De ontmanteling van het kapitalisme (RIP, 1800-2010)

[Yves38]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Dat is een nuchtere analyse en volledig terecht. Hoe dat politiek nog iemand recht in de ogen kan kijken is bijna wonderbaarlijk te noemen. Hoe dat mensen ze nog blijven geloven bijna krankzinnig om zien. Wanneer stoppen we deze slavenhandel waar we overigens zelf aan meehelpen ? Zullen we het dan maar over BHV hebben om ons alweer zand in de ogen te strooien ?

Ik denk er zo over : men heeft een particratie gecreërd zodat zelfs het individueel denken in de partijen aan banden wordt gelegd (bijv. J.M. De Decker). Verder heeft men ervoor gezorgd dat slechts een beperkt aantal partijen kunnen meedingen naar de macht (kijk maar naar de kiesdrempel en allerlei andere maatregelen) waardoor de kiezer gedwongen (in België) dus heel duidelijk gedwongen wordt om nog enkel voor die partijen te stemmen die het 'systeem' volgen.
Verder probeert men andere partijen die dan toch de kiesdrempel halen (NVA, LDD, VB,...) door allerlei andere aanklachten onderuit te halen.

Smerige politiek noem ik dat en de naam democratie onwaardig

[Yves38]

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38

Het alternatief is fractional reserve banking afschaffen...Hetgeen wat wij de dag van vandaag zien is niet echt kapitalisme, het is een verkrachtte vorm ervan gecontroleerd door een beperkte groep, met slechte bedoelingen.
Ik ben ervan overtuigd dat men doordat systeem de mensen in een de facto slavernij aan het duwen is. Niet het soort slavernij zoals deze bestond ten tijde van de Romeinen, god verbiedde dit want het zou te opvallend zijn, maar een soort van financiële slavernij. Wat ik daarmee wil zeggen is dat deze groepen door het creëren van ups en downs (expansie en contractie) in de economie telkenmale een aantal essentiële sectoren in handen krijgen door overnames van keyplayers en daarna de prijs gaan bepalen dewelke wij als consument en dus finaal ook werknemers van die groepen moeten betalen voor hun levensnoodzakelijke goederen. Zij zijn daarmee in staat om een deel van hun uitgaven terug te recupereren en ons te laten werken voor een fractie van wat we in theorie krijgen...

Misschien uptopisch en conspiracytheorie, maar het nadenken waard.

Zou het volgende nog willen toevoegen : het feit dat men het zo nodig vindt om door allerlei slinkse manieren de werkende mens in een slavernij te drukken, duidt er ergens op dat men zich ook bewust is van de macht van deze groep. Enerzijds vormt zij ook een deel van 'het kapitaal' dat een onderneming gebruikt om winst te maken in de vorm van arbeid, anderzijds is zij ook en vrijwel de enige bron van inkomsten voor deze ondernemingen in de vorm van consumenten. Verder teert ook de overheid op deze groep in de vorm van belastingen en geeft zij alleen datgene terug wat deze groep ervan weerhoudt om effectief in opstand te komen (zoals vroeger bij de Romeinen brood en spelen). Alle maatregelen die de overheid voert kunnen in dit verband gezien worden. Alle overige lucratieve maatregelen die de overheid doet, denk maar aan notionele interest e.d. zijn er enkel voor de ondernemingen, waar de politiekers in vele gevallen zelf ook een voet binnen hebben.

Het is volgens mij ook maar een kwestie van tijd vooraleer men alle cashgeld zal afschaffen en gaan werken met puur giraal geld. Men zal nog enkel over bankkaarten met proton kunnen beschikken om mee te kunnen betalen. De controle is dan vrijwel compleet. Men kan electronisch exact nagaan waaraan U uw geld uitgeeft en men zal electronisch ook volledig kunnen nagaan of er zwart geld in het spel is. Het enige wat men dan nog moet doen is de prijzen van de goederen (bijv. zoals dat nu reeds het geval is met energie) zo hoog te maken dat U op het einde van de maand niets meer kan sparen en alles aan cosumptie hebt besteed. De slavernij is dan compleet.

