De Croo waarschuwt voor 'gefoefel' met grondwet

[Knuppel]

Ik pleit voor een kiessysteem zoals in Nederland maar dan in een onafhankelijk Vlaanderen. Zoals je zei gaan de Walen immers nooit de voordelen opgeven die ze in Belgique genieten.

Ik denk zelfs dat de Duitstaligen er niets om geven het ellectorale voordeel dat ze hier hebben op te offeren op het altaar van de vrijheid.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik pleit voor een kiessysteem zoals in Nederland maar dan in een onafhankelijk Vlaanderen. Zoals je zei gaan de Walen immers nooit de voordelen opgeven die ze in Belgique genieten.

Maar ik wil zeggen, je moet ook hun voordelen niet overdrijven.
Wie klaagt over partijen met minder stemmen en meer zetels en dergelijke moet dan ook maar het systeem willen veranderen.
Een eventueel alternatief is drie kieskringen, waarbij de zetels van Brussel gesplitst worden en verdeeld richting Vlaanderen en Wallonië. (ik vind het stom dat ik niet op de Wever of Dewael kan stemmen gewoon omdat die in een andere provincie woont)

En zou jij in Vlaanderen+Brussel het dan leuk vinden dat Franstaligen in Antwerpen, Gent, Limburg EN Halle-Vilvoorde... kunnen stemmen op Franstalige politici uit Brussel? We kunnen nu al niet verkroppen dat ze het in HV doen.

Ik denk zelfs dat de Duitstaligen er niets om geven het ellectorale voordeel dat ze hier hebben op te offeren op het altaar van de vrijheid.

Dat denk ik wel, neem hen wat autonomie af, schaf (zoals BUB voorstelt!!) hun statuut van derde officiële taal in België af, en pak hen die vertegenwoordiger uit, en België zal niet in het noorden maar in het oosten beginnen te barsten....

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Maar ik wil zeggen, je moet ook hun voordelen niet overdrijven.

Wie klaagt over partijen met minder stemmen en meer zetels en dergelijke moet dan ook maar het systeem willen veranderen.

Dat willen we ook. Vlaanderen onafhankelijk.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Wat, gelieve meer in detail te gaan?

Dat willen we ook. Vlaanderen onafhankelijk.

Dat zal niet nu, niet in 2009 gebeuren, en ook niet in 2011. Volgens mij zal België nog zeker tot 2014 bestaan.
Het is ofwel wachten tot dat moment en zwijgen, ofwel een oplossing voorstellen binnen België voor wat u een onevenwicht vindt.

Ik wil er ook even op wijzen dat in Brussel ( de ministerpresident niet meegeteld) er maar vier ministers zijn, waarvan TWEE Vlamingen zijn. In het Brussels Parlement zitten 19 Vlamingen op 89. Als je ziet dat er maar 13% stemt voor Vlaamse partijen is dat ook een heel heftige oververtegenwoordiging.
Je kan het niet allemaal hebben, niets is voor niks in België....

[Sneta]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Objectieve vraag : is er ooit al een regering geweest die geen meerderheid had bij beide groepen?

Martens V had geen meerderheid aan franstalige kant maar uiteraard wel aan nederlandstalige kant anders was er geen Kamermeerderheid geweest.
en dus ook geen regering.

Je hoeft dus stricto sensu geen meerderheid te halen in beide taalgroepen (niet wettelijk en niet feitelijk).
Het enige wat een regering nodig heeft is een meerderheid van kamerleden die haar steunt (ongeacht de taal die ze spreken)

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Martens V had geen meerderheid aan franstalige kant maar uiteraard wel aan nederlandstalige kant anders was er geen Kamermeerderheid geweest.
en dus ook geen regering.

Dank je, dat wist ik niet.

Je hoeft dus stricto sensu geen meerderheid te halen in beide taalgroepen (niet wettelijk en niet feitelijk).
Het enige wat een regering nodig heeft is een meerderheid van kamerleden die haar steunt (ongeacht de taal die ze spreken)

Een meerderheid en pariteit in je regering, dan wel?

[Sneta]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Dank je, dat wist ik niet.

Een meerderheid en pariteit in je regering, dan wel?

Ja dat klopt.
Je hebt een Kamermeerderheid nodig en pariteit in de regering, maar zoals gezegd geen meerderheid in een taalgroep.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik denk dat Circe eerder iets bedoeld in deze zin:


Dankzij het Belgische systeem zijn de zetels voor de Waalse partijen goedkoper dan deze van de Vlamingen.

