huis te koop ...

[Mbeya]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

plezier in je werk, sfeer en goede collega's zijn idd bijzonder belangrijk ... maar mss kan je je werkgever toch eens vragen om eens een klein marktvergelijk te houden hoor ... jezelf al te veel 'uit de markt' laten prijzen (aan de onderkant dan) daar haal je ook geen respect uit.

ik word nochtans gewoon betaald volgens de normale baremas van de sector hoor.
en ik krijg genoeg respect van mijn werkgever op andere manieren,

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Als je vriendin op 18 jaar in de bejaardenzorg begint te werken, vergelijkbaar met een oud A3-certificaat, verdient ze hooguit als starter 1100 euro per maand. Ze zit in een onaantrekkelijke sector qua verloning + een laag diploma (een A1 in gezondheidszorg is al een ander verhaal).

Neen hoor. Knelpuntberoep hé.

Ik vraag mij af welke richting gij dan aan het studeren bent? Toch zeker dat het niet de McDonalds universiteit is? (grapje )

Neen.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Dan werken die univstudenten fameus onder hunnen diploma! 'Op diploma' verdient eender welke univstudent, zelfs filosofen, in de minst 'aantrekkelijke' sectoren (welzijnssector, socio-culturele sector en nog een paar anderen) als startersloon iets meer dan 1500 Euro netto per maand. En je zou goe zot zijn om in de privé als universitair te gaan werken voor minder, dan ga je gewoon toch voor de overheid werken. Vanwaar dat gemiddelde van 1250 euro vandaan komt? Van die 'eerlijke' zelfstandigen, vooral middenstanders, die opgeven dat ze rondkomen met 800 of 900 euro netto per maand, natuurlijk. En er ondertusen drie huizen, een boot, coupons in Luxemburg en een jaguar op nahouden. Dat kan allemaal in België. En de overheid beschouwt je waarschijnlijk nog als 'rotverwend' als je als loon- of weddetrekkende vind dat een loon van 1250 euro maar een karig loontje is (zoals ik).

Dat is niet zo.
Het is trouwens meestal de publieke sector die minder betaald en de privé die wel betaald is wat hogere lonen op te hoesten (als jij een voldoende meerwaarde voor het bedrijf kan betekenen).
Ik heb het hier ook over een gewoon universitair master of licentiaatsdiploma. Niet om een doctor.
Hier bestaat blijkbaar een erg verkeerd beeld over. Tegenwoordig zit het verschil tussen een universitair en arbeider niet meer in het loon, maar vooral in het type job.

[Mambo]

Veel poeha voor weinig centen vind ik.
Hopelijk is jullie pa nu niet kwaad voor al die verloren jaren?

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Meestal zijn dat waarschijnlijk dokters, tandartsen en advocaten... En welk diploma hebben die?

Volgens mij zijn het eerder de winkeliers, den beenhouwer, de vishandelaar, de marktkramer, de bakker en de garagist, die 'foefelen' tegen de sterren op. Er bestaat daar tegenwoordig zelfs zeer weinig gêne over. Lees de Humo-artikels van 'Billen Bloot' maar eens. Daar verklaren ze fier, wel laf genoeg om dit anoniem te doen, in op welke manieren ze onze domme overheid om de tuin kunnen leiden, en de kosten van deze staat dus nog wat meer op de nek van de loontrekkenden terechtkomen. Medische beroepen enzo die krijgen tegenwoordig zeer veel controle van het RIZIV en met al die uitgekiende en geïnformatiseerde systemen is het voor deze mensen niet meer zo evident om te frauderen.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

de overheid belet u toch niet zelfstandige te worden ... dan zal je wel keihard moeten werken natuurlijk ...

of vind je van jezelf mss dat je al genoeg gewerkt hebt nu je je master hebt ?

