Lockdown: noodzaak of maatschappelijke ramp?

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat zijn dan ook 1 voor 1 domme maatregelen, MAAR de eerste twee zijn waarschijnlijk grotendeels zonder effect.



Dat is ook verkeerd, maar kom, aangezien dat niet vaak voorkomt is het niet erg. Maar in principe vind ik dat als iemand naast mij verzuipt, ik van dat spectakel moet kunnen genieten, maar bon, we zijn hier ook gek bezig.



Zoals het mogen vermoorden van mensen die storend zijn of zo ervaren worden. Dat moet ook bespreekbaar zijn.

Het is natuurlijk niet omdat jij als individu er van de eigenaardige ideeên op nahoudt dat we gebruiken binnen onze maatschappij overboord moeten gooien.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Nee, men onderschat zeker niet. Ze hebben in Amerika en Nederland daar een peiling over gedaan. De mensen overschatten het gevaar met een factor 30. Alleen de “antivaxxers” schatten de risico’s redelijk goed in.

Schat jij de risico's goed in? Welk risico denk je dat een dertiger heeft om nadeel te vinden van een vaccin en welk risico hij heeft om langdurig ziek te zijn of te sterven door Covid?

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Het eerste argument durf ik the betwijfelen. Men onderschat systematisch de gevaren van het virus voor jongen mensen. Men gaat er van uit dat jongen mensen daar helemaal geen last van hebben maar dit is niet zo, er is ook een sterftegraad bij jongen mensen (al is die klein) en er zijn ook jonge mensen die lang last hebben van Covid.

Welke data heb jij dan wel die Tracy Beth Høeg en co over het hoofd hebben gezien? Gelieve die zo snel mogelijk te publiceren! Te beginnen op dit forum.

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Het 2de durf ik ook tegen te spreken. Vorig jaar, deze tijd, zaten we in een heel snel stijgend verloop van de curve, met meer maatregelen dan nu van kracht zijn. Nu is de curve ook stijgend maar die is niet zo stijl en veel maatregelen zijn gelost. Dit effect is enkel toe te schrijven aan de vaccinatie.

Hoe verklaar je dan de cijfers in India?

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Op 6 mei 2021 - de piek van die curve - was slechts 2.3% van de Indiërs volledig gevaccineerd.

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

En sindsdien presteert dat land beter op het vlak van besmettingen dan de vaccinatie-"gidslanden":

En hoe verklaar je deze scatterplot:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

En betreffende het derde, we hebben zonet het argument gehad dat resistentie veel minder speelt bij vaccins dan bij geneesmiddelen.

Alleen wanneer vaccins infectie/transmissie tegenhouden. Wanneer ze dat niet doen, speelt hetzelfde effect als bij halve kuren antibiotica: dan kweek je resistente ziektekiemen.

Vaccines Are Pushing Pathogens to Evolve

https://forum.politics.be/showthread.php?t=258234

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Het zou dus gevaarlijker zijn veel mensen ziek te laten worden, die dan bacteriële infecties krijgen die dan moeten behandeld worden die resistentie van de bacteriën in kwestie in de hand werken.

Het enige dat je moet doen om te vermijden dat veel mensen ziek worden, is de risicogroepen inenten (en blijven inenten met boosters). Al de rest is verloren moeite waar alleen Pfizer enz beter van worden.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Schat jij de risico's goed in? Welk risico denk je dat een dertiger heeft om nadeel te vinden van een vaccin en welk risico hij heeft om langdurig ziek te zijn of te sterven door Covid?

Beide verwaarsloosbaar. De kans is ongeveer even groot als de kans om in de loop van 1 jaar te sterven in het verkeer

Maar als het middel mogelijks erger is dan de kwaal dan blijf je er beter vanaf.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Schat jij de risico's goed in? Welk risico denk je dat een dertiger heeft om nadeel te vinden van een vaccin en welk risico hij heeft om langdurig ziek te zijn of te sterven door Covid?

Tot aan 40 is het vaccin voor een gezond persoon zeker gevaarlijker dan de ziekte, eigenlijk nog ouder.

En het werkt maar 6 maanden, als je dan nog eens 10-20-40 jaar boosters moet nemen wordt het helemaal belachelijk gevaarlijk.

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Schat jij de risico's goed in? Welk risico denk je dat een dertiger heeft om nadeel te vinden van een vaccin en welk risico hij heeft om langdurig ziek te zijn of te sterven door Covid?

Van 0 tot 24 jaar zijn er al exact 13 doden gevallen door corona in belgie. In anderhalf jaar tijd.

