steeds meer jongeren worstelen met zichzelf - Pagina 6

stuyckp · 13 november 2020, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

om maar te zwijgen van wat rechts "het is altijd de anderen hun schuld" met hun verantwoordelijkheidsgevoel doet

Oh kijk een mooie cirkelredenering.
In feite zegt u:
Het is de schuld van rechts met hun :'het is de schuld van anderen', dat jongeren geen verantwoordelijkheidsgevoel hebben.

Maar dat heeft u niet door waarschijnlijk.

Boduo · 13 november 2020, 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Als medeforummer kan ik dat beamen.
U bent inderdaad getekend voor de rest van uw leven.
Een gebrek aan empathie voor de hedendaagse jeugd die opgelosten wordt omdat mensen zich niet aan de maatregelen houden zoals mondmasker negationisten.

Juist + een gebrek aan ELEMENTAIRE discipline.
De overheid onderzoekt nu "Kerst-scenario's" !!!
Het goede voorbeeld komt alweer van Decroo & C°.

spherelike · 13 november 2020, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Als medeforummer kan ik dat beamen.
U bent inderdaad getekend voor de rest van uw leven.
Een gebrek aan empathie voor de hedendaagse jeugd die opgelosten wordt omdat mensen zich niet aan de maatregelen houden zoals mondmasker negationisten.

Als NIET empatische ging ik buiten coronatijden op zaterdagmorgen met de jeugd gaan programeren Coderdojo (met eigen mondmasker), en op woensdagnamiddag met de jeugd diverse technische werkstukjes maken en lego mindstorm gaan programmeren Techniekacademie (met eigen mondmasker).

Zeg eens wat jij daar als WEL empathische nog bovenop doet? of beperkt empathie zich tot vrijblijvend grote woorden spuwen?

Boduo · 13 november 2020, 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Oh kijk een mooie cirkelredenering.
In feite zegt u:
Het is de schuld van rechts met hun :'het is de schuld van anderen', dat jongeren geen verantwoordelijkheidsgevoel hebben.

Maar dat heeft u niet door waarschijnlijk.

geen verantwoordelijkheidsgevoel: het zijn (meestal) de ouders die hen te veel gepamperd hebben.
"De weelde is een kwaad beest"
in de jaren '60 kon het niet meer op !
daar begon het.

spherelike · 13 november 2020, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Oh kijk een mooie cirkelredenering.
In feite zegt u:
Het is de schuld van rechts met hun :'het is de schuld van anderen', dat jongeren geen verantwoordelijkheidsgevoel hebben.

Maar dat heeft u niet door waarschijnlijk.

neen echt niet, ik heb een jonge tooghanger voor ogen, die op kosten van de gemeenschap zuipt, en constant verkondigd dat de "vreemden" zijn werk afpakken.

stuyckp · 13 november 2020, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Als NIET empatische ging ik buiten coronatijden op zaterdagmorgen met de jeugd gaan programeren Coderdojo (met eigen mondmasker), en op woensdagnamiddag met de jeugd diverse technische werkstukjes maken en lego mindstorm gaan programmeren Techniekacademie (met eigen mondmasker).

Zeg eens wat jij daar als WEL empathische nog bovenop doet? of beperkt empathie zich tot vrijblijvend grote woorden spuwen?

Het gaat erom dat u geen empathie toont voor de jongeren binnen corona tijden.
Als je zoveel tijd met hen doorbrengt buiten corona tijden zou je verwachten dat je wat meer inlevingsvermogen zou hebben in hun leefwereld. Blijkbaar niet.

Waarom u buiten coronatijden al een mondmasker droeg ontgaat me.

fred vanhove · 13 november 2020, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De huidige jongeren hebben inderdaad geen rooskleurige jeugd.
Want ze worden opgesloten voor de groep die vroeger per autostop op reis ging, die vroeger tegen alles in opstand kwamen.
Woodstock 1969 = 51 jaar geleden, gemiddelde leeftijd van de festivalgangers +/-25 jaar.
nu dus 76 jaar oud
De Hippie's zijn van de jaren 60, de generatie van vrijheid-blijheid.
De +75'ers die nu de jongeren opgesloten willen hebben.

Je vergeet dat er van die Woodstock generatie bijna de helft gedurende een jaar naar de Jungle in Vietnam is gestuurd. Velen waren toen liever op het festival geweest dan in de rijstvelden op 10.000 km van huis.

Vele soldaten waren amper 18 of 19 jaar.

58.000 hippies hebben daar ook niet die rooskleurige jeugd gehad ....maar ze weten het niet meer want ze zijn teruggekomen in een body bag en anderen zonder benen of armen.

Ik denk dat er vele toen hadden getekend om een paar maanden thuis te mogen zitten ipv in een helikopter terwijl de kogels rond je oren vlogen.

Zo zie je maar alles is relatief.

stuyckp · 13 november 2020, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

neen echt niet, ik heb een jonge tooghanger voor ogen, die op kosten van de gemeenschap zuipt, en constant verkondigd dat de "vreemden" zijn werk afpakken.

