Thyssen tegen de Maddensdoctrine - quid, N-VA? - Pagina 7

De schoofzak · 30 september 2009, 08:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

NVA stelt dat ze België wil laten verdampen en vandaar de zeer trage verrottingsstrategie.
...

Ge zijt nog redelijk resent de politiek beginnen volgen hé.
Of ge verstaat niet alles even goed.

Daarom twee verduidelijkingen:

- over de verdamping:
het is niet de nva die "wil" de B. staat laten verdampen.
Het zijn "alle partijen" die vaststellen dat het al sedert de EGKS zo is dat nasionale bevoegdheden overgedragen worden aan een internasionaal organisme ... en als dat zoals de laatste jaren in versneld tempo gebeurt, dan is het een 'vaststelling' dat alle landen van de EU hun bevoegdheden 'langs boven' zien 'verdampen'.
Dat partijen die regionalistisch zijn, zulks graag in de verf zetten, is natuurlijk iets anders.

- over verrottingsstrategie

Het is niet Vlaanderen die een verrottingsstrategie nu gaat beginnen. De verrotting is al langer bezig, en is gestart door de Franstaligen die altijd "non" zeggen, tegen een meerderheid in dit land in.
Het zijn de frankofwieters die hun regio zo diep in de schulden hebben laten zakken, dat ze nu niks komma niks kunnen doen om de federale regering te helpen uit de finansiële krisis te komen.

Zucht · 30 september 2009, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

- over verrottingsstrategie

Het is niet Vlaanderen die een verrottingsstrategie nu gaat beginnen. De verrotting is al langer bezig, en is gestart door de Franstaligen die altijd "non" zeggen, tegen een meerderheid in dit land in.
Het zijn de frankofwieters die hun regio zo diep in de schulden hebben laten zakken, dat ze nu niks komma niks kunnen doen om de federale regering te helpen uit de finansiële krisis te komen.

Om een idee te hebben van wat een "verrottingsstrategie" is denk ik dat men bijvoorbeeld de Francofone politiek tov de plantentuin in Meise eens mag bekijken. Nog liever laten kapotgaan dan te laten onderhouden door de Vlamingen. Zo ver zal geen enkele Vlaamse partij wllen gaan IMO, maar de Franstaligen vinden dat allemaal normaal.

De schoofzak · 30 september 2009, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Om een idee te hebben van wat een "verrottingsstrategie" is denk ik dat men bijvoorbeeld de Francofone politiek tov de plantentuin in Meise eens mag bekijken. Nog liever laten kapotgaan dan te laten onderhouden door de Vlamingen. Zo ver zal geen enkele Vlaamse partij wllen gaan IMO, maar de Franstaligen vinden dat allemaal normaal.

Treffend voorbeeld !!

Xenophon · 30 september 2009, 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Om een idee te hebben van wat een "verrottingsstrategie" is denk ik dat men bijvoorbeeld de Francofone politiek tov de plantentuin in Meise eens mag bekijken. Nog liever laten kapotgaan dan te laten onderhouden door de Vlamingen. Zo ver zal geen enkele Vlaamse partij wllen gaan IMO, maar de Franstaligen vinden dat allemaal normaal.

Precies, eerst zullen de Vlamingen wat roepen en dreigen en daarna weer onderdanig knikken.

Want anders komt ons dierbaar vaderland in gevaar en wees gerust, dat wil de Vlaming niet.

Boduo · 30 september 2009, 16:35

Thyssen, het onderwerp v.d. draad...
Het wordt tijd dat een belangrijk politieker in haar CD&V zegt: Nu is het genoeg. Hou je arrogante bek !

Herr Oberst · 1 oktober 2009, 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Als jij alle argumenten afdoet als niet rasioneel ... voor mij geen probleem dat je niet verder diskuteert.

Concreet: u hebt op geen enkel moment een tegenargumentatie gegeven tegen deze stelling van mijntenwege:

"N-VA heeft van haar communautaire strategie een breekpunt gemaakt tijdens de verkiezingscampagne. Haar communautaire analyse en bijbehorende oplossingen waren dé redenen waarom de Vlamingen zo massaal op die partij stemden. Het is dus oneerlijk tegenover de kiezer om deel uit te maken van een regering, waarvan de grootste regeringspartij diezelfde strategie botweg verwerpt. Partijen mogen en moeten toegeven op bepaalde thema's, maar op de belangrijke punten is het soms belangrijk voet bij stuk te houden. Er mag niet zoveel water bij de wijn gedaan worden dat de wijn onzuipbaar wordt."

