Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 november 2004, 18:15   #121
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Elke zakje bloed wordt trouwens gecontroleerd op Aids, of op voorhand uitgesloten adhv de vragenlijst. Aangezien het Rode kruis volgens mij niet veel meer bloed dan nodig zal ophalen zie ik niet in waarom er dus extra kosten zouden zijn. Ik geloof zelfs dat de kosten eerder zouden dalen, omdat er iets minder kosten zijn om bloedgevers te vinden/te stimuleren om te komen (omdat er meer zijn) (uiteraard gaat het verschil enorm klein zijn)
U is duidelijk niet op de hoogte. Het Rode Kruis SMEEKT gewoon om bloedgevers. Er is gewoon een tekort (vooral van enkele minder frequent voorkomende bloedgroepen). Sedert vele jaren geef ik bloed en het is al eens gebeurd dat ik de dag van de bloedinzameling uit het oog had verloren. Dan is het al gebeurd dat men me opbelt met de vraag of ik in het provinciaal bloedcentrum wil bloedgeven. En dat zal men heus niet doen als men weet dat men toch genoeg bloed heeft.

Het is ook heel logisch dat homoseksuelen uitgesloten: ze vormen een risicogroep (dat is nu eenmaal een vaststaand en onloochenbaar feit). Bijgevolg is de kans heel groot dat bloed uit die groep na testen toch moet weggegooid worden. Veel geld weggegooid. Dus is het ook voor het prijskaartje veel beter die groep onmiddellijk uit te sluiten.

Voor de rest vind ik het merkwaardig dat mensen die er niets van af weten het blijkbaar allemaal veel beter weten dan de mensen van het Rode Kruis die toch een grote expertise in dit alles hebben. Van verwaandheid gesproken...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2004, 19:28   #122
voicelesscharlie
Eur. Commissievoorzitter
 
voicelesscharlie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: Het moeras van Damme
Berichten: 9.138
Stuur een bericht via MSN naar voicelesscharlie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
In plaats van te zuchten zou je beter proberen te argumenteren.
http://allserv.ugent.be/~svaelst/courses/medstat.html

Veel plezier hiermee.
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt".
I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change.
Kapitalisme vs socialisme
http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related

Laatst gewijzigd door voicelesscharlie : 26 november 2004 om 19:29.
voicelesscharlie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2004, 20:49   #123
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
U is duidelijk niet op de hoogte. Het Rode Kruis SMEEKT gewoon om bloedgevers. Er is gewoon een tekort (vooral van enkele minder frequent voorkomende bloedgroepen). Sedert vele jaren geef ik bloed en het is al eens gebeurd dat ik de dag van de bloedinzameling uit het oog had verloren. Dan is het al gebeurd dat men me opbelt met de vraag of ik in het provinciaal bloedcentrum wil bloedgeven. En dat zal men heus niet doen als men weet dat men toch genoeg bloed heeft.

Het is ook heel logisch dat homoseksuelen uitgesloten: ze vormen een risicogroep (dat is nu eenmaal een vaststaand en onloochenbaar feit). Bijgevolg is de kans heel groot dat bloed uit die groep na testen toch moet weggegooid worden. Veel geld weggegooid. Dus is het ook voor het prijskaartje veel beter die groep onmiddellijk uit te sluiten.

Voor de rest vind ik het merkwaardig dat mensen die er niets van af weten het blijkbaar allemaal veel beter weten dan de mensen van het Rode Kruis die toch een grote expertise in dit alles hebben. Van verwaandheid gesproken...
Dat er te weinig bloedgevers zijn, maakt de discriminerende maatregel van het Rode Kruis des te waanzinniger. Ze zouden er beter aan doen elke donor individueel te beoordelen en de mensen die zich aan risicogedrag blootstellen uit te sluiten.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2004, 20:53   #124
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Dat er te weinig bloedgevers zijn, maakt de discriminerende maatregel van het Rode Kruis des te waanzinniger. Ze zouden er beter aan doen elke donor individueel te beoordelen en de mensen die zich aan risicogedrag blootstellen uit te sluiten.
Homoseksuelen behoren sowieso tot een risicogroep, bijgevolg is het helemaal niet discriminerend die uit te sluiten.

