

Bwah, toch zo'n 30 �* 40 keer.

Citaat:

Gebruikelijk antwoord van iemand die er weinig van kent of wil van kennen... ik schreef het er nog bij ook beschermde (om een reden) diersoorten moesten eraan geloven.

Sorry, maar met de beste wil van de wereld kan ik niet uitmaken wat je met die laatste zin wil zeggen.

Citaat:

Dat de jachtsector de vermindering van de vossenpopulatie aankaart is uiteraard ook om zelf terug wat te kunnen oogsten... lijkt me logisch. Maar zoals zo vaak in dergelijke discussies ben jij niet verder geraakt dan het vastpinnen op het feit dat jagers wel eens willen jagen.

Wou je me misschien wijsmaken dat jagers nobeler belangen nastreven dan hun persoonlijke plezier in het achtervolgen en doden van dieren?

drosophila · 16 januari 2012, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Als ze Uw kippenhok leeghalen ligt dat wel anders hoor dan doden ze om te doden en nemen één of twee stuks mee om te overleven.

Een vos in een kippenhok raakt zodanig opgewonden door de panikerende kippen dat hij meer kippen gaat doden dan hij eigenlijk kan opeten. Dat is instinctief gedrag, kenmerkend voor de vos.

Citaat:

Verder heb je gelijk maar de mens is natuurlijk geen wild dier (meer). Jagers jagen voor het plezier daar is geen ontkomen aan...

Toch wel. Hobby's kan je reguleren, zelfs verbieden. Natuurlijk instinctief gedrag van een dier niet.

Jantje · 16 januari 2012, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Een vos in een kippenhok raakt zodanig opgewonden door de panikerende kippen dat hij meer kippen gaat doden dan hij eigenlijk kan opeten. Dat is instinctief gedrag, kenmerkend voor de vos.

Toch wel. Hobby's kan je reguleren, zelfs verbieden. Natuurlijk instinctief gedrag van een dier niet.

largo_w heeft financieel verlies geleden door de vos en heeft de vos daarom vogelvrij verklaard.

Hij zal dus NOOIT begrip op brengen voor deze dieren, want hij haat het met hart en ziel.
Voor hem mag en moet de vos uitgemoord worden, want zijn bankrekening is belangrijker dan eender wel dier zijn voortbestaan.

Bobke · 16 januari 2012, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Toch wel. Hobby's kan je reguleren, zelfs verbieden. Natuurlijk instinctief gedrag van een dier niet.

Precies, daar kunt ge slechts hun aantal ninnen de perken houden.

Vito · 16 januari 2012, 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Onze actiefste Vlaamse minister heeft toegelaten dat jagers zich mogen uitleven op vossen.

Daarbij miskent ze blijkbaar elk wetenschappelijk inzicht op de zaak.

Ik ken niets van dat soort vossen, ik beperk me tot het lezen van ...
maar een minister ....

link: http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20120114_039

titel: N-VA en Groen verzetten zich tegen versoepeling vossenjacht

tekst voor als de link niet meer werkt:

Schauvliege is dan ook een van de slechtste CD&V ministers ooit met een abominabele dossierkennis. Vooral voor ons milieu is ze een levensgrote ramp en gaat haar beleid op sommige punten regelrecht in tegen geldende normen (VLAREM I&II) tot grote frustratie van de betreffende ambtenaren die wél trachten die normen laten nalaven. We zullen dat maar best aan die dossierkennis toeschrijven en niet aan -ik zeg maar wat- eventueel cliëntelisme (je maakt je niet populair met een strenge milieunormen).

Boduo · 16 januari 2012, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Een vos in een kippenhok raakt zodanig opgewonden door de panikerende kippen dat hij meer kippen gaat doden dan hij eigenlijk kan opeten. Dat is instinctief gedrag, kenmerkend voor de vos.

Toch wel. Hobby's kan je reguleren, zelfs verbieden. Natuurlijk instinctief gedrag van een dier niet.

Vossen hebben een instinctief gedrag.
Jagers hebben dat ook ! In de oertijden leefden de Oude Belgen v.d. JACHT & de visvangst...Wat was daar verkeerd aan ? Niets ! Waarom zou daar nu iets verkeerd aan zijn ???

giserke · 16 januari 2012, 17:19

Schauvliege is toch echt net als minister Smet de cavalier seul van de Vlaamse regering.

Boduo · 16 januari 2012, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Schauvliege is toch echt net als minister Smet de cavalier seul van de Vlaamse regering.

Schauvliege is een van de weinige MOOIE vrouwen in de politiek.
Laat ze maar doen!
'k Zou haar wel eens willen zien in haar meest sexy lingerie !

peter1962 · 16 januari 2012, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

1/ Niets van! De beesten die jij opsomt doden om te overleven. Het dier dat zij doden is om te consumeren. Vossen daarentegen doden uit bloeddorst. Indien een vis één of meerdere kippen ging doden om te consumeren ging ik daar helemaal niets op tegen hebben, maar vossen, die doden ......om te doden. Voor het plezier dus. Als zij een kippenren binnen geraken dan is dit niet één of 2 kippen, maar alle kippen die ze aanpakken, en laten liggen.

2/ Tgaat niet alleen om de kippen in de kippenhokken, maar vooral de talloze onnodige slachtoffers die zij maken in de wilde natuur.

Daar twijfel ik aan of dat wel juist is. Een vos moet in de natuur jagen voor zijn dagelijkse kostje. Op andere wilde dieren dus, lijkt me een heel andere situatie te zijn dan een vos die in een kippenhok binnenkruipt waar die kiekens totaal niet kunnen vluchten maar die wel allemaal in paniek proberen te vluchten. Dat beest bijt erop los omdat hij zijn instinct volgt. Niet meer, niet minder.
Kippenhok beter beveiligen is het enige wat hier kan gedaan worden tenzij men de keuze maakt om de vos volledig uit te roeien. Dat laatste lijkt me niet de juiste keuze te zijn toch ?

giserke · 16 januari 2012, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Schauvliege is een van de weinige MOOIE vrouwen in de politiek.
Laat ze maar doen!
'k Zou haar wel eens willen zien in haar meest sexy lingerie !

lelijk is ze niet, maar ik denk dat Milquet in bed veel heter is.

16 januari 2012, 17:19	#117
giserke Banneling Geregistreerd: 28 augustus 2003 Berichten: 24.730	Schauvliege is toch echt net als minister Smet de cavalier seul van de Vlaamse regering.