[MIS]

Ik denk er zo over : men heeft een particratie gecreërd zodat zelfs het individueel denken in de partijen aan banden wordt gelegd (bijv. J.M. De Decker). Verder heeft men ervoor gezorgd dat slechts een beperkt aantal partijen kunnen meedingen naar de macht (kijk maar naar de kiesdrempel en allerlei andere maatregelen) waardoor de kiezer gedwongen (in België) dus heel duidelijk gedwongen wordt om nog enkel voor die partijen te stemmen die het 'systeem' volgen. Verder probeert men andere partijen die dan toch de kiesdrempel halen (NVA, LDD, VB,...) door allerlei andere aanklachten onderuit te halen. Smerige politiek noem ik dat en de naam democratie onwaardig

Kan ik inkomen en begrijpelijk. Wat politiek schijnbaar vergeet is dat de wereld blijft verder draaien. In een democratie is er op zich niets verkeerd met verschillende partijen wanneer deze op een gezonde manier elkaar uitdagen tot beter en dat in functie van de totale bevolking. Wanneer echter het monetaire spel een verstikkende druk op deze partijen plaatst heeft men twee mogelijkheden. Ofwel wordt men zich bewust dat samenwerking noodzakelijk wordt ofwel gaat men tegen elkaar inwerken uit de (onbewuste) angst die de druk van het kapitaal (en derhalve nakend verlies van welzijn) plaatst op politiek. Een gebrek aan visie betekent dat heel de bevolking mee in het kielzog van de strijdende politieke partijen wordt gezogen waardoor de eerder vermelde verstikking extra wordt gestimuleerd, de gevolgen navenant. Het resultaat is dan merkbaar door de impasse waarin België zit. Door deze impasse hebben we dan ook geen aandacht op dat wat op een volgende bladzijde te lezen staat. Alsof er geen boek geschreven werd gedraagt politiek zich (ondanks begrijpelijk gezien de situatie) nog steeds als een stel puberale volwassenen die vergeten zijn wat het is om sociaal te zijn. Een stropdaspolitiek die zichzelf stilaan verhangt aan de eigen kortzichtigheid. Alle alternatieven zijn voor iedereen leesbaar, enkel voor politiek blijkt dit anders te zijn, bizar dus. Men oogst letterlijk wat men zaait en naar ik begrepen heb zou op 6 october een eerste nationale staking gepland zijn, een eerste in een reeks van velen zoals ook voorspeld werd.

[C2C]

Na de Amerikaanse bankwereld, wordt nu ook de Belgische stilaan genationaliseerd.

RIP Kapitalisme.

[nun]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Na de Amerikaanse bankwereld, wordt nu ook de Belgische stilaan genationaliseerd.

RIP Kapitalisme.

Er sterft just nix. De vorm van staatskapitalisme (die we al voor de crisis hadden) wordt enkel sterker.

[C2C]

Sept. 29, 2008: Britse overheid nationaliseert Bradford & Bingley.

UK lender Bradford & Bingley nationalized
LONDON, England (CNN) -- Mortgage lender Bradford & Bingley confirmed Monday it is to become the second bank nationalized by the British government since the financial crisis began.

http://edition.cnn.com/2008/BUSINESS...ef=mpstoryview

[alice]

C2C opvallend dat jij die toch beweert antropoloog te zijn blijkbaar niet over kennis beschikt die gelijk staat aan middelbaar onderwijs!
Dat leid ik af uit uw uitspraken over kapitalisme ( waarom u moet vermelden dat dit ook nog over Joden gaat is me onduidelijk!)

[C2C]

September 29, 2008: Ijsland nationaliseert Glipnir Bank.

Icelandic government takes control of Glitnir
Associated Press 09.29.08, 6:40 AM ET


REYKJAVIK, Iceland -

The Icelandic government said Monday that it has taken control of the struggling Glitnir bank, marking the first major banking nationalization for the country in the current turmoil.

The government said it bought a 75 percent stake in Glitnir, the country's third largest bank, for 600 million euros ($878 million) to ensure broader market stability after it suffered liquidity issues.

Central Bank of Iceland chairman David Oddsson said that Glitnir, which has operations in 10 countries, would have collapsed if the authorities had not intervened.

However, the government said that the bank would continue to operate as normal and that it does not intend to hold its share "for an extended period."

Glitnir itself stressed that its core operations "are solid."

"The board and management of Glitnir have diligently worked at securing the bank's funding in the past months' turbulent markets but unfortunately the bank saw adverse development in the past few days," said Glitnir chief executive officer Larus Welding, who will remain in his position.

"Having the government as an owner strengthens the capital base of the bank and removes all doubt about Glitnir's financial strength," he added.

The Financial Supervisory Authority said that Glitnir's capital and asset portfolio is solid and its loan book of good quality. The capital adequacy ratio will be 14.5 percent after the government's action, it said.

Glitnir said that the offer was posed Sunday meeting and the bank's board voted to accept the proposal at a meeting Monday morning. The bank now plans to call a shareholder meeting to approve the deal.

Trading in Glitnir shares was halted on the OMX Nordic Exchange.

http://www.forbes.com/feeds/ap/2008/...ap5482025.html

Complètement gaga.

[Offshore]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

We kunnen deze draad misschien gebruiken om de stapsgewijze ontmanteling van het kapitalisme te volgen.

