Elektrische wagens met een bereik van 800 km

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Als men maar een kwart van de woestijnen efficiënt zou benutten en men massaal zou investeren in research om steeds meer geperfectioneerde zonnecellen te ontwikkelen, zou een groot deel van het ernergieprobleem opgelost zijn.

Maar waarom doet men het niet? Drie keer raden.

1 keer raden is genoeg:

u bent niet technisch geschoold

[Silverfields]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

1 keer raden is genoeg:

u bent niet technisch geschoold

Bwa, dat weet ik nog niet. Als je weet dat een niet al te groot deel(klein) deel van de woestijn in Afrika heel Europa kan voorzien van elektriciteit(op basis van zonnepanelen) En als je daar de altijd aanwezige strakke wind bijberekend in die contreien) kom je de conclusie dat die landen nooit zonder energie zullen zitten maar wel zonder water!

Kijk vooral rechts onder op de afbeelding om te zien hoeveel gebied nodig is om de hele wereld te voorzien van elektriciteit. (

[Silverfields]

CSP= concentrated solar power is niet gelijk aan zonnepanelen.
Concentrated solar power (also called concentrating solar power and CSP) systems use mirrors or lenses to concentrate a large area of sunlight, or solar thermal energy, onto a small area. Electrical power is produced when the concentrated light is converted to heat, which drives a heat engine (usually a steam turbine) connected to an electrical power generator.

http://en.wikipedia.org/wiki/Concentrated_solar_power

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door DogofSirius

Snap je het echt niet?

Er zijn enkele probleempjes met "snappen".

1) De materie is onmogelijk begrijpbaar voor niet geniëen.
2) De materie is een blatante leugen.
3) De materie is gewoon waanzin, en dus niet te begrijpen.


Het meest positive dat ik me, als achterlijke kloot, kan voorstellen, is dat je achter deur 1 zit.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Er zijn enkele probleempjes met "snappen".

1) De materie is onmogelijk begrijpbaar voor niet geniëen.
2) De materie is een blatante leugen.
3) De materie is gewoon waanzin, en dus niet te begrijpen.


Het meest positive dat ik me, als achterlijke kloot, kan voorstellen, is dat je achter deur 1 zit.

U bent teminste iemand die zichzelf lijkt te kennen.

[maddox]

Bedankt voor alle goede wensen.

Maar ondertussen heb ik nog geen leiding gekregen om de wereld effectief te verbeteren.

[Pieter B]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Als men maar een kwart van de woestijnen efficiënt zou benutten en men massaal zou investeren in research om steeds meer geperfectioneerde zonnecellen te ontwikkelen, zou een groot deel van het ernergieprobleem opgelost zijn.

Maar waarom doet men het niet? Drie keer raden.

Omdat de sovjets ons hebben geleerd dat 5 jare plannen serieus fout kunnen lopen en dat het som beter is om je energie te spreiden over verschillende pistes.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Omdat de sovjets ons hebben geleerd dat 5 jare plannen serieus fout kunnen lopen en dat het som beter is om je energie te spreiden over verschillende pistes.

Ja maar dat is het hem nu juist. Eén piste werd decennia-lang stiefmoederl(l)ijk behandeld. Want indien men de investeringen en de research wat evenwichtiger had verdeeld, dan was de 'schone' energie nu uitgegroeid tot een belangrijke energieproducerende factor.

Hetgeen altijd is gebeurd is tot over kort, is nu precies dat men zich altijd gefocust heeft op één soort energie: de fossiele energie.

En dus nogmaals: drie keer raden waarom dit zo is geschied.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja maar dat is het hem nu juist. Eén piste werd decennia-lang stiefmoederl(l)ijk behandeld. Want indien men de investeringen en de research wat evenwichtiger had verdeeld, dan was de 'schone' energie nu uitgegroeid tot een belangrijke energieproducerende factor.

Hebt U een betaalbare accu van enkele megawatt-uur in uw achterzak zitten?
Alternatieve energie heeft zo zijn beperkingen tot nu toe.
Zonlicht, is dat nu fotovoltaisch, of fotothermisch, op de meest ideale plek op aarde, zal altijd aanhikken met de dag/nacht cyclus.
Getijdenenergie, ook gebonden aan een cyclus, met de nodige verschillen.
Geothermisch. Beperkt qua betaalbare plaatsing, en dat dan nog op inherent onstabiele/veilige plekken.
Wind is inherent variabel.

