Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
9 juni 2014, 22:41 | #1241 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
Ja .. mij is dat goed hoor laten we dat euvel maar vergeten. Neen klopt niet .. mijn inziens ben je met niks concreets afgekomen. Je schijnt steeds te vergeten hoe het 'spel' werk. Er is een toetsbare hypothese waar van jij van alles beweert : er zouden arbitraire grenzen zijn, etc ...maar je hebt er nog niks van hebt aangetoond. Dat doe je dus niet met de zoveelste vraag hoe je van een 'vis' naar een 'mens' evolueert .. dat doe je dus door aan te tonen dat er om één of andere rationele reden of uit experimentele kennis zou gebleken zijn dat dat niet zou kunnen. ( let op de quotjes ) Voor de rest ben ik steeds bereid over alles en nog wat te discussiëren maar niet als stroman voor dit Heb je hem ? |
|
9 juni 2014, 22:52 | #1242 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
Citaat:
Dat heeft geen bal te maken met het issue waar we mee bezig waren. Citaat:
Bewijst maar weer eens hoe goed je oplet. Ik zei dat het basismechanisme ( eens aanvaard ... en dat deed je ) en veronderstelt dat het steeds werkt ( zoals we altijd doen in een wetenschap tenzij er iets zou zijn dat anders verhaalt : maar verder dan je dogma kwam je niet ) eenvoudig kan gesimuleerd worden met computers. En dat zei ik omdat je blijkbaar een zeker probleem had met het inzicht dat een zelfs een zeer klein 'voordeel' al gauw genetisch kan domineren binnen een groep. Citaat:
de één al meer geanimeerd dan de andere Ik vrees dat jij het niet zo hebt met 1-tjes en 0-tjes ? Ik zal ze eens opsnorren voor je, okay ? Citaat:
Het is een beetje zoals dat ene park daar in de States waar dino's, dacht ik, roos werden voorgesteld terwijl er normaliter wel van uitgegaan werd dat ze schutkleuren zouden gehad hebben ( btw. is men nu al terug van gekomen ) Dat omdat door het ontbreken van pigmenten het volledig 'open' stond die kleur te kiezen. begrijp je ? Het draait dus om wat we ( denken te ) weten en niet om hetgeen we niet weten. |
|||||
9 juni 2014, 22:54 | #1243 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
Wat heeft een bak met gekleurde balletjes die men telke malen schudt tot 'toevallig' alle rode ballen boven komen te liggen te maken met het beschreven mechanisme ? |
|
9 juni 2014, 22:58 | #1244 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
Maar blijkbaar zie je het niet. Dus zal ik het makkelijker voor je maken. Zodra 'je in het verleden kijkt' doe je niet meer aan empirisch waarnemen ( aldus jou ) dus al die wetenschappen die zich empirische wetenschappen durven noemen en toch een uitspraak doen over het verleden zijn pseudo wetenschappelijk bezig ( volgens jou ) |
|
9 juni 2014, 23:12 | #1245 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
zo zie je maar weer .... hokjes worden door mensen opgesteld en veranderen zo nu en dan. Als je je daar dus op fixeert geraak je hopeloos in de problemen. Citaat:
Die is niet naar voren geschoven als dé missing link in zin van het transitional wezen tussen vis en landdier maar als missing link die nog moest gevonden worden. Die toont aan dat het perfect denkbaar is dat er iets tussen 'vis' en 'landdier' bestaat/bestond en precies op een moment dat de opportuniteit zich daar toe leende ... een bevestiging dus... dat beest had iets te zoeken op het land buiten wat te gaan zonnekloppen. |
||
9 juni 2014, 23:22 | #1246 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
evolutie van wat dan ? Je beseft toch dat je met jouw veronderstelling de zaak nog eens zo ingewikkeld/ongeloofwaardig maakt ? De tijdspanne was véél korter en die gewervelden zouden moeten o,nstaan zijn vanuit (?) de ongewervelden op land Jij die zoveel belang hecht aan fossielen ed komt met die zienswijze nog veel meer in 'problemen' dan de 'problemen' die je aankaart met de klassieke opvatting. |