Herr Oberst · 1 oktober 2009, 12:35

En voor diegenen die beweren dat de N-VA geen invloed kan uitoefenen op de federale regering: het is wel degelijk mogelijk dat de Vlaamse regering bepaalde zaken aankaart, bijvoorbeeld door ze in het Overlegcomité op tafel te leggen of door belangenconflicten in te dienen - conform de Maddensdoctrine dus. Tot nu toe heeft de N-VA dit echter nagelaten.

De schoofzak · 1 oktober 2009, 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Concreet: u hebt op geen enkel moment een tegenargumentatie gegeven tegen deze stelling van mijntenwege:

...

Dat klopt. Ik heb geen goesting om uw halve waarheden en hele leugens te weerleggen.
En doe nu niet presies of je dat nog niet doorhad.

De enige reden waarom je bovenstaande post nog eens herhaalt, is om je eigen politieke boodschap in de verkleurde verf te zetten.

Xenophon · 1 oktober 2009, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

En voor diegenen die beweren dat de N-VA geen invloed kan uitoefenen op de federale regering: het is wel degelijk mogelijk dat de Vlaamse regering bepaalde zaken aankaart, bijvoorbeeld door ze in het Overlegcomité op tafel te leggen of door belangenconflicten in te dienen - conform de Maddensdoctrine dus. Tot nu toe heeft de N-VA dit echter nagelaten.

Toch logisch, men zet de postjes toch niet op het spel.

De mensen die in de Vlaamse regering zitten, die zitten daar net omdat ze de Belgische regering niets in de weg leggen, wat dacht je nu anders?

Xenophon · 1 oktober 2009, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat klopt. Ik heb geen goesting om uw halve waarheden en hele leugens te weerleggen.
En doe nu niet presies of je dat nog niet doorhad.

De enige reden waarom je bovenstaande post nog eens herhaalt, is om je eigen politieke boodschap in de verkleurde verf te zetten.

Het lijkt wel ofdat er in elke post van je hetzelfde staat, alles wat je niet uitkomt zijn leugens.

De schoofzak · 1 oktober 2009, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

En voor diegenen die beweren dat de N-VA geen invloed kan uitoefenen op de federale regering: het is wel degelijk mogelijk dat de Vlaamse regering bepaalde zaken aankaart, bijvoorbeeld door ze in het Overlegcomité op tafel te leggen of door belangenconflicten in te dienen - conform de Maddensdoctrine dus. Tot nu toe heeft de N-VA dit echter nagelaten.

Ik heb gisteren in Villa Politika gezien hoe het Weverke antwoordde op deze loze stelling van de Winter.

De schoofzak · 1 oktober 2009, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het lijkt wel ofdat er in elke post van je hetzelfde staat, alles wat je niet uitkomt zijn leugens.

't Moet zijn dat er veel gelogen wordt door sommigen ... (en nog veel meer gefantazeerd ...)

Herr Oberst · 1 oktober 2009, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat klopt. Ik heb geen goesting om uw halve waarheden en hele leugens te weerleggen.
En doe nu niet presies of je dat nog niet doorhad.

De enige reden waarom je bovenstaande post nog eens herhaalt, is om je eigen politieke boodschap in de verkleurde verf te zetten.

Als het halve waarheden en hele leugens zijn: toon dat aan.

Zoniet: trek uw woorden terug.

Herr Oberst · 1 oktober 2009, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik heb gisteren in Villa Politika gezien hoe het Weverke antwoordde op deze loze stelling van de Winter.

Zoals FDW meermaals stelde: niet de begrotingsinspanningen van de Vlaamse regering op zich worden aangeklaagd, maar wel het feit dat de Vlaamse regering niet dezelfde inspanning eiste van de overige overheden op het Overlegcomité.

boerenverstand · 1 oktober 2009, 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Zoals FDW meermaals stelde: niet de begrotingsinspanningen van de Vlaamse regering op zich worden aangeklaagd, maar wel het feit dat de Vlaamse regering niet dezelfde inspanning eiste van de overige overheden op het Overlegcomité.

Je kan nog een stap verder gaan.
men kan een belangenconflict inroepen in deze zin dat federaal niet dezelfde inspanning levert.
Binnen afzienbare tijd komt een staatshervorming op tafel, in ruil voor meer bevoegdheden zal zeer waarschijnlijk gevraagd worden een deel van de federale schuld over te nemen.
Wat ook de verdeelsleutel zal zijn , Vlaanderen heeft er alle belang bij deze historische schuld zo laag mogelijk te houden.Dus het federaal potverteren van nu vooral door Fr. zal Vl. grotendeels mogen terugbetalen, er is dus wel degelijk een conflict.

