Katholieken, atheïsten, andere godsdiensten... en Vlaams Belang?

[RingbaardFlamingant]

Nen Vlaming is per definitie nen trouwen Katholiek!

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

En China, de grootste communistische staat van de wereld als die iets verkeerd doet, dan is dat 'nationalisme'.

[Diego Raga]

Anti-Westerse godsdiensten zoals de Islam zijn niet welkom bij het Vlaams Belang.

Klaar en duidelijke taal, zou ik zeggen en voorwaar een groeiende trend in heel Europa.


Alle purperen poco's ea verlichte baanbrekers, mogen van mij eens voor enkele jaartjes vertrekken naar een moslimland naar eigen keuze, om daar kost wat kost, hun multicullere, anders-racistischer en positievere discriminatie te gaan slijten, zoals het voor de Vlamingen hier de gewone en dagelijkse gang van zaken blijkt te zijn.

Waarom zou er voor onze ambitieuze Rudy's, Edina's ea vuurtorens geen blijvende heldentaak in het verschiet liggen, om pakweg de autochtone inwoners van Iran, Marokko of Saoudi-Arabie ervan te overtuigen van alle mogelijke voordelen en anderszins verrijkende ervaringen, die een multi-culturele samenleving hen zou te bieden kunnen hebben ?

Deze wereldhervormers zouden dan, eens daar aangeland, ten allen tijde kunnen rekenen op een vooruitgeschoven en volledig uitgebouwde dienst van het Belgisch CGKR.
De verse kantoren zullen worden voorzien van een buslading of wat professioneel en gemotiveerd personeel, dat goed gebeten is om 's mens recht te doen geschieden, net zoals dat hier gebeurt.

Als 't echt eens moet, is binnen de 8 uur de persoonlijke aanwezigheid gegarandeerd van Chief CGKR in person, die quasi-nonchalant Le Roi direct in z'n nokia heeft mogen opslagen, ingeval de in het arabisch gepredikte poco-beginselen daar op een fout moment of op een foute plaats, alsnog onverhoopt zouden falen, nooit dus.

Allez, zeg nu zelf eens, Rudina, wat zou er dan nog kunnen mislopen ?

Die vooruitgevlogen paarse geluksvogels, zouden dan alvast de mega-chance hebben om daar in de bezochte moslimlanden, Belgie te kunnen presenteren als een lovend en vooral door heel Europa na te volgen voorbeeld, van een ideale multi-cultureel verrijkende samenleving, het toekomstige Paradijs op Aard', zeg maar, waar elke vorm van opstekend 'racisme' vakkundig en snel de kop word ingeslagen. Utopia is near.

Ik heb ook een licht vermoeden, dat de plaatselijke imams en humorloze mollahs dan ook blij, heel blij zullen zijn, met de komst van jullie langverwachte westerse multi-profeten, waarvan ze nog veel poco-kennis hopen te leren.
De autochtone bevolking zal zich ook spoedig mobiliseren, voor een laaiende en feestelijke ontvangst ter ere van u allen en vooral de Multi-Culturele Boodschap die u zo hartsgrondig uitdraagt.

Want vooral juist daar blijkt er een enorme behoefte te zijn, aan het belangeloos verbreiden van een utopisch samenlevingsmodel enneh..., ondertussen horen ze 't ginder ook eens van een ander hoe het moet.
Werk zat dus en iedereen blij. Doen he !?

So, Multi-Poco's... Your duty calls ! On the move !!

[Zonlicht]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans Verreyt

Anti-Westerse godsdiensten zoals de Islam zijn niet welkom bij het Vlaams Belang.

De islam is niet anti-westers. In tegendeel, het is juist gebaseerd op die andere 'westerse' godsdiensten, het katholicisme en het jodendom. Die drie godsdiensten (katholicisme, jodendom en islam) vormen een eenheid van drie godsdiensten die monotheïstisch zijn, dezelfde mythen en profeten hebben (denk aan Abraham, Mozes,...) en een gemeenschappelijke geschiedenis hebben! (de geschiedenis van Europa kan niet worden begrepen zonder rekening te houden met de islam)
Een bevolkingsgroep uitsluiten, zoals het VB duidelijk doet, is contra-productief. Het verandert de uitgesloten bevolkingsgroep in paria's die constant worden beschimpt, afglijden naar de criminaliteit en vervolgens o.a. wegens de hogere criminaliteitscijfers de schuld krijgen van alle problemen.
Uiteindelijk gaan ze hen misschien opsluiten en afzonderen van de rest, en uiteindelijk uitmoorden. Dit is een logische evolutie die zich al vele keren heeft voorgedaan in de geschiedenis.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Zonlicht