|
10 juni 2014, 06:36 | #1247 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
Citaat:
Ik heb je al maand geleden naar een site geduwd waarvan je nu pas zegt "ik zal het eens bekijken". Maar ik breng niets. Bekijk uw posts en mijn eens, de mijn staan vol met bronnen en namen en referenties. Anderen komen snel terug van hun eigen argumentatie en tot op heden is er nog niets gevonden dat wijst op soortovergangen. Die site die je weigert toe te naderen zal een reden hebben zeker? Je zal onder ogen moeten zien dat je met een hypothese zit en als een nietszeggende "nitwit" hebt liggen bleiten achter een falsificatie dat niet te geven valt. Origins/creatie = same thing... ander vertrekpunt. |
|
10 juni 2014, 06:41 | #1248 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
Citaat:
Laat al die tussepraatjes dan of ik zal weer "niets nuttig brengen". Lees de site, zeg me hoe ze die vissen animeren, afbeelden, en waar de oversprong te zien is behalve in het idee. Men weigert in te zien dat de transitionals er zijn, zie bij de homo famiilie, zie bij haaien, zie bij krokodillen, ..... Maar tussen de tiktaalik en de hyperneton.... dat is wel een gat dat niemand verklaren kan, toch geloven wil. Waarom? Laat het jullie ook opvallen dat je niet lang hebt moeten vragen naar mijn ID visie, die stond er zodra men het mij maar enkele malen vroeg. Ik heb mijn antwoord "ik weet het niet" een beetje genuanceerd. Maar jij ziet daar pantheïsme in, wat het duidelijk niet is. Het is het klaarste bewijs voor ID Intelligent design zorgt voor evolutie... They co exist. Laatst gewijzigd door Peche : 10 juni 2014 om 07:08. |
|
10 juni 2014, 06:43 | #1249 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
Citaat:
Lees vooral hoofdstuk "tiktaalik" en zeg me hoe ze erop uitkomen dat die verwant met ons is. Laatst gewijzigd door Peche : 10 juni 2014 om 06:55. |
|
10 juni 2014, 07:03 | #1250 |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
ttt
Laatst gewijzigd door Peche : 10 juni 2014 om 07:03. |
10 juni 2014, 07:03 | #1251 |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
ddd
Laatst gewijzigd door Peche : 10 juni 2014 om 07:03. |
10 juni 2014, 07:03 | #1252 | ||
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
Citaat:
De theorie zegt: warmbloedige zijn geëvolueerd uit koudbloedige, juist? Al de rest zegt niets, .... De tiktaalik had een nek, dat maakt hem speciaal! Maar zijn voetjes hadden ze niet mogen afbeelden, die van lucy ook niet, waarom doen ze het dan wel? En hoeveel maal moet ik je nog vragen met welke computersimulaties ze dat doen? Het was jouw antwoord. NOGMAALS ik ben al voor ik je op negeer gesmeten had naar deze vis aan het duwen. Waarom? Jij mekkert naar een falsificatie. Werk dan verdomme even mee EN LEES die ene site goed en grondig, om later verder te gaan. Dan komen we misschien tot dit: Citaat:
http://arstechnica.com/science/2011/...d-like-tracks/ En dan wil ik graag eens terugvallen op ringsoorten: Is de diversiteit BINNEN IN soorten (knaagdieren, apen, hoefachtigen, ...) niet eerder het resultaat van "ringsoorten" na miljoenen jaren? Laatst gewijzigd door Peche : 10 juni 2014 om 07:24. |
||
10 juni 2014, 12:09 | #1253 |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
Morte viante,
Uw vis dat we bespreken in het ID topic. http://vertebrates.si.edu/fishes/coe...nth_wider.html Kan iedereen daar zwart op wit tegelijk lezen hoe we met een hypothese zitten en geen theorie. OWWWW en die 2 exemplaren dat nog leven vandaag, kan je daar even de fossielen van toen naast leggen, of moet ik het koekje wederom voorkauwen? ;p |