Ik vind niet direct cijfers van dit jaar, maar normaal vallen er in die leeftijdscategorie ongeveer 100 doden per jaar door het verkeer.

Tot aan 24 jaar heb je dus 10 keer meer kans om te sterven in het verkeer dan aan corona.

Tussen 24 en 44 jaar zijn er trouwens ook maar 132 corona doden gevallen in anderhalf jaar. Normaal vallen er daar rond de 200 doden per jaar door het verkeer. Wat dus tot 44 uw kans om te sterven in het verkeer ongeveer dubbel zo groot maakt als om te sterven aan corona.

De risico's van corona zijn voor jonge mensen compleet verwaarloosbaar.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Van 0 tot 24 jaar zijn er al exact 13 doden gevallen door corona in belgie. In anderhalf jaar tijd.

Ik vind niet direct cijfers van dit jaar, maar normaal vallen er in die leeftijdscategorie ongeveer 100 doden per jaar door het verkeer.

Tot aan 24 jaar heb je dus 10 keer meer kans om te sterven in het verkeer dan aan corona.

Tussen 24 en 44 jaar zijn er trouwens ook maar 132 corona doden gevallen in anderhalf jaar. Normaal vallen er daar rond de 200 doden per jaar door het verkeer. Wat dus tot 44 uw kans om te sterven in het verkeer ongeveer dubbel zo groot maakt als om te sterven aan corona.

De risico's van corona zijn voor jonge mensen compleet verwaarloosbaar.

Waarbij de mensen die sterven in het verkeer over het algemeen gezonde mensen zijn, bij Covid hebben de meeste co-morbiditeiten. Als je gezond bent is het verschil nog veel groter.

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Waarbij de mensen die sterven in het verkeer over het algemeen gezonde mensen zijn, bij Covid hebben de meeste co-morbiditeiten. Als je gezond bent is het verschil nog veel groter.

Ik heb zelf als jonge gezonde 30er 1 kans op 200.000 om te sterven aan corona. Ik heb 1 kans op 15.000 om te sterven in het verkeer, en 1 kans op 10.000 om te sterven aan kanker.

Kwestie van het reëele gevaar van corona eens in perspectief te zetten.

[fred vanhove]

Die mens ziet er niet goed uit vond ik. Vond zijn reactie bizar bijna hilarisch toen de journalist hem de vraag stelde of we zo niet bezig gaan blijven vanaf 4.52

https://www.hln.be/binnenland/vanden...golf~a334bcc4/

Ook dat het vaccin van J&J niet voldoende beschermt lijkt hij niet te willen op in te gaan integendeel hij weerlegt het en dit terwijl bijna alle medici het er over eens zijn.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20211019_97309384

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Ik heb zelf als jonge gezonde 30er 1 kans op 200.000 om te sterven aan corona. Ik heb 1 kans op 15.000 om te sterven in het verkeer, en 1 kans op 10.000 om te sterven aan kanker.

Kwestie van het reëele gevaar van corona eens in perspectief te zetten.

https://eenvandaag.avrotros.nl/item/...-in-noorwegen/

Een verrassend groot deel van de 16- tot 30-jarigen ervaart 6 maanden na de infectie nog klachten, zelfs als ze niet ziek genoeg waren om in het ziekenhuis te worden opgenomen", legt Langeland uit. "Dat is meer dan we tot nu toe hebben aangenomen. Van hun ouders wisten we het al wel. Dat meer dan de helft van de jongeren last houdt van corona was een verrassing voor ons."

Het meest voorkomende symptoom dat na 6 maanden nog steeds werd ervaren, was verlies van smaak en geur. 28 procent van de jongvolwassenen met milde infecties had daar nog last van. 21 procent van hen worstelde met vermoeidheid en 13 procent had nog steeds last van dyspnoe, oftewel kortademigheid. 13 procent had een verminderde concentratie en 11 procent had ook last van geheugenproblemen.

Ook in Nederlands onderzoek komt naar voren dat veel jongeren nog lang klachten houden. Uit tussentijdse resultaten van een onderzoek van het RIVM kwam naar voren dat ruim een kwart (27 procent) van de ondervraagde Nederlandse jongeren (16-24 jaar) die een infectie hebben doorgemaakt, na 3 maanden nog klachten hebben

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

https://eenvandaag.avrotros.nl/item/...-in-noorwegen/

Dat belooft met de paar honderdduizenden jongeren die al besmet zijn geweest Raar want die voetballers zijn ook bijna allemaal besmet geweest maar ik zie die nog precies voetballen als voor hun besmetting.