De islam is niet anti-westers. In tegendeel, het is juist gebaseerd op die andere 'westerse' godsdiensten, het katholicisme en het jodendom. Die drie godsdiensten (katholicisme, jodendom en islam) vormen een eenheid van drie godsdiensten die monotheïstisch zijn, dezelfde mythen en profeten hebben (denk aan Abraham, Mozes,...) en een gemeenschappelijke geschiedenis hebben! (de geschiedenis van Europa kan niet worden begrepen zonder rekening te houden met de islam)
Een bevolkingsgroep uitsluiten, zoals het VB duidelijk doet, is contra-productief. Het verandert de uitgesloten bevolkingsgroep in paria's die constant worden beschimpt, afglijden naar de criminaliteit en vervolgens o.a. wegens de hogere criminaliteitscijfers de schuld krijgen van alle problemen.
Uiteindelijk gaan ze hen misschien opsluiten en afzonderen van de rest, en uiteindelijk uitmoorden. Dit is een logische evolutie die zich al vele keren heeft voorgedaan in de geschiedenis.

Voor zonnelicht is misschien opsluiten de goede oplossing

[Asshen Sukar]

@Hans Verreyt
Ik snap nog altijd die verwijzing naar tradities, waarden en normen niet. Kan iemand mij dit met wat voorbeelden en inhoudelijk verduideleken.

Het eerste wat in mij opkomt is zo de katholieke kerk van de jaren 50-60.

Alleen botst dit al met de zin ervoor dat hij de vrije mens erkent zoals hij is en ze niet geloven in de maakbaarheid ervan. Tradities en normen maken net een mens. Alleen waarden zijn vrij universeel en worden door zowat iederen gevolg.

VB verwijst dikwijls naar de jaren 50 toen er nog tradities, waarden en normen heersten. Daarin volg ik maar ze negeren dat de maatschappij gigantisch veel complexer is geworden en hierdoor die 3 vervagen. Spijtig geef ik toe maar je kan de maatschappij niet omdraaien.
We gaan echt geen Vlaamse boerenkermissen meer onganiseren hoor.


Voor de rest steun ik de eerste paragraaf en ben ik voorstander van Vlaanderen

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

En nogal straf op dat vlak.

Klein vraagje slimmerik. Als iemand anti-alle-waterdieren is, is hij dan ook niet tegen vissen?

Voor een politicus daalt u wel schrikbarend vlug af naar het niveau van de gemiddelde volgeling van uw partij op dit forum...

Als de Islam anti-andersdenkenden is, is zij dan niet anti alle samenlevingen die niet haar regels volgen? en dus anti Europees (een gemeenschap die haar regels tot nog toe niet vogt en zelfs afwijst?
En zelfs, door haar intrinsiek vijandige houding (kijk maar eens welk geloof nu in deze eeuw dagelijks zovele slachtoffers maakt) een echt gevaar voor zowat de hele mensheid inhoudt?
Het is niet de zachte Islam die de wereldveroverd en overal waar ze komt zowel de eeuwenoude culturele werelderfgoedstukken vernield als de gemeenschap 600 jaar terugwerpt in de tijd (onderdrukking van de vrouw, afwijzen van zelfs maar de minste stap in de richting van democratie enz...) en oproept om dit gewapenderhand over de hele wereld te verspreiden en dit in praktijk ook doet!

Met mist schep je geen duidelijkheid. De Islam zoals die zich nu over de wereld aan het verspreiden is is een gevaar voor de gehele mensheid.
En ze heeft niks maar dan ook niks te maken met de rijke cultuur uit het oosterse verleden. In tegendeel. Het is sinds het verschijnen van haar huidige vorm (het mohammedanisme in al zijn facetten) juist de ondergang daarvan geweest, is dat nog en zou dat graag zijn voor alles wat het Westen aan cultuur en wetenschap te bieden heeft. Dat is ook logisch, ayatollahs kunnen niet op tegen internet, televisie en GSM's die zij niet kunnen controleren en dus... wordt alles wat zij niet kunnen controleren verboden en met de dood bestraft.
Of zoals de communisten en socialisten het op onbewaakte momenten wel eens durven zeggen;" controle is beter dan ideologie...sic)

Hoe komt het toch dat ik dat persoonlijk niet zo ervaar? Terwijl ik toch wel leef in het multiculturele Limburg en al vaak met moslims in contact ben gekomen door opeenvolgende jobs?