Voor de rest vertrouw ik erop dat het Rode Kruis het veel beter weet dan wij allemaal samen: zij hebben immers een jarenlange en grondige expertise in deze materie. Zij hebben dan ook het beste inzicht te oordelen over wie wel en wie niet in aanmerking komt voor bloedgift.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2004, 21:09   #125
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Homoseksuelen behoren sowieso tot een risicogroep, bijgevolg is het helemaal niet discriminerend die uit te sluiten.
Natuurlijk is het dat wel. Ik ben immers gezond en ik wordt ook uitgesloten. Dat is regelrechte discriminatie.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2004, 21:10   #126
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Natuurlijk is het dat wel. Ik ben immers gezond en ik wordt ook uitgesloten. Dat is regelrechte discriminatie.
Helemaal niet. Het Rode Kruis zal daarover wel met veel meer inzicht en wetenschap kunnen oordelen. Bijgevolg hebben ze het recht volledig aan hun kant en laten ze zich niet overdonderen door jullie agressief gespui.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2004, 21:12   #127
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Helemaal niet. Het Rode Kruis zal daarover wel met veel meer inzicht en wetenschap kunnen oordelen. Bijgevolg hebben ze het recht volledig aan hun kant en laten ze zich niet overdonderen door jullie agressief gespui.
Kanhet Rode Kruis er "met veel meer inzicht en wetenschap" over oordelen of ik ziek of gezond ben? Dat is straf! De rest van de medische wereld bestaat dus uit een bende kwakzalvers die niet weten waar ze over lullen?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2004, 21:22   #128
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Kanhet Rode Kruis er "met veel meer inzicht en wetenschap" over oordelen of ik ziek of gezond ben? Dat is straf! De rest van de medische wereld bestaat dus uit een bende kwakzalvers die niet weten waar ze over lullen?
Het Rode Kruis oordeelt op basis van ondervinding en statistische gegevens dat u tot een heel ernstige risicogroep behoort. Bijgevolg sluit het Rode Kruis u terecht uit.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2004, 21:26   #129
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Het Rode Kruis oordeelt op basis van ondervinding en statistische gegevens dat u tot een heel ernstige risicogroep behoort. Bijgevolg sluit het Rode Kruis u terecht uit.
Nee, dat doet het niet. Het oordeelt op basis van het feit dat ik tot een bepaalde groep behoor en neemt op basis daarvan een beslissing. Dat is geen uitsluiting op basis van een objectief criterium (mijn bloed is namelijk gezond) en is derhalve discriminatie. Terecht zou zijn om risicoGEDRAG uit te sluiten in plaats van de risicoGROEP.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2004, 21:27   #130
bartje
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 augustus 2002
Locatie: West-Vlaanderen
Berichten: 5.765
Standaard

Tja en wat met de homo's die zich niet outen?
Nu een ding is zeker, als ik iemand kan helpen (een naaste ofzo) met mijn bloed te geven dat zal m'n dat niet kunnen weigeren anders zou m'n iets gaan meemaken; ik zou het nog eens willen zien of ik geen bloed zou mogen geven aan mijn partner, ouders, familie enzo...
__________________
was ik maar een traan dan werd ik geboren in je ogen , kon ik leven op je wangen en zou ik sterven op je lippen.

Liefde is iets héél kostbaars, dat moet je echt koesteren
bartje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2004, 21:30   #131
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Nee, dat doet het niet. Het oordeelt op basis van het feit dat ik tot een bepaalde groep behoor en neemt op basis daarvan een beslissing. Dat is geen uitsluiting op basis van een objectief criterium (mijn bloed is namelijk gezond) en is derhalve discriminatie. Terecht zou zijn om risicoGEDRAG uit te sluiten in plaats van de risicoGROEP.
Natuurlijk is dat niet zo. Het is heel objectief mensen uit te sluiten op basis van de risicogroep waartoe ze behoren.

Voor de rest was het heel moedig van het Rode Kruis om de veiligheid van het bloed en de goede reputatie van haar instelling te verdedigen tegen het wangeroep van een paar homo's.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2004, 21:31   #132
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartje
Tja en wat met de homo's die zich niet outen?
Homofielen sluit het Rode Kruis niet uit; wel homoseksuelen. Een homofiel die zich onthoudt van seksuele handelingen met andere mannen kan probleemloos bloed geven.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2004, 21:33   #133
bartje
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 augustus 2002
Locatie: West-Vlaanderen
Berichten: 5.765
Standaard

Dat ze dan maar eens beginnen met de mannen en vrouwen te controleren die er wisselende heterocontacten op nahouden...
__________________
was ik maar een traan dan werd ik geboren in je ogen , kon ik leven op je wangen en zou ik sterven op je lippen.

