Oekraïne - Het Westen of Rusland?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Deze man is gespot op een aantal plaatsen waar gewapende russische "toeristen" en pro-russische separatisten acties uitvoerden.

Je moet totaal infantiel zijn om te denken dat een russische spetsnatz-officier daar toevallig passeert, en dan nog in uniform, nietwaar, mvd?

Hier met zijn vriendjes dit weekend in Slavyansk, poserend voor het gewoonlijke vakantiekiekje :

Fotoshop.

De activisten in de vele steden waar protest uitbrak tegen het nieuwe regime zijn plaatselijke bewoners. De politie in deze steden doet niets om de activisten te stoppen, want ze sympathiseren met hen. Het regime laat troepen en milities oprukken uit West-Oekraïne om de opstand neer te slaan.

Een zeer gevaarlijke beslissing, kan leiden tot bloedvergieten, burgeroorlog en Russisch ingrijpen. Of denk je dat Rusland passief zal toekijken terwijl honderden afgeslacht worden door het nieuwe regime? Als er veel doden vallen grijpt Rusland in, zo simpel is het.

Een oorlog tegen wat overschiet van het gedemoraliseerde Oekraïense leger en enkele fascistische bendes zal niet lang duren. En waarschijnlijk vluchten ze al als ze de Russen zien afkomen, zoals de GeorgiËrs deden in 2008.

[Another Jack]

"Activisten" zegt hij, zo maar...
Zonder blozen...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Elke vreedzame betoger heeft toch zo'n attributen in zijn kast hangen, Parcifal?

De vreedzame betogers op maidan die Verhofstadt toesprak hadden molotov cocktails, wapens, en nog een hele reeks andere attributen ter beschikking. http://www.youtube.com/watch?v=MY2pxpwB98s

Ze reden met bulldozers in op de politie.

http://www.youtube.com/watch?v=dkp9xgBdXlQ

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De vreedzame betogers op maidan die Verhofstadt toesprak hadden molotov cocktails, wapens, en nog een hele reeks andere attributen ter beschikking. http://www.youtube.com/watch?v=MY2pxpwB98s

Ze reden met bulldozers in op de politie.

http://www.youtube.com/watch?v=dkp9xgBdXlQ

Hoeveel onnozelaars geloven jouw verhaal eigenlijk?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Hoeveel onnozelaars geloven jouw verhaal eigenlijk?

Je moet mij niet geloven, er bestaan beelden van.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Fotoshop.

De waarheid is te confronterend, nietwaar?

Blijkbaar moeten ze eerst een paar van die toeristen afknallen en hun id op het net zetten, maar dan nog zal u beweren dat het in scene is gezet en fake.

Uw hermetische fantasie-kijk op de zaak laat geen enkel kiertje vrij voor instroom van realiteit he?

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Vooral niet vergeten wie dit in gang heeft gezet door een staatsgreep tegen een democratisch verkozen president te orchestreren. Achteraf dan niet komen janken dat niet alles loopt zoals gedacht.

Uw vriend is afgezet door een grote parlementaire meerderheid. Zelfs zijn eigen partij liet hem in de steek.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De vreedzame betogers op maidan die Verhofstadt toesprak hadden molotov cocktails, wapens, en nog een hele reeks andere attributen ter beschikking. http://www.youtube.com/watch?v=MY2pxpwB98s

Ze reden met bulldozers in op de politie.

http://www.youtube.com/watch?v=dkp9xgBdXlQ

Een bewuste propagandisitische overdrijving.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Je moet mij niet geloven, er bestaan beelden van.

Dat is geen antwoord op mijn vraag.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Te moeilijk voor jou, dat is duidelijk.

Moeilijk? Simplistisch bedoel je?

Net zoals de film van de militairen die het politiekantoor van Kramatorsk overvallen en die toevallig allemaal in dezelfde winkel gingen shoppen (met allemaal identieke russische AK-100 geweren) te moeilijk zijn om op te reageren.

Ah, nog meer prentjes.

Het is onmogelijk dat deze mannen dezelfde uitrusting hebben zeg je nu? Ja, dat is hét bewijs dat het om het Russisch leger gaat.

Voor zover het niet gefotoshopt is tenminste

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

De waarheid is te confronterend, nietwaar?

Blijkbaar moeten ze eerst een paar van die toeristen afknallen en hun id op het net zetten, maar dan nog zal u beweren dat het in scene is gezet en fake.

Uw hermetische fantasie-kijk op de zaak laat geen enkel kiertje vrij voor instroom van realiteit he?

U reageert niet op inhoudelijke antwoorden met feiten en argumenten, en ik heb U al betrapt op enkele leugens zoals dat er in Kiev voor 20 februari geen doden waren gevallen.