Ik kan zonder gêne zeggen dat ik hard genoeg werk ! In tegenstelling tot de modale Vlaming zit ik niet elke avond, zelfs niet op zondag, uitgezakt voor de televisie, want er is altijd wel werk te doen. Komt ervan als je geen 'nine to five' job hebt. Vereenvoudig niet alles zo, het is niet omdat je geen zelfstandige bent, je dan niet hard hoeft te werken (net zoals zeker niet alle zelfstandigen fraudeurs hoeven te zijn).

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Mbeya

huh???
ik ben universitair , en ik heb in 2001-2002 een jaar op binnenlandse zaken gewerkt, zonder anciënniteit en ik verdiende toen ongeveer 48.000BeF, dus zo'n 1200€. Toen ben ik overgestapt naar de socio-culturele sector, eerst in een asielcentrum en daar verdiende ik +/- 1250€ (en dat omdat er avond en weekendwerk bijzit!).
Nu zit ik in mijn huidige job, nog altijd socio-cult sector, intussen wordt er 5 jaar anciënniteit meegerekend en ik verdien een kleine 1500€ + maaltijdcheques. Er is hier ook een nieuwe universitair aangeworven, vers van de schoolbanken en ik denk dat zij +/- 1200-1250€ verdiend.

Er zullen er hier misschien verschieten, maar ik vind dat ik op zich goed verdien, ik doe mijn job graag, ik vind het interessant, heel toffe werksfeer, leuke collega's, heb goeie uren, overuren kunnen we makkelijk compenseren, verlof kunnen we altijd makkelijk opnemen, ben op een half uur op het werk/thuis,...

Maar één woord voor dat lage loon: uitbuiting. Ben je er zeker van dat ze je bij binnenlandse zaken geen A1-contract of een B-ambtenarenstatuut hebben aangesmeerd ? Ik zal dus nooit voor binnenlandse zaken werken, 'over my dead body'. Bij ons is er een hele campagne aan de gang om te eisen om meer te verdienen voor hetzelfde werk dan degenen die het beste statuut bij ons hebben en dus een 125 euro per maand meer verdienen (beginnersloon 1655 euro i.p.v. 1530 euro). Om maar te zeggen dat 1530 euro netto in de maand zelfs al vrij laag is voor een master / licentiaat. Als je vindt dat je goed verdient, dan moet je wel een sober leven leiden (of nog thuis bij de ouders inwonen). Anders spring je met dat bedrag van 1250 euro per maand niet ver. Vergeet dan maar die reizen naar verre landen, etentjes op restaurant, dure kleding, een eigen huis, ... allemaal dingen die je dan kan vergeten ! 1250 euro, met deze huur- en woonprijzen van tegenwoordig, dat is overleven (!) maar zeker niet leven !!!

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Dat is niet zo.
Het is trouwens meestal de publieke sector die minder betaald en de privé die wel betaald is wat hogere lonen op te hoesten (als jij een voldoende meerwaarde voor het bedrijf kan betekenen).
Ik heb het hier ook over een gewoon universitair master of licentiaatsdiploma. Niet om een doctor.
Hier bestaat blijkbaar een erg verkeerd beeld over. Tegenwoordig zit het verschil tussen een universitair en arbeider niet meer in het loon, maar vooral in het type job.

Ik ben momenteel ook nog maar gewone master of licentiaat hoor (aan een 'upgrade' wordt gewerkt ). Buiten de universitaire wereld maakt het voor je loon overigens geen dem uit of je nu al dan niet gedoctoreerd hebt. Het kan zelfs remmend werken voor je tewerkstellingskansen in de privé. Maar de loonbaremma's liggen - op niveau - toch wel hoger dan jij probeert te doen uitschijnen. Als je natuurlijk als ambtenaar in klasse B begint te werken en niet in de 'normale' klasse A, dan krijgen we natuurlijk een ander verhaal.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Neen hoor. Knelpuntberoep hé.



Neen.