Wat schiet er dan nog over?

Hetgeen altijd is gebeurd is tot over kort, is nu precies dat men zich altijd gefocust heeft op één soort energie: de fossiele energie.

Tjiens, dat is net wat "men" de nucleaire industrie verwijt, de budgetten voor ontwikkeling opgesoupeerd te hebben.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hebt U een betaalbare accu van enkele megawatt-uur in uw achterzak zitten?
Alternatieve energie heeft zo zijn beperkingen tot nu toe.
Zonlicht, is dat nu fotovoltaisch, of fotothermisch, op de meest ideale plek op aarde, zal altijd aanhikken met de dag/nacht cyclus.
Getijdenenergie, ook gebonden aan een cyclus, met de nodige verschillen.
Geothermisch. Beperkt qua betaalbare plaatsing, en dat dan nog op inherent onstabiele/veilige plekken.
Wind is inherent variabel.

Wat schiet er dan nog over?



Tjiens, dat is net wat "men" de nucleaire industrie verwijt, de budgetten voor ontwikkeling opgesoupeerd te hebben.

Atoomenergie is, wat men ook moge beweren, geen 'schone' energie.

U moet de energiewinning die men uit de woestijnen kan genereren in een zeer grootschalig mundiaal project plaatsen. Men zal zelfs op -betrekkelijke- korte duur energie te over hebben op wereldschaal indien men zich de moeite zou getroosten dit internationaal ernstig aan te pakken.

Drie keer raden waarom het allemaal zo moeilijk uit de startblokken komt.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Atoomenergie is, wat men ook moge beweren, geen 'schone' energie.

Maar wel schoner dan fossiele brandstof centrales.

U moet de energiewinning die men uit de woestijnen kan genereren in een zeer grootschalig mundiaal project plaatsen.

Welke woestijn had U in gedachte? De Sahara? Zo ja , welk deel? Of de Gobi woestijn? De Mojave?

Men zal zelfs op -betrekkelijke- korte duur energie te over hebben op wereldschaal indien men zich de moeite zou getroosten dit internationaal ernstig aan te pakken.

Yep, er zou grootgeld mee te verdienen zijn.

Drie keer raden waarom het allemaal zo moeilijk uit de startblokken komt.
Ik moet niet raden.

Ik ook niet. Maar ik heb wel eerst een antwoord nodig waar U zo'n project zou inplannen.

[Pieter B]

Wat zijn zoal de vereiste voor een geschikte locatie? Niet te veel zandstormen, regen, veel plaats, veel zon, niet te ver van de bewoonde wereld waar de energie naartoe moet, vlak, bereikbaar?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Wat zijn zoal de vereiste voor een geschikte locatie? Niet te veel zandstormen, regen, veel plaats, veel zon, niet te ver van de bewoonde wereld waar de energie naartoe moet, vlak, bereikbaar?

Indien fotothermisch, een geschikt koellichaam. En zelfs fotovoltaïsch heeft voordelen aan een beperkt temperatuursbereik op de cellen.

Ook een lokale bevolking die de hele installatie op zijn minst met rust laat is een handig punt.

En natuurlijk, vermijden dat de paarsgestreepte groene zandgarnaal er niet nesteld. Anders heb je weer een "groene" NIMBY groep in je nek.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Wat zijn zoal de vereiste voor een geschikte locatie? Niet te veel zandstormen, regen, veel plaats, veel zon, niet te ver van de bewoonde wereld waar de energie naartoe moet, vlak, bereikbaar?

Dat zijn allemaal gerechtvaardigde vragen. Maar dat maakt dan ook deel uit van research, van het uitkienen welke de beste plaatsen zijn, hoe men de zonnecentrales eventueel kan beschermen tegen zandstormen, welke zonnecentrales moeten weerhouden worden m.b.t. het type klimaat, hoe men de energie het beste 'transporteert', enz, enz, enz.

Had men de miljarden dollars aan zulke onderzoeken besteed, dan zaten we nu al een goed eind verder en waren we nu stevig op weg naar een effectief 'schonere' aarde.