Kiest men voor, dat zien we dan wel dan zal NVA daar staan ,geen schuldovername ergo geen staatshervorming.

Dat is vooruitzien !

Gewoon eenzijdig onafhankelijkheid zonder Brux/royals/Anciaux/VanderTaelen,...lijkt mij het eenvoudigst en het meest efficiënt en we erkennen een "fair" deel van de federale schuld.

Herr Oberst · 1 oktober 2009, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Je kan nog een stap verder gaan.
men kan een belangenconflict inroepen in deze zin dat federaal niet dezelfde inspanning levert.
Binnen afzienbare tijd komt een staatshervorming op tafel, in ruil voor meer bevoegdheden zal zeer waarschijnlijk gevraagd worden een deel van de federale schuld over te nemen.
Wat ook de verdeelsleutel zal zijn , Vlaanderen heeft er alle belang bij deze historische schuld zo laag mogelijk te houden.Dus het federaal potverteren van nu vooral door Fr. zal Vl. grotendeels mogen terugbetalen, er is dus wel degelijk een conflict.

Kiest men voor, dat zien we dan wel dan zal NVA daar staan ,geen schuldovername ergo geen staatshervorming.

Dat is vooruitzien !

Gewoon eenzijdig onafhankelijkheid zonder Brux/royals/Anciaux/VanderTaelen,...lijkt mij het eenvoudigst en het meest efficiënt en we erkennen een "fair" deel van de federale schuld.

Gisteren, tijdens het debat in het Vlaams parlement, stelde FDW de vraag aan Kris Peeters of hij van plan was een belangenconflict terzake in te dienen. "Een simpel ja of nee volstaat", stelde hij. Er was wat consternatie in de zaal, Kris Peeters zei dat "dit niet aan de orde is", en de niveaantjes zaten erbij en keken ernaar.

De schoofzak · 1 oktober 2009, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Je kan nog een stap verder gaan.
men kan een belangenconflict inroepen in deze zin dat federaal niet dezelfde inspanning levert.
Binnen afzienbare tijd komt een staatshervorming op tafel, in ruil voor meer bevoegdheden zal zeer waarschijnlijk gevraagd worden een deel van de federale schuld over te nemen.
Wat ook de verdeelsleutel zal zijn , Vlaanderen heeft er alle belang bij deze historische schuld zo laag mogelijk te houden.Dus het federaal potverteren van nu vooral door Fr. zal Vl. grotendeels mogen terugbetalen, er is dus wel degelijk een conflict.

Kiest men voor, dat zien we dan wel dan zal NVA daar staan ,geen schuldovername ergo geen staatshervorming.

Dat is vooruitzien !

Gewoon eenzijdig onafhankelijkheid zonder Brux/royals/Anciaux/VanderTaelen,...lijkt mij het eenvoudigst en het meest efficiënt en we erkennen een "fair" deel van de federale schuld.

Zucht.

voor de 10.000 ste keer: dat had mogelijk geweest indien de nva een meerderheid van kiezers had kunnen overtuigen om op de goede lijst te stemmen;
nu is dat niet gebeurd;
en dus speelt nu de demokrasie;

en nu wordt het even moeilijk:

lees nu eens wat in het Vlaams regeerakkoord staat. Dat hebben een aantal partijen, tesamen een meerderheid, afgesproken !!
En voorlopig wordt dat nog gedaan, zelfs al ziet het er nog niet zo goed uit, vermits zuster-overste Tijssen penisnijd vertoont, en de kleine Van Rampui zijn groter broer meer vreest dan voor kazakkendraaier versleten te worden ....

En mocht ge het vergeten zijn: de nva heeft reeds éénmaal haar steun aan een regering opgezegd; ze was zelfs nog niet in die regering gestapt omdat ze niet geïnteresseerd is in postjes pakken ...
Maar 't is natuurlijk handig om al die nuanses te verdoezelen door stoere toogpraat te braken met de luidste stem.