10 juni 2014, 15:16 | #1254 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 2.990
|
|
10 juni 2014, 15:54 | #1255 | ||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.884
|
Citaat:
Citaat:
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin "When you're accustomed to privilege equality feels like oppression." |
||
10 juni 2014, 16:27 | #1256 |
Banneling
Geregistreerd: 16 oktober 2008
Locatie: Judea
Berichten: 4.557
|
|
10 juni 2014, 18:44 | #1257 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
Citaat:
Op wat beelden ze de tiktaalik en hynerpeton dan af? Dat is toch de vraag? Het ontspoorde bij IDEE toen ik zei dat er insecten zijn die er uiterlijk niets anders uitzien dan de exemplaren van vandaag. U sprong toen op vissen, wel ik kwam toen naar hier. De vissen staan er, welk belleke moet rinkelen? Plaats je even de soorten die vandaag overschieten naast degene van 80 mjg tot 400 mjg? Ik ben benieuwd welk belleke moet rinkelen. Dat die vissen uiterlijk gaan schelen? Kan zijn! Maar dat jij dat aan die insecten linkte is not my fault. |
|
10 juni 2014, 18:47 | #1258 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
Citaat:
http://en.wikipedia.org/wiki/Evolution_of_the_horse Kijk wat tientallen miljoenen jaren evolutie kan doen. |
|
10 juni 2014, 20:06 | #1259 |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
Athelas, maar wat tonen de testen van het heden in vergelijking met "de mogeljke" observaties van het verleden? De vis naar salamander, goh... zo extreem is het an sich nog niet. Maar de katapult op evolutie zetten na het uitsterven van dinosaurussen (enkel en alleen) om "origins of humans" af te beelden kan ik niet plaatsen in de huidige observaties. De gemeenschappelijke voorouder met de apen is niet aanwezig in het fossielenverslag, ... Er zijn transitionals, zie laatste antwoord tegen Eliyahu, maar waar het echt nodig is om de theorie geen hypothese te maken, daar faalt het. Hiermee zeg ik niet dat we geen evolutie waarnemen. Maar kan iemand mij zeggen, waarom wordt dat knaagdier van 165 mjg niet gelinkt aan die van vandaag maar wel aan ons, en vooral hoe?
Je begint daar over mutaties, maar er is nog niets gepasseerd dat de mutaties van vroeger verklaart, noch toont. Ringsoorten, zoals de Darwinvinken, tonen ons net wat miljoenen jaren "afzondering" en voeding kan doen. Wat evolutie van 1 bepaald wezen op tientallen miljoenen jaren kan doen is wat we zien bij het paard in het fossielenverslag. Er zijn er waar we tot 400 mj terug kunnen kijken, zelfs insecten van 500 mjg. Wel misschien vormt evolutie een longvis tot salamander na 200 miljoen jaar. Dino's sterven 65 mjg uit. Kleine knaagdiertjes kunnen floreren, zijn 65 miljoen jaar later tadaaa mensen. Dat zegt de theorie, terwijl een vis naar salamander meer dan honderden miljoenen jaren evolutie vraagt. Waarom is het voor iedereen zo duidelijk dat wij uit vissen geëvolueerd zijn, waar zie ik het niet? Klein licht, bedankt om soorten te nuanceren. Nochtans, ik heb nooit die vraag gesteld waarom apen er nog zijn. Ik heb altijd de hypothese mee gevolgd en gesproken van een gemeenschappelijke voorouder met de apen, die niet gevonden is. Ik ga mij niet laten vangen in het soortenspelletje. Koudbloedig evolueert tot warmbloedig. Waar observeren we zoiets? Je kan op woorden pakken, maar je kan evengoed de essentie verklaren. |
10 juni 2014, 20:21 | #1260 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.884
|
Citaat:
We kunnen daarvoor gerust in het heden kijken, de Europese egel en de tenrec zijn morfologisch nagenoeg identiek, toch is die laatste familie van de olifant, en gelijkt genetisch absoluut niet op de egel.
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin "When you're accustomed to privilege equality feels like oppression." |
|