De realiteit is dat Oost-Oekraïne in opstand komt tegen een illegaal en met geweld aan de macht gekomen regime.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Deze man is gespot op een aantal plaatsen waar gewapende russische "toeristen" en pro-russische separatisten acties uitvoerden.

Je weet helemaal niet wie dat is en of het over dezelfde man gaat. Een paar plaatjes plakken van een man die


Je moet totaal infantiel zijn om te denken dat een russische spetsnatz-officier daar toevallig passeert, en dan nog in uniform, nietwaar, mvd?

Hier met zijn vriendjes dit weekend in Slavyansk, poserend voor het gewoonlijke vakantiekiekje :

Je weet helemaal niet wie dat is en of het over dezelfde man gaat. Een paar plaatjes plakken van een man die zogezegd spetsnaz is, en zogezegd op verschillende plaatsen gespot is, met zo een ''bewijslast'' zou zelfs Dick Cheney lachen.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

U reageert niet op inhoudelijke antwoorden met feiten en argumenten, en ik heb U al betrapt op enkele leugens zoals dat er in Kiev voor 20 februari geen doden waren gevallen.

De realiteit is dat Oost-Oekraïne in opstand komt tegen een illegaal en met geweld aan de macht gekomen regime.

Dat verhaal slaat alleen massaal aan bij murw gezopen Russen en een paar buitenlandse curiosa.

De publieke opinie over de hele wereld ziet het anders.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Elke vreedzame betoger heeft toch zo'n attributen in zijn kast hangen, Parcifal?

Het gaat hier over het bewijs dat Rusland heel deze opstand zou ensceneren.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Elke vreedzame betoger heeft toch zo'n attributen in zijn kast hangen, Parcifal?

Vermoedelijk hebben mvd en Tomm iets gelijkaardigs hangen.
Wat betreft vreedzame betogers, zou ik het niet direct denken.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Het gaat hier over het bewijs dat Rusland heel deze opstand zou ensceneren.

Wat zou dat voor jou bewijzen?
Tanks, helicopters, schepen en vleigtuigen zijn ook allemaal te fotoshoppen he?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Vermoedelijk hebben mvd en Tomm iets gelijkaardigs hangen.
Wat betreft vreedzame betogers, zou ik het niet direct denken.

Ook toevallig hebben ze allemaal hun outfit in dezelfde stock américain gekocht...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat verhaal slaat alleen massaal aan bij murw gezopen Russen en een paar buitenlandse curiosa.

De publieke opinie over de hele wereld ziet het anders.

toch niet hoor.

http://www.youtube.com/watch?v=fWkfpGCAAuw

Of bekijk eens de reacties op deze trip van Verhofstadt naar Kiev:

http://www.youtube.com/watch?v=rQnXo2HMriQ


Ukraine Crisis Bolstering Iran-Russia-China Axis


http://www.huffingtonpost.com/majid-...b_5045450.html

De meeste mensen hebben de hypocrisie van het Westen door, en zien geen verschil tussen de betogingen in Kiev en deze in Oost-Oekraïne.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

U reageert niet op inhoudelijke antwoorden met feiten en argumenten, en ik heb U al betrapt op enkele leugens zoals dat er in Kiev voor 20 februari geen doden waren gevallen.

Mogelijk was ik onvolledig of niet correct betreft die datum, dat kan, dat doet echter niets af aan de kern van mijn betoog.

Uw antwoorden bulken echter van de onwaarheden en leugens op elk denkbaar niveau, vaak is het rechtstreekse russische propaganda zelfs.
Ik kan mij niet voorstellen hoe een denkend mens die beide zijden van de informatiestroom ziet, zich toch zo afsluit en kiest voor een parallelle werkelijkheid.

Sorry, maar ik zie geen enkele common ground tussen ons en ik zie er weinig zin in om te discussieren met mensen die in een parallelle realiteit verkiezen te leven.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Mogelijk was ik onvolledig of niet correct betreft die datum, dat kan, dat doet echter niets af aan de kern van mijn betoog.

Uw antwoorden bulken echter van de onwaarheden en leugens op elk denkbaar niveau, vaak is het rechtstreekse russische propaganda zelfs.
Ik kan mij niet voorstellen hoe een denkend mens die beide zijden van de informatiestroom ziet, zich toch zo afsluit en kiest voor een parallelle werkelijkheid.

Sorry, maar ik zie geen enkele common ground tussen ons en ik wens niet verder te praten met mensen die ik niet capabel acht tot een normale kijk op de zaken.

Ik reageer altijd met argumenten en feiten.

U komt af met westerse propaganda, die ik dan zomaar zou moeten slikken zonder tegenargumenten.

Zeggen dat het huidige regime niet legitiem aan de macht is gekomen, en de verkozen president verjaagd heeft is geen Russische propaganda maar een feit.