Xenophon · 1 oktober 2009, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Zucht.

voor de 10.000 ste keer: dat had mogelijk geweest indien de nva een meerderheid van kiezers had kunnen overtuigen om op de goede lijst te stemmen;
nu is dat niet gebeurd;
en dus speelt nu de demokrasie;

en nu wordt het even moeilijk:

lees nu eens wat in het Vlaams regeerakkoord staat. Dat hebben een aantal partijen, tesamen een meerderheid, afgesproken !!
En voorlopig wordt dat nog gedaan, zelfs al ziet het er nog niet zo goed uit, vermits zuster-overste Tijssen penisnijd vertoont, en de kleine Van Rampui zijn groter broer meer vreest dan voor kazakkendraaier versleten te worden ....

En mocht ge het vergeten zijn: de nva heeft reeds éénmaal haar steun aan een regering opgezegd; ze was zelfs nog niet in die regering gestapt omdat ze niet geïnteresseerd is in postjes pakken ...
Maar 't is natuurlijk handig om al die nuanses te verdoezelen door stoere toogpraat te braken met de luidste stem.

Ja, dat was allemaal heel onduidelijk. Behalve voor de NVA, als het hen uitkwam zaten ze in de regering en als het hen niet uitkwam dan zaten niet in de regering.

Heeft veel opgebracht, dat is voor iedereen duidelijk.

De schoofzak · 1 oktober 2009, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, dat was allemaal heel onduidelijk. Behalve voor de NVA, als het hen uitkwam zaten ze in de regering en als het hen niet uitkwam dan zaten niet in de regering.

Heeft veel opgebracht, dat is voor iedereen duidelijk.

Wat is dat nu voor zever?
Ze hadden geen minister en geen staatssekretaris in die regering, dan zit ge begot toch niet in die regering !!
Maar als ge niet in de regering zit, en toch "voor" stemt (mits één ... als ge 't u nog herinnert tenminste), dan steunt ge die regering, maar ge zit er niet in.

boerenverstand · 1 oktober 2009, 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Zucht.

voor de 10.000 ste keer: dat had mogelijk geweest indien de nva een meerderheid van kiezers had kunnen overtuigen om op de goede lijst te stemmen;
nu is dat niet gebeurd;
en dus speelt nu de demokrasie;

en nu wordt het even moeilijk:

lees nu eens wat in het Vlaams regeerakkoord staat. Dat hebben een aantal partijen, tesamen een meerderheid, afgesproken !!
En voorlopig wordt dat nog gedaan, zelfs al ziet het er nog niet zo goed uit, vermits zuster-overste Tijssen penisnijd vertoont, en de kleine Van Rampui zijn groter broer meer vreest dan voor kazakkendraaier versleten te worden ....

En mocht ge het vergeten zijn: de nva heeft reeds éénmaal haar steun aan een regering opgezegd; ze was zelfs nog niet in die regering gestapt omdat ze niet geïnteresseerd is in postjes pakken ...
Maar 't is natuurlijk handig om al die nuanses te verdoezelen door stoere toogpraat te braken met de luidste stem.

Voor zover ik mij herinner ging de vlaamse regering zwaar assertief reageren in de federale omgeving en alle middelen uitputten en dit is..... belangenconflict indienen tegen alles en nog wat.
En bij de eerste keer is het nul.
Indien dit nog geen belangenconflict waard is , wat is het dan wel ?
En voor zover ik het begrepen heb is Bart ook geen voorstander rond belangenconflict tegen de geplande regularisaties en hier is de meerkost van de federale beslissing voor Vlaanderen OVERDUIDELIJK.
Trouwens hoe zit het met de 5 resoluties ?

Dus Bart is aan het pokeren en met wat tegenslag en schooljuffra Marianne zit hij misschien binnenkort terug in zak en as.
Maar het kondigt zich niet goed aan , hij is overgeleverd aan de CVP-zuil.

30 september 2009, 16:35	#125
Boduo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 augustus 2005 Berichten: 61.139	Thyssen, het onderwerp v.d. draad... Het wordt tijd dat een belangrijk politieker in haar CD&V zegt: Nu is het genoeg. Hou je arrogante bek !

1 oktober 2009, 12:35	#127
Herr Oberst Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 17 januari 2007 Locatie: De Vlaamse Natie Berichten: 8.023	En voor diegenen die beweren dat de N-VA geen invloed kan uitoefenen op de federale regering: het is wel degelijk mogelijk dat de Vlaamse regering bepaalde zaken aankaart, bijvoorbeeld door ze in het Overlegcomité op tafel te leggen of door belangenconflicten in te dienen - conform de Maddensdoctrine dus. Tot nu toe heeft de N-VA dit echter nagelaten.