Als die vriendin van je in een openbaar (OCMW) rusthuis werkt, kan men geen rekening houden met knelpuntberoepen qua verloning, deze zijn gebonden aan officiële en vastgelegde barrema's en spelen niet (direct) in op vraag en aanbod. Als ze werkt in een privé-rusthuis is dit een ander paar mouwen. Dan kunnen de lonen inderdaad sterk fluctueren naargelang de tekorten (of overschotten) op de arbeidsmarkt.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Volgens mij zijn het eerder de winkeliers, den beenhouwer, de vishandelaar, de marktkramer, de bakker en de garagist, die 'foefelen' tegen de sterren op. Er bestaat daar tegenwoordig zelfs zeer weinig gêne over. Lees de Humo-artikels van 'Billen Bloot' maar eens. Daar verklaren ze fier, wel laf genoeg om dit anoniem te doen, in op welke manieren ze onze domme overheid om de tuin kunnen leiden, en de kosten van deze staat dus nog wat meer op de nek van de loontrekkenden terechtkomen. Medische beroepen enzo die krijgen tegenwoordig zeer veel controle van het RIZIV en met al die uitgekiende en geïnformatiseerde systemen is het voor deze mensen niet meer zo evident om te frauderen.

Bent U wel zeker dat dit geen vakbondsmensen (of feremansisten) zijn, die de middenstanders in een slecht daglicht willen plaatsen?
Denk eens na...

---

Onlangs gehoord dat iemand een kleine 2.000 € bij haar tandarts moest betalen... U raadt waarschijnlijk wel hoe...

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Bent U wel zeker dat dit geen vakbondsmensen (of feremansisten) zijn, die de middenstanders in een slecht daglicht willen plaatsen?
Denk eens na...

---

Onlangs gehoord dat iemand een kleine 2.000 € bij haar tandarts moest betalen... U raadt waarschijnlijk wel hoe...

Het zijn nochtans de middenstanders zelf die met 'trots' komen vertellen hoe te frauderen, de vakbondspersonen komen in het hele verhaaltje niet voor. En ja, tandprothesen kosten nu eenmaal verschrikkelijk veel geld (soms 1500 euro per tand). Een goed gebid kan duur zijn, maar daar kan de tandarts in kwestie niets aan doen. Een paar buizen kost bijna niets, maar als ik een loodgieter roep ben ik verschrikkelijk veel geld kwijt. Iets om over na te denken ? Mijn dokter rijdt men een middenklassewagen en mijn loodgieter met een dikke BMW, zegt dat ook genoeg ?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Het zijn nochtans de middenstanders zelf die met 'trots' komen vertellen hoe te frauderen, de vakbondspersonen komen in het hele verhaaltje niet voor. En ja, tandprothesen kosten nu eenmaal verschrikkelijk veel geld (soms 1500 euro per tand). Een goed gebid kan duur zijn, maar daar kan de tandarts in kwestie niets aan doen. Een paar buizen kost bijna niets, maar als ik een loodgieter roep ben ik verschrikkelijk veel geld kwijt. Iets om over na te denken ? Mijn dokter rijdt men een middenklassewagen en mijn loodgieter met een dikke BMW, zegt dat ook genoeg ?

maar uwen dokter komt als ge hem belt, die loodgieter daar zou je wel eens een paar weken op kunnen wachten wegens teveel werk ... mss ook iets om mee te nemen in uw berekening ?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Dat is niet zo.
Het is trouwens meestal de publieke sector die minder betaald en de privé die wel betaald is wat hogere lonen op te hoesten (als jij een voldoende meerwaarde voor het bedrijf kan betekenen).
Ik heb het hier ook over een gewoon universitair master of licentiaatsdiploma. Niet om een doctor.
Hier bestaat blijkbaar een erg verkeerd beeld over. Tegenwoordig zit het verschil tussen een universitair en arbeider niet meer in het loon, maar vooral in het type job.

het verschil zit m niet in het startloon maar in de looncurve

[Doki]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Al enkele maanden zijn we op zoek naar een ander huis om te kopen.
Wat me opvalt is dat de verkoop van huizen precies niet goed meer draait. De meeste huizen dat we gingen bezoeken enkele maanden geleden staan momenteel nog altijd te koop. Toen we gingen informeren bij de bank zijn de leningen (in tegenstelling tot wat wordt gezegd) nochtans (nog) niet gestegen.