Och ja je kan de dag van vandaag van alles en nog wat verhalen vinden kijk maar ;
Gouden tijden voor de media

https://www.hln.be/binnenland/risico...pech~ac76b61f/

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

https://eenvandaag.avrotros.nl/item/...-in-noorwegen/

En hoeveel die geen infectie hebben meegemaakt, hebben zulke klachten ?

Maar meer nog, aangezien het vaccin zulke dingen niet tegenhoudt, maar enkel zware ziekte significant vermindert, waarom denk je dan dat daar iets aan te doen zou zijn ? Dat moeten we dus TOCH meemaken he.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

https://eenvandaag.avrotros.nl/item/...-in-noorwegen/

Ze denken dat het vaccin de kans op long Covid halveert (als je besmet geraakt) maar ze zijn er nog niet uit omdat de klachten zo algemeen zijn, maatregelen veroorzaken dezelfde klachten. Hoe dan ook werkt het vaccin maar tijdelijk, al wat je doet is dan opschuiven in de tijd. Wat na 6 maanden of en jaar?

Voor jongeren is het vaccin dodelijker dan Covid, 6 maandelijks herhalen lijkt me dan geen optie. Is uitstel dan zo’n groot voordeel voor jongeren?

https://theconversation.com/youre-mu...cinated-167189

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

https://eenvandaag.avrotros.nl/item/...-in-noorwegen/

Zelfrapportage, het blijft een gevaarlijke methode.

Vraag: stel dat je via een test aan 100 personen wijs maakt dat ze met corona besmet zijn (terwijl dat niet zo is), hoeveel van hen gaat na drie maanden nog klachten rapporteren ten gevolge van hun 'besmetting'?

Omdat elk lichamelijk ongemak dan automatisch gaat worden toegeschreven aan die besmetting.

Zou men het aandurven om bij vaccinatie een gelijkaardig onderzoek te doen met name hoeveel % ervaart na 3 maanden bijwerkingen van hun vaccinatie?

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

https://eenvandaag.avrotros.nl/item/...-in-noorwegen/

Altijd leuk, zo van die propaganda artikels. Ze tonen mooi aan hoe je met wat handig selecteren een compleet fout beeld kunt schetsen.

Ongeveer 3% van de kinderen heeft milde tot ernstige symptonen door corona. De absolute cijfers uit uw artikel gaan dus over 0,75 tot 0,3% van de kinderen.

Maar dat klinkt natuurlijk niet zo spectaculair als "meer dan de helft van de jongeren".

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

Zelfrapportage, het blijft een gevaarlijke methode.

Vraag: stel dat je via een test aan 100 personen wijs maakt dat ze met corona besmet zijn (terwijl dat niet zo is), hoeveel van hen gaat na drie maanden nog klachten rapporteren ten gevolge van hun 'besmetting'?

Omdat elk lichamelijk ongemak dan automatisch gaat worden toegeschreven aan die besmetting.

Zou men het aandurven om bij vaccinatie een gelijkaardig onderzoek te doen met name hoeveel % ervaart na 3 maanden bijwerkingen van hun vaccinatie?

Dit.
Ter illustratie:

Overheidscommunicatie en ‘hypnotische taalpatronen’

https://www.civismundi.nl/index.php?p=artikel&aid=6007

En de massa trapt erin.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

Omdat elk lichamelijk ongemak dan automatisch gaat worden toegeschreven aan die besmetting.

Dat is trouwens een gekende bias in de epidemiologie.

[Hoofdstraat]

Nederland ziet 3 keer meer amputaties vanwege de Corona maatregelen, normaal 3500 Armeen en benen, nu dus 10.000. En de trend blijft aanhouden dit jaar, er gaan dus meer mensen ledematen verliezen dan dat er oversterfte is door Corona.

Nog een punt op de lijst van angstporno en maatregel slachtoffers

https://www.hartvannederland.nl/nieu...s-coronacrisis

[patrickve]

Wat verontrustend is, is dat zelfs natuurlijke immuniteit geen golven tegenhoudt. In Czechie waar er toch behoorlijk gevaccineerd is bovenop een bevolking die al voor 60% besmet werd, is het toch weer vertrokken.

[HOUZEE !]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wat verontrustend is, is dat zelfs natuurlijke immuniteit geen golven tegenhoudt. In Czechie waar er toch behoorlijk gevaccineerd is bovenop een bevolking die al voor 60% besmet werd, is het toch weer vertrokken.

Omdat de vaccinatie de natuurlijk verworven immuniteit weer afbreekt?