Door de pariteits-en grendelwetten zitten er (op de premier na) evenveel Franstalige als 'Vlaamse' Ministers in de federale regering en nu wil de VLD ook de senaat paritair samenstellen. Dat betekent opnieuw: goedkopere, want meer zetels voor de Franstaligen en duurdere, want minder zetels, (en dus ook minder macht) voor de Vlamingen.
De stemmen die de Franstaligen onterecht in een ongrondwettelijke kieskring meepikken zijn ook mooi meegenomen en levert de Franstaligen nog eens twee extra zetels op ten koste van de Vlamingen. (Ik heb dit ook ergens opgeslagen maar vind het niet direct terug.)

Kortom. De overmacht die Franstalig Belgique in dit land altijd al op één of andere wijze bezat, en dit ondanks dat het een electorale minderheid is, berust niet op toeval.

Bedankt Knuppel! toch iemand die het heeft begrepen.

En Evilbu: BHV komt hier nog bovenop jongen, maar laten we het hier nu even buiten beschouwing laten aub.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Bedankt Knuppel! toch iemand die het heeft begrepen.

En Evilbu: BHV komt hier nog bovenop jongen, maar laten we het hier nu even buiten beschouwing laten aub.

Ik wist niet waar u naar vroeg?

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Martens V had geen meerderheid aan franstalige kant maar uiteraard wel aan nederlandstalige kant anders was er geen Kamermeerderheid geweest.
en dus ook geen regering.

Je hoeft dus stricto sensu geen meerderheid te halen in beide taalgroepen (niet wettelijk en niet feitelijk).
Het enige wat een regering nodig heeft is een meerderheid van kamerleden die haar steunt (ongeacht de taal die ze spreken)

Zonder Vlaanderen zakt de Belgiek als een pudding in elkaar. Laat de franstaligen met enkele franskiljons dus maar eens een federale regering vormen zonder meerderheid in Vlaanderen. Dan hebben we gegarandeerd een Vlaamse onafhankelijkheid voor het einde van 2007.

[Knuppel]

Zelfs Vande Lanotte is op het premierschap uit en liet al verstaan dat 'zijn' partij niet in een regering zal stappen waarin de grootse bevolkingsgroep wordt overgeleverd aan willekeur van de kleinste.

[Sneta]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Zonder Vlaanderen zakt de Belgiek als een pudding in elkaar. Laat de franstaligen met enkele franskiljons dus maar eens een federale regering vormen zonder meerderheid in Vlaanderen. Dan hebben we gegarandeerd een Vlaamse onafhankelijkheid voor het einde van 2007.

Misschien wel, misschien niet, ik heb geen glazen bol om de toekomst te voorspellen.
Aangezien de regering een meerderheid zou bezitten in de Kamer, betekent dit dat zij perfect kan functioneren, want gesteund door een meerderheid van de kamerleden.

Zij kan zelfs een ontwerp van staatshervorming naar het parlement sturen zodat de grootste voorstanders van een staatshervorming kleur zullen moeten bekennen.

Dat heeft dan weer het grote voordeel dat de regering kan regeren terwijl het parlement zich bezighoudt met het (grond)-wettelijke werk.
Hierdoor komt het wetgevend werk terug naar de Kamer en niet langer in de regering.

Zo een regering zou wel eens verassend sterk uit de hoek kunnen komen, want niet langer gehinderd door constitutionele besprekingen.

[Jan Meuleman]

Doen jongens, doen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Misschien wel, misschien niet, ik heb geen glazen bol om de toekomst te voorspellen.
Aangezien de regering een meerderheid zou bezitten in de Kamer, betekent dit dat zij perfect kan functioneren, want gesteund door een meerderheid van de kamerleden.

Zij kan zelfs een ontwerp van staatshervorming naar het parlement sturen zodat de grootste voorstanders van een staatshervorming kleur zullen moeten bekennen.

Dat heeft dan weer het grote voordeel dat de regering kan regeren terwijl het parlement zich bezighoudt met het (grond)-wettelijke werk.
Hierdoor komt het wetgevend werk terug naar de Kamer en niet langer in de regering.

Zo een regering zou wel eens verassend sterk uit de hoek kunnen komen, want niet langer gehinderd door constitutionele besprekingen.

Je hebt geen glazen bol maar de wishful thinking druipt er vanaf.....