Zou er dan toch een terugval zijn wat betreft onroerend goed?

Zoals hierboven al wordt aangegeven hangt het ervan wat de eigenaars vragen. Sommigen vragen echt "zotte" prijzen, hierin aangemoedigd door agentschappen, en laten hun huis liever maanden te koop staan, in de hoop dat er één of andere gek met teveel geld verliefd op zal worden, dan het sneller te verkopen aan een meer redelijke prijs.
Huizen die aan een redelijke prijs worden aangeboden verkopen nog steeds erg goed en snel. Zelf heb ik moeten beslissen over de aankoop van mijn huis 5 minuten nadat ik er voor de eerste keer een voet in gezet had, anders was een andere koper ermee aan de haal. En dat was op de eerste dag dat het te koop stond, om 8u 's morgens toen het net open was voor bezoek.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

maar uwen dokter komt als ge hem belt, die loodgieter daar zou je wel eens een paar weken op kunnen wachten wegens teveel werk ... mss ook iets om mee te nemen in uw berekening ?

Inderdaad, als een buis springt en uw kot overstroomt en ge belt in paniek naar een loodgieter dan hebt ge kans dat ze zeggen: 'ja, over twee weken past voor mij'. Waarom geen soort van eed van Hypocrates invoeren voor loodgieters, waarin ze beloven weerloze burgers te helpen indien de nood bij hen hoog is (het huis dat waterschade oploopt of zo)?

[Doki]

Ik zou zelfs verder durven gaan: er moet nu maar eens een einde komen aan de wrede dictatuur van loodgieters, electriciens en aannemers waaronder het gros van de bevolking gebukt gaat!

Mensen die je dag na dag aan de telefoon moet smeken om bij je langs te komen, terwijl je huis in puin aan het vallen is, en die dan na weken aandringen even 30 minuten binnenspringen om "iets" te doen terwijl ze zich door jou laten volgieten met koffie en koekskes en "iets straffers", om je vervolgens met de glimlach een rekening van 300 euro te presenteren: ik heb er zo stilaan mijn buik van vol.

Laat ons een rebellie organiseren tegen deze onderdrukking! We stichten een organisatie en geven de leden elke week cursus in allerlei doe-het-zelf dingetjes zoals buizen repareren en muren metselen, waarbij iedereen zich kan specialiseren in een bepaalde vaardigheid die hem of haar ligt. Dan zetten we via de website van de organisatie een systeem op waarbij je bij een probleem in je huis telkens één van de specialisten kan contacteren, die dan binnen de 24u bij jou tegen een democratische door de club bepaalde prijs het werk komt doen. Allemaal in het zwart natuurlijk. "De Zwarte Brigade" of zo, ik zie het al voor me.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Het zijn nochtans de middenstanders zelf die met 'trots' komen vertellen hoe te frauderen, de vakbondspersonen komen in het hele verhaaltje niet voor. En ja, tandprothesen kosten nu eenmaal verschrikkelijk veel geld (soms 1500 euro per tand). Een goed gebid kan duur zijn, maar daar kan de tandarts in kwestie niets aan doen. Een paar buizen kost bijna niets, maar als ik een loodgieter roep ben ik verschrikkelijk veel geld kwijt. Iets om over na te denken ? Mijn dokter rijdt men een middenklassewagen en mijn loodgieter met een dikke BMW, zegt dat ook genoeg ?