Goed, ik pas aan :

Het is de schuld van rechtse tooghangers met hun :'het is de schuld van vreemden dat ik geen werk heb', dat jongeren geen verantwoordelijkheidsgevoel hebben.

Nog steeds een cirkelredenering.

Jan Janssen · 13 november 2020, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De huidige jongeren hebben inderdaad geen rooskleurige jeugd.
Want ze worden opgesloten voor de groep die vroeger per autostop op reis ging, die vroeger tegen alles in opstand kwamen.
Woodstock 1969 = 51 jaar geleden, gemiddelde leeftijd van de festivalgangers +/-25 jaar.
nu dus 76 jaar oud
De Hippie's zijn van de jaren 60, de generatie van vrijheid-blijheid.
De +75'ers die nu de jongeren opgesloten willen hebben.

Zo is het,

daarenboven heb ik een grote verandering gezien met wat de jeugd nog mocht doen. En dat had namelijk ook te maken met een grote angstcampagne van de media gedurende 2 jaar te maken.

En die gebeurtenis was Marc Dutroux. Daarna was het gedaan met de kindjes nog buiten te spelen. En dit had weinig met de jeugd zelf te maken maar met een hoop angstige ouders.
En als ik de jaren terug tel, moeten dat ongeveer dezelfde personen zijn die nu met angst voor corona zitten en zitten te zagen dat de jeugd altijd binnen zit.

fred vanhove · 13 november 2020, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Zo is het,

daarenboven heb ik een grote verandering gezien met wat de jeugd nog mocht doen. En dat had namelijk ook te maken met een grote angstcampagne van de media gedurende 2 jaar te maken.

En die gebeurtenis was Marc Dutroux. Daarna was het gedaan met de kindjes nog buiten te spelen. En dit had weinig met de jeugd zelf te maken maar met een hoop angstige ouders.
En als ik de jaren terug tel, moeten dat ongeveer dezelfde personen zijn die nu met angst voor corona zitten en zitten te zagen dat de jeugd altijd binnen zit.

Heeft het niet allemaal voornamelijk te maken dat we veel individualistischer zijn geworden zowel ouderen als jongeren ? Ook het feit dat we anders zijn gaan wonen.....meer ieder op zich.....niet meer in gemeenschappen .....
Ach alles is gewoon anders....misschien niet slechter of beter maar anders.

Ieder tijdperk heeft zijn voor en nadelen. Sommigen zullen de jaren 60 en 70 verkiezen anderen weer niet.
Er was wel meer vrijheid dat denk ik wel. Er was ook minder materialisme gewoon opdat er minder was. Minder welvaart maar meer welzijn. We hadden een pak minder maar hadden elkaar.
Maar ja alles was ook een pak minder geweten. Als er nu twee katten vechten in Sydney zijn we op de hoogte.

Rudy · 13 november 2020, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Kom kom..
Wij hadden 'televisie' met 3 zenders BRT , NED1 en NED2.
Zaterdag moesten we thuis mee in het huishouden helpen.
Zondag konden we naar de jeugdbeweging.
In de week gingen we naar school.
Is dat de jeugd nu ontnomen???
Ik denk het niet hé
Zo ging dat week in week uit jaaaaren aan een stuk.
Hadden wij dierdoor donkere gedachten?
Of worstelden we met onszelf?
Helemaal niet.

Tijdens de prehistorie hadden ze nog minder.
Ik vind uw vergelijk niet zo goed dus. De jeugd nu heeft daar geen boodschap aan.
Er is evolutie, en de mogelijkheden zijn toegenomen.
Dus, ik vind dat je best de huidige context bekijkt, de huidige mogelijkheden. Iemand van 19 nu heeft nu geen boodschap aan hoe het er in de jaren 60 of 70 aan toeging.

Rudy · 13 november 2020, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Heeft het niet allemaal voornamelijk te maken dat we veel individualistischer zijn geworden zowel ouderen als jongeren ?

Ja, het toegenomen neoliberalisme speelt een rol.

Hypochonder · 13 november 2020, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Politiekers zijn bevoegd voor ALLES en verantwoordelijk voor NIETS.
links, rechts of in 't midden speelt geen rol.

Inderdaad, het maakt meestal maar weinig uit.

Men moet trouwens ook goed beseffen dat men in dit land altijd alles doet in functie van en ter bescherming van de oudere generatie. Pensioenen, verworven rechten, gezondheidszorg en nu die (gedeeltelijke) lockdowns, het is allemaal om ouderen een paar jaar langer te laten leven.

Politici gaan klakkeloos mee in dit discours, er zijn gewoonweg geen politici die opkomen voor jongeren.

En zo glijden we in sneltempo af naar een maatschappij die geen moer geeft om de jongeren, niet moeilijk dat velen het moeilijk krijgen toch.