Liefde is iets héél kostbaars, dat moet je echt koesteren

Laatst gewijzigd door bartje : 26 november 2004 om 21:33.
bartje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2004, 21:33   #134
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartje
Nu een ding is zeker, als ik iemand kan helpen (een naaste ofzo) met mijn bloed te geven dat zal m'n dat niet kunnen weigeren anders zou m'n iets gaan meemaken; ik zou het nog eens willen zien of ik geen bloed zou mogen geven aan mijn partner, ouders, familie enzo...
Het Rode Kruis kan dat perfect weigeren. Niemand kan trouwens bloed geven wanneer dat niet getest is. Bijgevolg wordt het altijd uit de bloedbank gehaald.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2004, 21:34   #135
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartje
Dat ze dan maar eens beginnen met de mannen en vrouwen te controleren die er wisselende heterocontacten op nahouden...
Ook die mensen behoren tot een risicogroep en worden dan ook door het Rode Kruis uitgesloten.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2004, 21:35   #136
bartje
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 augustus 2002
Locatie: West-Vlaanderen
Berichten: 5.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Het Rode Kruis kan dat perfect weigeren. Niemand kan trouwens bloed geven wanneer dat niet getest is. Bijgevolg wordt het altijd uit de bloedbank gehaald.
Ik geef bloed aan mijn familie. Punt!!!!!! Zo simpel is dat, kan dat niet, dan gaat m'n echt iets meemaken zu. En dat mijn bloed gecontroleerd is heb ik totaal geen probleem mee!
Maar me weigeren een familielid te helpen, ik meen het zu, maar dan zou m'n Bart pas echt RAZEND krijgen; ik mag er niet aan denken dat ik dat op mijn geweten zou moeten hebben!
__________________
was ik maar een traan dan werd ik geboren in je ogen , kon ik leven op je wangen en zou ik sterven op je lippen.

Liefde is iets héél kostbaars, dat moet je echt koesteren
bartje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2004, 21:36   #137
bartje
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 augustus 2002
Locatie: West-Vlaanderen
Berichten: 5.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Ook die mensen behoren tot een risicogroep en worden dan ook door het Rode Kruis uitgesloten.
En hoe kan het Rode Kruis dat allemaal zo goed weten dat die personen wisselende contacten hebben???
__________________
was ik maar een traan dan werd ik geboren in je ogen , kon ik leven op je wangen en zou ik sterven op je lippen.

Liefde is iets héél kostbaars, dat moet je echt koesteren
bartje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2004, 21:36   #138
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartje
Ik geef bloed aan mijn familie. Punt!!!!!! Zo simpel is dat, kan dat niet, dan gaat m'n echt iets meemaken zu. En dat mijn bloed gecontroleerd is heb ik totaal geen probleem mee!
U mag nog zoveel schreeuwen als wat: u zult helemaal geen toelating krijgen om bloed te geven. Uw familie zal bloed ontvangen uit de bloedbank. Zo zit de regeling in elkaar en daar zult u hoegenaamd niets aan kunnen veranderen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2004, 21:37   #139
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartje
En hoe kan het Rode Kruis dat allemaal zo goed weten dat die personen wisselende contacten hebben???
Van bloedgevers wordt een verklaring op eer gevraagd. Indien blijkt dat u hierin liegt, kan u strafrechterlijk vervolgd worden.

Bloed geven is een erezaak. Bijgevolg liegt men hierbij niet.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2004, 21:40   #140
bartje
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 augustus 2002
Locatie: West-Vlaanderen
Berichten: 5.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
U mag nog zoveel schreeuwen als wat: u zult helemaal geen toelating krijgen om bloed te geven. Uw familie zal bloed ontvangen uit de bloedbank. Zo zit de regeling in elkaar en daar zult u hoegenaamd niets aan kunnen veranderen.
Wel dat zullen we dan nog wel eens zien; ik sta namelijk op een lijst en als in het ziekenhuis blijkt dat ik een familielid zou kunnen helpen dan zal dit ook zo gebeuren!!!

Stel je voor Jan dat jij eens zou geweigerd worden om bloed te geven aan je kinderen??? Hoe zou jij je voelen?
__________________
was ik maar een traan dan werd ik geboren in je ogen , kon ik leven op je wangen en zou ik sterven op je lippen.

Liefde is iets héél kostbaars, dat moet je echt koesteren
bartje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be