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Zelfs Vande Lanotte is op het premierschap uit en liet al verstaan dat 'zijn' partij niet in een regering zal stappen waarin de grootse bevolkingsgroep wordt overgeleverd aan willekeur van de kleinste.

Wanneer hebben we nog eens zulke sterke beloftes gehoord?

[Knuppel]

Ik voorspel dat de wanhoopspoging van De Croo het begin is van het definitieve einde van Belgique. Einde dat echt niet alleen ik met rasse schreden zie naderen. Zelfs De Croo heeft het in de mot gekregen.

Jammer voor de belgicisten maar de heerschappij van de Pest Voor Vlaanderen behoort binnenkort voorgoed tot het verleden. De CD&V mag nog een tijdje puin proberen te ruimen....met de steun van een onwerkbare dubbele tripartite en één enorme oppositiepartij....

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Wanneer hebben we nog eens zulke sterke beloftes gehoord?

In het land dat, dixit Marc Eyskens, een apenland is?

Het premierschap van dit land oefent om één of andere reden een magische kracht uit op iedereen die door machtsgeilheid besmet is. En zeg nu zelf, van welke 'Vlaamse' .....ahum....'politicus' of machteloze Jan met de pet is er veel te duchten?

Dit corrupte koningdom zal in elkaar stuiken in totale chaos, en dit zal te danken zijn aan degenen die het uit typisch Belgische lafheid en egoistisch eigenbelang steeds onbestuurbaarder hebben gemaakt.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Ach heregod, de VB-wolven Ik ben geen VB'er en zal dat ook nooit worden.

Beweer ik ook niet. Wel dat u met hen meehuilt.

Het is niet omdat u niet akkoord gaat met mijn stelling, dat ze waardeloos is. Integendeel zelfs. U praat enkel hersenloos na wat het etablissement u voorkauwt. Geen fijne manier van politiek voeren, medunkt.

Ik praat niks hersenloos na. Ik VROEG u wat er ondemocratisch is aan een minderheidsregering. U bent me nog steeds het antwoord schuldig.

Ik heb reeds gezegd hoe ik sta tegenover de democratie �* la belgique. En ook waarom ik ze ondemocratisch vind. Meer valt er niet te zeggen.

Yep, het meehuilen waarover ik het al had. maar géén antwoord op mijn vraag.

Verder zijn uw persoonlijke aanvallen gewoonweg pathetisch.

Nog eens: effe terugscrollen en het is voor iedereen duidelijk wie begonnen is...

In de twee jaar dat ik hier post, heb ik u nog nooit iets anders weten te posten dan hysterische gesputter over de rechtse fascisten.

Dan leest u wel zeer selectief.

U denkt dat ik serieus neem, juffrouw? Think again.
Linksen zoals Ambiorix, Jaani, driewerf en anderen, daar kan u een voorbeeld aan nemen. Fraai woordgebruik maakt niets uit als het erop aankomt. U bent gewoonweg het schoolvoorbeeld van de geïndoctrineerde partijslaaf. En dat is geen persoonlijke aanval, maar gewoon een feit. Meld het de mods maar, als dat uw ding is.

U wilt eindigen zoals u begonnen bent?

Verder wens ik u nog veel plezier op dit forum. Wie weet begint u op een dag zelfs argumenten aan te halen, en een eigen mening te vormen! Dan kan u het respect van mij en vele anderen beginnen te verdienen.

Wat is er ondemocratisch aan een minderheidsregering?

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

In het land dat, dixit Marc Eyskens, een apenland is?

Maar dat ging in de verste verte niet over een minderheidsregering

Het premierschap van dit land oefent om één of andere reden een magische kracht uit op iedereen die door machtsgeilheid besmet is.

De premier van een minderheidsregering is veeleer een masochist dan een machtsgeile. Als u dat niet inziet, kunt u altijd te rade gaan bij Van Maerlant. Die heeft erover doorgeleerd.

[Knuppel]

Ik VROEG u wat er ondemocratisch is aan een minderheidsregering.

Een regering waarvan de meerderheid van de Belgische bevolking niet vertegenwoordigd wordt maar overgeleverd wordt aan de kleinste bevolkingsgroep is per definitie geen democratische regering.

Maar dat jij geen enkel probleem hebt tutsi-hutu toestanden, daar kijk ik allang niet meer van op.
De paarse afbraak van Vlaanderen moet ten allen prijze worden verder gezet voor iedereen die altijd al achter deze onderkruiperige Belgische smeerlapperij stond.