Heeft u überhaupt al ooit met een moslim gepraat of baseert u uw oordeel op wat u op televisie allemaal ziet en in de kranten leest? Akkoord, in uw woonplaats is de gemiddelde crimineel misschien een allochtoon, meer nog, zullen veel allochtonen gewoon crimineel zijn, maar is dat een gevolg van de Islam an sich of is de Islam gewoon de grootste gemene deler van de betrokkenen, maar niet de oorzaak van hun gedrag?

Ik heb al vaak islamitische collega's gehad en heb afgelopen vrijdag een hele dag samen gewerkt met een islamitische vrouw en ja, we hebben een hele boom opgezet over geloof in het algemeen en de Islam specifiek en ik moest haar toch op verdomd veel punten gelijk geven.

Het is misschien wijselijk om ook eens normaal met een moslim(a) te praten, al moet u natuurlijk ook niet raar opkijken wanneer blijkt dat ze niet zo geneigd zijn te spreken met iemand van een partij die hen stigmatiseert en met alle zonden overladen heeft.

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door RingbaardFlamingant

Nen Vlaming is per definitie nen trouwen Katholiek!

misschien diegene wiens zonen graag door prietsers misbruikt worden zoals zovelen in de vb tijd van waarden, normen en tradities.
Gelukkig springt een normale vlaming wel wat verantwoordelijker om met de opvoeding tegenwoordig.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Asshen Sukar

@Hans Verreyt
Ik snap nog altijd die verwijzing naar tradities, waarden en normen niet. Kan iemand mij dit met wat voorbeelden en inhoudelijk verduideleken.

Het eerste wat in mij opkomt is zo de katholieke kerk van de jaren 50-60.
Waarom je daartoe beperken? Alle landen en beschavingen en godsdiensten hebben hun tradities, waarden en normen.
Alleen botst dit al met de zin ervoor dat hij de vrije mens erkent zoals hij is en ze niet geloven in de maakbaarheid ervan. Tradities en normen maken net een mens. Alleen waarden zijn vrij universeel en worden door zowat iederen gevolg.

VB verwijst dikwijls naar de jaren 50 Ik ben reeds zeer lang VB-lid en heb dat nog nooit gehoord! toen er nog tradities, waarden en normen heersten. Daarin volg ik maar ze negeren ????? dat de maatschappij gigantisch veel complexer is geworden en hierdoor die 3 vervagen alles verandert voortduren, soms wordt het beter soms niet. Spijtig geef ik toe maar je kan de maatschappij niet omdraaien.
We gaan echt geen Vlaamse boerenkermissen meer organiseren hoor. Akkoord, maar een familiefeest mag hopelijk nog

Voor de rest steun ik de eerste paragraaf en ben ik voorstander van Vlaanderen ik ook

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Voor een politicus daalt u wel schrikbarend vlug af naar het niveau van de gemiddelde volgeling van uw partij op dit forum...



Hoe komt het toch dat ik dat persoonlijk niet zo ervaar? Terwijl ik toch wel leef in het multiculturele Limburg en al vaak met moslims in contact ben gekomen door opeenvolgende jobs?

Heeft u überhaupt al ooit met een moslim gepraat of baseert u uw oordeel op wat u op televisie allemaal ziet en in de kranten leest? Akkoord, in uw woonplaats is de gemiddelde crimineel misschien een allochtoon, meer nog, zullen veel allochtonen gewoon crimineel zijn, maar is dat een gevolg van de Islam an sich of is de Islam gewoon de grootste gemene deler van de betrokkenen, maar niet de oorzaak van hun gedrag?

Ik heb al vaak islamitische collega's gehad en heb afgelopen vrijdag een hele dag samen gewerkt met een islamitische vrouw en ja, we hebben een hele boom opgezet over geloof in het algemeen en de Islam specifiek en ik moest haar toch op verdomd veel punten gelijk geven.

Het is misschien wijselijk om ook eens normaal met een moslim(a) te praten, al moet u natuurlijk ook niet raar opkijken wanneer blijkt dat ze niet zo geneigd zijn te spreken met iemand van een partij die hen stigmatiseert en met alle zonden overladen heeft.