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat zijn allemaal gerechtvaardigde vragen. Maar dat maakt dan ook deel uit van research, van het uitkienen welke de beste plaatsen zijn, hoe men de zonnecentrales eventueel kan beschermen tegen zandstormen, welke zonnecentrales moeten weerhouden worden m.b.t. het type klimaat, hoe men de energie het beste 'transporteert', enz, enz, enz.

Had men de miljarden dollars aan zulke onderzoeken besteed, dan zaten we nu al een goed eind verder en waren we nu stevig op weg naar een effectief 'schonere' aarde.

Wat denk je van een grootshalige fotovoltaische installatie waar ze het minst hindert, minst aan slijtage door weersomstandigheden blootgesteld is, 24 uur op 24 uur van de volle zon kan genieten en waarvan de energie mits straalbreking via maximum twee punten op ieder punt op de aarde afgeleverd kan worden?
In een omloop rond de aarde. Geen grote installaties voor nodig. De moderne vouwbare types op flinterdunne matten kunnen met een minimum aan volume omhoog gebracht worden.
Het volstaat deze een draaing te geven en te koppelen aan een stuureenheid die voldoende zou zijn om hier op aarden een modelbouwwagentje te besturen...

[Silverfields]

Een geschikte locatie zou Marokko kunnen zijn. Via Ceuta(Spanje) zou er een verbinding met Gibraltar kunnen gemaakt worden(afstand Ceuta - Gibraltar is ong. 21 km, max. diepte -800m). Lijkt mij niet onoverkomelijk.
Sahara ---> Marokko ---> Ceuta ---> Gibraltar ---> Europa
Ik neem aan dat er voldoende lokale werkkrachten aanwezig zijn om de panelen of CSP's te onderhouden.
Ik doe mee, lijkt me duurzaam investeren voor de toekomst en die van Afrika!

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Silverfields

Een geschikte locatie zou Marokko kunnen zijn. Via Ceuta(Spanje) zou er een verbinding met Gibraltar kunnen gemaakt worden(afstand Ceuta - Gibraltar is ong. 21 km, max. diepte -800m). Lijkt mij niet onoverkomelijk.
Sahara ---> Marokko ---> Ceuta ---> Gibraltar ---> Europa
Ik neem aan dat er voldoende lokale werkkrachten aanwezig zijn om de panelen of CSP's te onderhouden.
Ik doe mee, lijkt me duurzaam investeren voor de toekomst en die van Afrika!

En heel wat werkgelegenheid. In Spanje en in Marokko beginnen lijkt me een eerste goede stap.

[Silverfields]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En heel wat werkgelegenheid. In Spanje en in Marokko beginnen lijkt me een eerste goede stap.

Juist en daar waar het meest nodig is(Afrika). Blijven echter met de vraag hoe gaan we al die elektrische energie opslaan? Batterijen blijven een te dure oplossing, misschien is waterstof toch het enige alternatief? Cella Energy?

http://www.cellaenergy.com/

Zie Youtube:

http://www.youtube.com/watch?v=-W99ma7P6HU

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Silverfields

Juist en daar waar het meest nodig is(Afrika). Blijven echter met de vraag hoe gaan we al die elektrische energie opslaan? Batterijen blijven een te dure oplossing, misschien is waterstof toch het enige alternief.[/url]

Waterstofopslag is het moeilijk boeleke dan. Onder zeer hoge druk in stalen tanks is qua kostprijs en technologie de simpelste. Maar da's enorm verspillend kwa transportkost, en waterstof is een klootzakje, zelfs de dikste stalen wanden kunnen het niet tegenhouden. Na een tijdje zijn die tanks gewoon leeg.

Mits genoeg energie zou men waterstof en koolstof uit de atmosfeer aan elkaar kunnen binden om een vloeibare koolwaterstof te maken, die veel gemakkelijker op te slaan is. Maar dan spreken we over "belachelijk veel energie in overschot".

[Silverfields]

zelfs de dikste stalen wanden kunnen het niet tegenhouden

Inderdaad, waterstof is zeer vluchtig, maar hoe zit het met die nieuwste koolstoftanks?

Wat bedoel je met belachelijk veel energie in overschot?

Thx!