Rudy · 13 november 2020, 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

En die gebeurtenis was Marc Dutroux. Daarna was het gedaan met de kindjes nog buiten te spelen. En dit had weinig met de jeugd zelf te maken maar met een hoop angstige ouders.
En als ik de jaren terug tel, moeten dat ongeveer dezelfde personen zijn die nu met angst voor corona zitten en zitten te zagen dat de jeugd altijd binnen zit.

Laat ons ook niet vergeten dat veel personen binnen een vertrouwensrelatie, zelfs ouders, onschuldig slachtoffer werden van valse beschuldigingen van iets oudere kindjes.

schietboog · 13 november 2020, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De huidige jongeren hebben inderdaad geen rooskleurige jeugd.
Want ze worden opgesloten voor de groep die vroeger per autostop op reis ging, die vroeger tegen alles in opstand kwamen.
Woodstock 1969 = 51 jaar geleden, gemiddelde leeftijd van de festivalgangers +/-25 jaar.
nu dus 76 jaar oud
De Hippie's zijn van de jaren 60, de generatie van vrijheid-blijheid.
De +75'ers die nu de jongeren opgesloten willen hebben.

Goed gesproken.

TheFourHorsemen · 13 november 2020, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Je vergeet dat er van die Woodstock generatie bijna de helft gedurende een jaar naar de Jungle in Vietnam is gestuurd. Velen waren toen liever op het festival geweest dan in de rijstvelden op 10.000 km van huis.

Vele soldaten waren amper 18 of 19 jaar.

58.000 hippies hebben daar ook niet die rooskleurige jeugd gehad ....maar ze weten het niet meer want ze zijn teruggekomen in een body bag en anderen zonder benen of armen.

Ik denk dat er vele toen hadden getekend om een paar maanden thuis te mogen zitten ipv in een helikopter terwijl de kogels rond je oren vlogen.

Zo zie je maar alles is relatief.

Dat er ergere kwaden bestaan is geen reden om nu kwaad te stichten.

spherelike · 13 november 2020, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Het gaat erom dat u geen empathie toont voor de jongeren binnen corona tijden.
Als je zoveel tijd met hen doorbrengt buiten corona tijden zou je verwachten dat je wat meer inlevingsvermogen zou hebben in hun leefwereld. Blijkbaar niet.

Waarom u buiten coronatijden al een mondmasker droeg ontgaat me.

Misschien heb ik door mijn vrijwilligerswerk en mijn kleinkinderen wel MEER voeling met de jeugd, en WEET ik uit ervaring dat het bij hen helemaal niet zo verschrikkelijk is als men wil laten geloven.

Ik heb zo een vermoeden dat het meer gaat om via het aanvechten van de maatregelen de regeringspartijen te treffen, dan om ECHTE bekommernis om de jeugd.

In september en oktober werd techniekacademie gegeven MET mondmasker. daarna werd het stilgelegd conform de verlengde herfstvakantie.
Men is aan het onderzoeken of het mogelijk is om het terug op te starten volgende week MET mondmasker.
Coderdojo plant een herstart in januari en eigen mondmaskers werden al geleverd.

Wat is het nu, ik draag een monmasker, maar toch ben ik een ontkenner of negationist, je moet wel eens beslissen wat het nu is.

Rudy · 13 november 2020, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dat er ergere kwaden bestaan is geen reden om nu kwaad te stichten.

Trouwens, het patriottisme en avontuur speelden toen ook een grote rol.
Ik vind dat we best alles binnen de context en tijdsgeest zien.

De Prof · 13 november 2020, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Tijdens de prehistorie hadden ze nog minder.
Ik vind uw vergelijk niet zo goed dus. De jeugd nu heeft daar geen boodschap aan.
Er is evolutie, en de mogelijkheden zijn toegenomen.
Dus, ik vind dat je best de huidige context bekijkt, de huidige mogelijkheden. Iemand van 19 nu heeft nu geen boodschap aan hoe het er in de jaren 60 of 70 aan toeging.

Daar twijfel ik niet aan.
Ik stel alleen vast, hoe meer men heeft hoe minder men denkt dat men heeft.

De jeugd heeft nu veel meer, en dat mag, heel terecht overigens.

Alleen er valt even iets weg, en lap ze krijgen donkere gedachten. Of ze menen dat er precies niks meer is, terwijl wij vroeger "enkel' datgene hadden wat men nu precies nog wel heeft.

fred vanhove · 13 november 2020, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dat er ergere kwaden bestaan is geen reden om nu kwaad te stichten.

Ja maar altijd willen beweren dat dit het ergste is wat de jeugd moet meemaken is ook niet terecht.
Het is inderdaad niet prettig maar het is nu eenmaal zo. En ja er ik blijf erbij dat vele generaties veel ergere dingen hebben meegemaakt tijdens hun jeugdjaren.
Mijn oom werd in 1943 gedeporteerd naar Duitsland.....hij was toen 17. Het was 1945 toen hij terugkwam.