De practijk is waarneembaar in alle gebieden die door moslims gedomineerd worden; in onze landen zijn zij nog een minderheid maar het zal ons, bij hun toename, niet anders vergaan dan alle voorhanden voorbeelden.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

De practijk is waarneembaar in alle gebieden die door moslims gedomineerd worden; in onze landen zijn zij nog een minderheid maar het zal ons, bij hun toename, niet anders vergaan dan alle voorhanden voorbeelden.

Mooie reply van, welgeteld, één schamele zin (inclusief torenhoge spelfout die pijn doet aan de ogen)... Nice try.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

De practijk is waarneembaar in alle gebieden die door moslims gedomineerd worden; in onze landen zijn zij nog een minderheid maar het zal ons, bij hun toename, niet anders vergaan dan alle voorhanden voorbeelden.

Want in jouw wereldvisie zijn alle moslims en alle moslimlanden identiek? Zeg nu zelf: is dat niet wat oversimplifiëren als je er mee rekening houdt dat er geen "moslimkerk en -paus" bestaan maar dat elke imam er zijn eigen invulling kan aan geven?

Er zijn zoveel vormen van islam als imams...dus véél meer dan er islamietische streken of landen zijn.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

want in jouw wereldvisie zijn alle moslims en alle moslimlaanden identiek? Zeg nu zelf:: is dat niet wat oversimplifiëren als je er mee rekening houdt dat er geen "moslimkerk en -paus" bestaan maar dat elke imam er zijn eigen invulling kan aan geven?

Er zijn zoveel vormen van islam als imams...dus véél meer dan er islamietische streken of landen zijn.

Noem eens 1 moslimland dan waar het leven goed is, óók voor andersdenkenden?

De koran gebiedt discriminatie.

[Ciccio]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Noem eens 1 moslimland dan waar het leven goed is, óók voor andersdenkenden?

De koran gebiedt discriminatie.

Dubai (UAE), Maleisie, Libanon, Bahrein, ...

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Want in jouw wereldvisie zijn alle moslims en alle moslimlanden identiek? Zeg nu zelf: is dat niet wat oversimplifiëren als je er mee rekening houdt dat er geen "moslimkerk en -paus" bestaan maar dat elke imam er zijn eigen invulling kan aan geven?
Er zijn zoveel vormen van islam als imams...dus véél meer dan er islamietische streken of landen zijn.

Beste filosoof,
Ik denk dat niemand beweert dat alle moslims en alle moslimlanden identiek zijn. Ik heb in ieder geval in heel wat moslimlanden gewerkt (Indonesië, Maleisië, meerdere Arabische landen) en er een wereld van verschil vastgesteld.
Maar het is een feit dat één bepaalde godsdienst wereldwijd zeer veel in het nieuws komt, en meestal is dat geen positief nieuws.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Ciccio

Dubai (UAE), Maleisie, Libanon, Bahrein, ...

Grapjas; trek maar eens na hoe niet-moslims het daar hebben. Libanon is sowieso een voorbeeld van een (nu) bijna-moslimstaat, die minder dan 100 jaar geleden nog meetelde als modern, beschaafd en welvarend en door de omkering van de 40/60-verhouding is vervallen tot technische wetteloosheid.

[Diego Raga]

@ Ciccio,

Dierbare Belg,

Na een weekje bedenktijd word het duidelijk dat de Echte Belgen op dit forum, ondertussen nog geen enkel terzake doend antwoord hebben op m'n eerdere vraag:

Aldus, beste Ciccio, verder hoop ik dat deze post u er allengs niet van weerhoudt, om alsnog uw hoofdreden(-en) op te geven waarom Belgie zou moeten blijven bestaan.

Uit uw alleszeggende sound of silence hierop, zijn slechts volgende conclusies mogelijk:
- ofwel zijn er nooit echt goede redenen geweest voor het verder bestaan of het instandhouden van Belgie, steeds ten koste van de Vlaamse autonomie,
- ofwel heb ik uw ruggegraatloze Belgitude zwaar overschat, sorry hiervoor, en is er ook in uw paarse vocabulaire, geen enkel beginsel voorzien van een aanvullende maatschappelijke waarde voor beide landsgedeelten, laat staan het Vlaamse.

Belgie kan dus blijkbaar gerust barsten, geen Vlaamse traan zal hierom geplengd worden, tenzij u in een fel overschatte reactie uiteraard, alsnog op de proppen mocht komen met een onomkeerbare noodwendigheid pro-Belgie, die z'n gelijke hierover niet kent.