Nieuwsberichten, analyses en inzichten over de dood van een systeem dat we toch meer dan 200 jaar lang met ups and downs hebben ervaren.

Zou je niet eerst eens moeten uitleggen wat kapitalisme inhoudt?

En dan onderzoeken of er een land bestaat waar dit als een ideologie geldt en waarop het systeem gebaseerd is?

Dat is namelijk nooit het geval geweest.

Kapitalisme is voor de communisten een manier om een denkbeeldige vijand te omschrijven.

De realiteit is echter iets complexer C2C. Té complex voor een simpele communist blijkbaar.

[C2C]

October 5, 2008

German bank at risk of collapse

A top German bank is on the brink of collapse after a 35bn euro ($48bn; £27.2bn) rescue plan collapsed.

Germany's second-largest commercial property lender, Hypo Real Estate, said a banking consortium had withdrawn their support for the deal.

Correspondents say its failure will put further strain on financial institutions in other countries.

The news came after EU leaders at a Paris summit refused to commit to a US-style rescue plan for banks.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7653133.stm

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

C2C opvallend dat jij die toch beweert antropoloog te zijn blijkbaar niet over kennis beschikt die gelijk staat aan middelbaar onderwijs!
Dat leid ik af uit uw uitspraken over kapitalisme ( waarom u moet vermelden dat dit ook nog over Joden gaat is me onduidelijk!)

Dat heb ik 'm ook al eens gezegd. Een ordinaire zwartmaker zoals er nog wat hier rondhangen, je merkt dat aan de massa's nieuwe forumonderwerpen die hij aanmaakt voor nochtans hetzelfde onderwerp. Discussiëren doet hij niet echt. Forumregels foert - teksten quoten met amper een eigen inbreng.
Wat telt is dat het forum volstaat met schreeuwerige onderwerptitels die zijn leugens moeten overbrengen op de bezoekers.
De rest, zoals discussie (sic) is een beetje bijzaak.

[C2C]

14 Oktober, 2008: Europa neemt het kapitalisme over voor meer dan 2 biljoen dollar.

EU takes a €2 trillion financial gamble
http://www.guardian.co.uk/business/2...-europeanbanks

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

14 Oktober, 2008: Europa neemt het kapitalisme over voor meer dan 2 biljoen dollar.

EU takes a €2 trillion financial gamble
http://www.guardian.co.uk/business/2...-europeanbanks

Proficiat, ge hebt weer het etiketje 'kapitalisme' kunnen plakken!

[C2C]

Nog even wat aanvullen. We zaten ongeveer aan €2.5 biljoen die het Volk en de Staat al hebben geïnvesteerd in de overname en ontmanteling van het kapitalisme. Sindsdien is daar nog wat bijgekomen.

-Een nieuwe €200 miljard op EU-niveau, enkele €100en miljarden op het niveau van individuele landen.

-$800 miljard in China.

-De miljarden-bail-out van de auto-industrie in de VS en Europa.


Kortom, we zitten globaal intussen wellicht aan €3.5 tot 4 biljoen. Niet slecht.

R.I.P. capitalism: 1800-2010.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

R.I.P. capitalism: 1800-2010.

Bij mijn weten bestaat het kapitalistisch systeem nog altijd. De staatsinterventies kunnen hoogstens beschouwd worden als een ingrijpen in bepaalde kapitalistische sectoren, maar zeker niet als het einde van het systeem als dusdanig. Integendeel zelfs.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij mijn weten bestaat het kapitalistisch systeem nog altijd. De staatsinterventies kunnen hoogstens beschouwd worden als een ingrijpen in bepaalde kapitalistische sectoren, maar zeker niet als het einde van het systeem als dusdanig. Integendeel zelfs.

't is nogal een fameus ingrijpen!
Al die moeite!
Wat een fenomenale prestatie zeg!
Zoveel geld bijmaken!
Waw!
De rug van die editbox-invullerkes zal er krom van staan!

[C2C]

Sorry, ik heb mij vergist, de Chinese staat trekt geen $800 miljard uit om de kapitalistische trek van haar economie uit te kopen, ze steekt er $2.6 biljoen in, in 2009 alleen al.

Nog eens lezen, in ogen wrijven: $2.6 biljoen. In 2009 alleen al.

"Beijing plans to spend 18 trillion yuan ($2.6 trillion) in 2009 alone to help blunt the impact of the global financial crisis"

http://edition.cnn.com/2008/WORLD/as....ap/index.html

Dat brengt de totale som die staten en naties nu al in hun overname van het kapitalisme hebben gestoken, op zo'n $6.5 biljoen.


Edit: effe vette letters gebruiken.