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Het zijn nochtans de middenstanders zelf die met 'trots' komen vertellen hoe te frauderen, de vakbondspersonen komen in het hele verhaaltje niet voor. En ja, tandprothesen kosten nu eenmaal verschrikkelijk veel geld (soms 1500 euro per tand). Een goed gebid kan duur zijn, maar daar kan de tandarts in kwestie niets aan doen. Een paar buizen kost bijna niets, maar als ik een loodgieter roep ben ik verschrikkelijk veel geld kwijt. Iets om over na te denken ? Mijn dokter rijdt men een middenklassewagen en mijn loodgieter met een dikke BMW, zegt dat ook genoeg ?

Dat gebit moest natuurlijk in het zwart betaald worden (mocht niet met cheque) ...

En die zogezegde (anonieme) middenstanders dat zijn gegarandeerd middenstanders...

Als ik daar een post plaats en ik zeg dat ik de paus van rome ben... dan gelooft U dat?

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Ik ben momenteel ook nog maar gewone master of licentiaat hoor (aan een 'upgrade' wordt gewerkt ). Buiten de universitaire wereld maakt het voor je loon overigens geen dem uit of je nu al dan niet gedoctoreerd hebt. Het kan zelfs remmend werken voor je tewerkstellingskansen in de privé. Maar de loonbaremma's liggen - op niveau - toch wel hoger dan jij probeert te doen uitschijnen. Als je natuurlijk als ambtenaar in klasse B begint te werken en niet in de 'normale' klasse A, dan krijgen we natuurlijk een ander verhaal.

Ik zal afstuderen (hopelijk) in een humaan wetenschappelijke richting. De starterslonen liggen daar nu eenmaal rond de 1200 euro. En wij zijn daarin lang geen uitzondering. Ik weet niet wat voor een master of licentiaatsdiploma jij hebt, maar ik vermoed dat het iets technischer is. In die branche liggen de starterslonen wat hoger. Maar dat is off-topic.

[Mbeya]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Maar één woord voor dat lage loon: uitbuiting. Ben je er zeker van dat ze je bij binnenlandse zaken geen A1-contract of een B-ambtenarenstatuut hebben aangesmeerd ? Ik zal dus nooit voor binnenlandse zaken werken, 'over my dead body'. Bij ons is er een hele campagne aan de gang om te eisen om meer te verdienen voor hetzelfde werk dan degenen die het beste statuut bij ons hebben en dus een 125 euro per maand meer verdienen (beginnersloon 1655 euro i.p.v. 1530 euro). Om maar te zeggen dat 1530 euro netto in de maand zelfs al vrij laag is voor een master / licentiaat. Als je vindt dat je goed verdient, dan moet je wel een sober leven leiden (of nog thuis bij de ouders inwonen). Anders spring je met dat bedrag van 1250 euro per maand niet ver. Vergeet dan maar die reizen naar verre landen, etentjes op restaurant, dure kleding, een eigen huis, ... allemaal dingen die je dan kan vergeten ! 1250 euro, met deze huur- en woonprijzen van tegenwoordig, dat is overleven (!) maar zeker niet leven !!!

euh, ik vind dat ik een vrij goed leven leid hoor, en momenteel verdien ik dus +-1500, geen 1250, groot verschil
ik en mijn lief hebben 2 jaar geleden een huis gekocht (typische vlaamse HOB) op een heel mooie locatie, waar we intussen al redelijk wat renovatiewerk hebben aan verricht. We werken allebei fulltime, betalen ons lening zonder problemen af, investeren in het huis, kunnen intussen ook nog gemakkelijk sparen. Wij gaan gemiddeld toch 2x per maand op restaurant, gaan regelmatig op stap, kopen kledij als we ze nodig hebben, ik heb ook een hobby waar nog wat geld inkruipt aan materiaal, gaan elk jaar op reis,... wij zijn van nature geen big spenders, letten op ons geld maar kopen eigenlijk alles wat we willen. Dus ja, ik voel mij eigenlijk wel relatief rijk ja
Misschien omdat ik thuis gezien heb wat het is om echt zuinig te moeten leven?