De belofte die ik eerder maakte is ondertussen nog steeds geldig en op zich al de moeite waard om het op z'n minst eens te proberen...

Mocht aldus, die door u aangegeven reden tot de verdere instandhouding van de Belgische staat belangrijk genoeg zijn, om hiervoor de versnelde ontplooiing van een voor zichzelf beslissende en onafhankelijke Vlaamse staat te bevriezen of zelfs geheel uit te stellen, dan stem ik de komende komende verkiezingen in juni, op een poco-partij naar uw persoonlijke keuze, and that's a promise.

In afwachting van een aanvullend antwoord uwentwege, hierbij alvast een meegestuurde Vlaamse groet.

Uw toegenegen,

Dirk

[Ciccio]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Grapjas; trek maar eens na hoe niet-moslims het daar hebben. Libanon is sowieso een voorbeeld van een (nu) bijna-moslimstaat, die minder dan 100 jaar geleden nog meetelde als modern, beschaafd en welvarend en door de omkering van de 40/60-verhouding is vervallen tot technische wetteloosheid.

Alleen al die belachelijkmakende toon, verklapt uw grote onwetenheid ter zake.
Dank u, Willem, voor het me zo gemakkelijk te maken!

Tot uw grote spijt moet ik u mededelen, dat ik helemaal niets heb na te trekken.
Ik heb niet uit te dokteren hoe de situatie daar is, want ik heb het aan den lijve ondervonden.

Landen zoals Qatar, Tunesie en de Emiraten (Dubai), zijn mij totaal niet onbekend.
Gedurende mijn maandelange missies in het Midden Oosten heb ik er kunnen kennis maken met de leuke en de ook minder frivole kanten van de regio.

En inderdaad, de realiteit moet niet doodgezwegen worden!
Er valt niet op af te dingen. Het loopt er niet allemaal, hoe het zou moeten lopen en de werkelijkheid is schrijnender, dan wat men ons dikwijls zou willen laten geloven ...

Maar als er 1 ding is, waar u de bal compleet misslaat, is het de situatie van de christenen en joden in die landen.

In de meeste Arabische landen (het Arabisch schiereiland niet meegerekend) genieten de joden en christen een gepriviligieerde rol. Ze worden bijna als 1ste rangs burgers behandeld en krijgen meer bescherming dan een modale moslim.

Heel Noord-Afrika, stikte eeuwen en eeuwen van de joden.
In Tunesie en Marokko waren ze de grootst en meest invloedrijke minderheid. Ze stampten kleine handeltjes uit de grond, waren georganiseerd, bouwden infrastuctuur ... en leefden eigenlijk in perfecte harmonie met de plaatselijke bevolking.
Voor meer info:
Juifs tunisiens: www.harissa.com
Juifs Algeriens: www.zlabia.com
Juifs du Maroc: www.dafina.net

Jammer genoeg - en kan het niet meer benadrukken - waren ze VERPLICHT door de Fransen, bij de onafhankelijkheidsoorlogen mee te komen naar Frankrijk. Vele Franse joden blikken nu nostalgisch terug op hun tijd in Noord-Afrika.
Op TFJ (Television Francaise Juive) zijn de presentatoren allemaal afkomstig uit Noord-Afrika.

Maar ook onder Sadam, waren de christenen volledig vrij en genoten een speciale elitaire status.


Tot slot, mijn beste Willem, wil ik u nog het volgende vragen:
- Heeft u al eens gesproken met een Koptische christen?
- Heeft u al eens gediscussieerd met een Christen uit Libanon of Dubai?
- Heeft u al eens van gedacht gewisseld met een Arabische Jood?

In afwachting van uw antwoord, kan ik u alvast vertellen, dat bij mij het antwoord op de 3 vragen van confirmatieve aard is.


En, beste Willem, om u nog even te bezinnen over het aangehaalde onderwerp, kan ik niets beters citeren dan de wijze woorden van Stephen Hawkin:

"The greatest ennemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge!"

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Noem eens 1 moslimland dan waar het leven goed is, óók voor andersdenkenden?

De koran gebiedt discriminatie.

Irak, waar een christen als tareq Azziz het tot prepmier schopte
Palestina, waar de christenen mee op Hamas stemden,
Turkije,
Marokko,

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Irak, waar een christen als tareq Azziz het tot premier schopte
Palestina, waar de christenen mee op Hamas stemden,
Turkije,
Marokko,

Toen Egypte de Secretaris-Generaal voor de UNO benoemde was dat een christene, Boutros Ghali