[Antoon]

dubbel

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Sorry, ik heb mij vergist, de Chinese staat trekt geen $800 miljard uit om de kapitalistische trek van haar economie uit te kopen, ze steekt er $2.6 biljoen in, in 2009 alleen al.

Nog eens lezen, in ogen wrijven: $2.6 biljoen. In 2009 alleen al.

"Beijing plans to spend 18 trillion yuan ($2.6 trillion) in 2009 alone to help blunt the impact of the global financial crisis"

...

Interessant dat jouw "kommunistische vrienden" in China zoveel geld stoppen om het kapitalistisch systeem te steunen. Dat zal wel te maken hebben met de ongekende voorspoed die China kent sinds het invoeren van het kapitalisme in eigen land, na een eeuw onderontwikkeling, armoede en hongersnood onder een echt kommunistische systeem.

Leren leven met de waarheid, C2C.

[filosofisch verzet]

Filosofisch Tegengewicht voor geknoei en rotzooi allerhande en allerlande
Niet iedereen is op de hoogte van de onrust tot paniek onder mensen met aandelen. Wel weet iedereen die er geen heeft je te zeggen waar je het goedkoopste pintje of het voordeligste dit en dat kan krijgen en wat je met bijvoorbeeld 900 euro de maand kan doen, eens de huur is betaald. De modale belastingbetaler heeft vaak nog niet eens door dat hij alle geweldige economische reddingsplannen zal mogen betalen. Hij weet wel dat er ineens wel genoeg geld is om de beurzen te redden.

Hij of zij hebben zoveel rond hun hoofd, vroeg opstaan, hard werken, kinderen opvoeden, ouders bijstaan…dat ze die paar uur vrolijke ontspanning op TV niet ontgroeid raken. Aan de steeds ingewikkelder lijkende politiek aan uit proberen raken, is er vaak niet meer bij. Toch lijkt het er meer en meer op dat we ons minder illusies zullen moeten maken. In het beste mogelijke scenario gaan de leidingen van sociale en politieke organisaties waarvan we mochten veronderstellen dat ze voor een leefbare menselijke wereld opkwamen, inzien dat een globaal programma met een antwoord op de noden van onderontwikkelde en meer welvarende landen nodig is.

Had men de bedrijven en beurzen rechtvaardig belast, het geld zou bij de gewone mens en in de echte economie terechtgekomen zijn en niet op de virtuele beurzeneconomie in rook zijn opgegaan. De gigantische kapitalen die in oorlogsvoering worden gestoken in plaats van huizen en waterleidingen te bouwen zijn ook weggesmeten geld en maken de wereld alleen maar onveiliger zoals aan de toenemende conflicten is te merken. Er zijn geen regels die huurders die huren goedkoop maken, geen acties voor gelijk loon voor gelijk werk wereldwijd maar toch wel al meer en meer liberale economen die voor nationalisering van het bankwezen pleiten.

Zal het Staatskapitalisme dan wel een oplossing brengen, er zijn zelf marxisten die het betwijfelen en nog veel meer onheil verwachten.
Sinds januari 2008 is er 25000 miljard dollar in rook opgegaan wereldwijd, wat neerkomt op twee jaar de totale productie van de Verenigde Staten naar het schijnt. De malaise in de ivoren torens van de finaciële wereld zit zo diep omdat men verder dalingen van de winsten verwacht. Dit ivoren toren systeem redeneert niet in funktie van ‘wat er voor de mensen nodig is in de wereld, dat gaan we eens even produceren’…nee, dit systeem produceert in funktie van de koopkracht. Nooit tevoren konden we met zijn allen technisch gezien meer produceren, maar globaal gezien kunnen we steeds minder en minder kopen omdat de heren in de ivoren torens geen vertrouwen in de toekomst hebben. Asjemenou, zegt men bij onze Noorderburen…maar deze wijsheid is gewoon niet doorgedrongen tot voldoende mensen die hun heil zien in figuren die de traditionele politiek aanvallen door nog meer van hetzelfde gaan toe te passen.

Niet alleen de beursspecialisten of de belastingsparadijzen of het neoliberalisme gingen in de fout…fundamenteel is de OVERPRODUKTIE (zo noemen de ivoren torens dat verschijnsel tenminste) de ‘fout’??! Tot nog toe wist men de dramatische gevolgen van zo’n filosofische denkwijze af te wentelen via verschuldiging…dat kan dus niet langer meer zouden we kunnen beginnen vrezen. Als er geen alternatieven voor een bankroet systeem naar voren geschoven en geëist worden zou het wel eens kunnen dat wat massa’s mensen tijdens de ineenstorting van de URSS en de Oostbloklanden bezielde en hen nadien lange tijd als een koude douche overkwam, ook hier voor de deur staat.
Octo 4/12/08