![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#141 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
![]() Citaat:
Immers, Zwitserland geldt de eentaligheid op basis van de kleinste eenheid van de federale staat, nl. de gemeente (er zijn slechts een handvol uitzonderingen die eerder historisch gegroeid zijn dan vanuit de huidige omstandigheden). Wie in een bepaalde gemeente woont, zal dan ook de verschillende administratieve documenten - van welk niveau ook - in de administratieve taal van die gemeente ontvangen. Wie in Saas-Fee woont, krijgt alles in het Duits, ongeacht welke taal men aan tafel, met vrouw en kind, met vrienden... spreekt. In Zwitserland is het wel zo dat individuele vragen e.d. gericht kunnen worden naar het kantonale niveau in alle administratieve talen van het kanton. Een Franstalige die in Saas-Fee woont, kan dus een brief schrijven naar de kantonale administratie in het Frans en zal er een antwoord ontvangen in het Frans. Een Italiaanstalige kan dat niet doen, daar het Italiaans geen administratieve taal is van het kanton. In Zwitserland geldt dus niet de algemene meertaligheid van de officiële talen. Alles is strikt vastgelegd. D�*t beschouwen de Zwitsers als een belangrijke pijler van hun stabiele staat. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#142 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
![]() Citaat:
Dat men in een plaatselijk café van Schuiferskapelle de drankenkaart alleen in het Nederlands heeft, is heel begrijpelijk: wie daar over de vloer komt, is Nederlandstalig. Er is dus geen nood aan een anderstalige kaart. Ik zie al evenmin in om welke reden "links" zou moeten samengaan met een dwangmatige vorm van meertaligheid die zich weerspiegelt in menukaarten. U wel? Leg het mij maar even uit. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#143 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
![]() Wat is de meerwaarde van een unitaire provincie Brabant, zelfs met taalgrens? Hoe past dit in de federale logica van dit land?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#144 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
![]() Citaat:
Feit is en blijft dat dergelijke zaken geen oplossing vormen en nog steeds botsen met de grondwettelijke gegevenheid en de kieswet. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#145 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
![]() Citaat:
Brussel haalt trouwens bepaalde cijfers omdat het de administratieve zetel is heel veel bedrijven. De economische activiteit van deze bedrijven gebeurt echter voor het grootste deel in Vlaanderen. M.a.w. dergelijke cijfers zijn niet altijd een bewijs voor wat je beweert. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#146 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 2 januari 2009
Berichten: 58
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#147 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
![]() Citaat:
Citaat:
Frans als tweede of derde vreemde taal betekent niet dat er plotseling geen "degelijk onderricht" meer mogelijk is. Ik pleit trouwens al vele jaren voor een herinvoering van het oude VSO-systeem wat het talenondewijs betreft, want nu wordt dat in de eenheidsstructuur heel stiefmoederlijk behandeld. Alles is nu gecentreerd rond wiskunde als centraal ankerpunt. In het VSO-systeem konden de talen dat punt zijn. Hierdoor kon men bijkomende uren aanbieden in de andere vreemde talen. U maakt dus een heel belangrijke denkfout door te menen dat Frans als tweede vreemde taal onmiddellijk inhoudt dat er geen mogelijkheid meer is om "degelijk Frans" te onderwijzen. Meent u dan ook dat er nu geen sprake is van "degelijk Engels" of "degelijk Duits"? |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#148 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 2 januari 2009
Berichten: 58
|
![]() Als u mijn vorige posts herleest zult u zien dat ik niet tegen een herschikking van de gewichten van de vreemde talen in het vakkenaanbod ben (integendeel).
Wel tegen verregaande individuele keuzevrijheid voor leerlingen zoals u die voorstelt. Consequentie zou dan ook vereisen dat die keuzevrijheid betreffende het gewicht van vakken voor alle vakken zou gaan gelden, ook binnen de wetenschapsvakken, geschiedenis, aardrijkskunde,... naargelang wat volgens de leerling economisch voordelig/maatschappelijk nuttig is (was het zo dat u het stelde?). Mijns inziens moeten er in plaats daarvan pedagogisch onderbouwde en evenwichtig uitgebelanceerde basispakketten zijn, met een aantal verdiepende keuzeopties, dus geen volledige keuzevrijheid qua samenstelling en gewicht van de afzonderlijke vakken. Daarmee zeg ik niet dat de huidige pakketten allemaal ideaal en actueel zijn, dat daar niets aan veranderd mag worden en dat Frans de eerste taal moet blijven. |
![]() |
![]() |
![]() |
#149 | ||||
Parlementslid
Geregistreerd: 15 januari 2009
Locatie: bruxelles
Berichten: 1.671
|
![]() Citaat:
Brussel geisoleerd laten of nog meer isoleren (met splitsing BHV) betekend nooit geen conflict oplossen ... Citaat:
- Waals Brabant is economisch essentieel voor Wallonie. - Vlaandren zou bang zijn van een verfransing van Vlaams Brabant. Citaat:
De communautaire onderhandelingen starten vanop een wit blad, met een open agenda, zonder taboes. Brussel uitbreiden? Daar moeten ze in elk geval over praten. Als bewoner van de Noordrand wil ik een uitbreiding van de hoofdstad aanvaarden. De belangrijkste voorwaarde is dat Brussel eerst orde op zaken stelt. De 19 gemeenten worden 1 stad, de 19 baronieën kunnen de rol van district spelen zoals in Antwerpen. Eén groot eenheids-politiekorps vangt boeven in héél Brussel. En de ketten kiezen een machtige burgemeester met het prestige van Ken Livingstone, Bertrand Delanoë, Job Cohen, of Jan Piers, Guido De Padt en Walter De Donder. Uiteraard moet Brussel overtuigen met eerlijke argumenten. Het is niet zo dat Vlaanderen Brussel verstikt of opsluit, of wil opslokken, of snode plannen koestert in die richting. Olivier Maingain hoort niet thuis op de onderhandelingen omdat hij in de waan verkeert dat Brussel een Franstalige stad is. Geen dwang of chantage of arrogantie, maar een verleidingsdans, een sluitende geloofwaardige uitleg waar die uitbreiding nou eigenlijk nodig voor is en een uitnodiging om deel te nemen aan een begeesterend project. En dan referenda…Misschien zeggen de randgemeenten wel ja… Stel je voor dat een half miljoen Vlamingen de vrije ruimte in Brussel, en in de facilliteitengemeenten, gaat bevolken… Zoals in sommige oude café’s op stichtelijke wandversieringen prijkt: ‘niet zagen maar pinten vragen’. http://multiblog.vrt.be/lucasvancloo...-pourquoi-pas/ Zeker weten dat de uitbreiding van Brussel een goede zaak zou zijn, zowel voor de Nederlandstaligen in Brussel als in de Rand. ( En ook voor de Franstaligen trouwens. ) Het tweetalig statuut van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest lijkt mij een veel comfortabeler en stabieler situatie dan de huidige taalstrijdtoestanden in de Rand. Het zou het Nederlands definitief verankeren in de Rand en de positie van het Nederlands in het BHG alleen maar versterken, met een toename van Nederlandstalige inwoners. Ook voor de Franstaligen in de Rand is dit een goede zaak, want ook zij zien hun moedertaal dan verankerd. Laten we elkaar toch het recht gunnen op onze moedertaal, ook in officiële context, en de Taalvrede die heerst in Brussel exporteren naar de Rand ( en naar heel België wat mij betreft ). http://bruksel.wordpress.com/ Citaat:
|
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#150 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
|
![]() Uw gemeentelijke bibliotheek houdt normaal gezien een archief van de belangrijkste kranten bij. Daar zal u het artikel terugvinden.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
|
![]() |
![]() |
![]() |
#151 | ||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Taalvrede? De Franstaligen Brusselaars zullen er inderdaad taalvrede mee hebben. Hoeven ze zich helemaal niet meer aan te passen. Citaat:
Laatst gewijzigd door Hollander : 18 januari 2009 om 13:38. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#152 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 15 januari 2009
Locatie: bruxelles
Berichten: 1.671
|
![]() Citaat:
Enkel positief voor Vlaanderen en Wallonie. Een federalisme met 3 (Brabant-Vlaanderen-Wallonie) of met 5 (1.Waals+VlaamsBrabant+Brussel- 2.Antwerpen+Limburg- 3.Oost+WestVlaanderen-4.Luik+Ardennen+Namen-5.Henegouwen) zou een grrot aantal problemen oplossen : - Staat PS : beperkt tot Henegouwen - Een regio waar de 2 kulturen samen leven en samen een projekt ontwikkelen en dit is mogelijk ! - 2 rijke regios (Brabant en Antwerpen), 2 financieel autonoom regios : Luik Ardenne Namen en Oost+West Vlaanderen, 1 regio met financiele problemen : Henegouwen. Dus geen rijk Vlaanderen die moet voor een arme Wallonie betalen maar 2 rijk regios die moeten betalen voor een arme regios en 2 autonoom regios (een franstalig en een nederlandstalig). |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#153 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
|
![]() Citaat:
José Fontaine, Waals journalist : "Ces francophones (...) ne sont pas menacés par le néerlandais et, au contraire, le français menace l’identité linguistique de la Flandre qui se défend comme elle peut." http://www.vigile.net/Les-Flamands-moins-forts-que-les ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#154 |
Parlementslid
Geregistreerd: 15 januari 2009
Locatie: bruxelles
Berichten: 1.671
|
![]() Texst is niet van mij maar van een vlaming van de Rand ... (italiek en met link gepost). Tweetaligheid buiten Brussel is momenteel niet te doen. Populatie moet eerst volledig tweetalig zijn. En zelf als officiele tweetaligheid nooit buiten Brussel kan ontwikkeld worden is het niet zo erg.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#155 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
|
![]() tweetaligheid in Brussel is ook niet te doen dankzij het Franstalige imperialisme.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#156 |
Parlementslid
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
|
![]() Het Franse imperialisme onder Napoleon heeft zeker een eerste aanzet gegeven. 25 jaar bezetting onder een eentalig Frans bestuur heeft zeker zijn sporen nagelaten. Maar nu kunnen we moeilijk nog spreken van "imperialisme". Ik zou eerder spreken van taalkundige en culturele kolonisatie. Een beetje zoals Frankrijk, Engeland en franstalig België in de 19de eeuw Afrika zijn gaan koloniseren en daarbij hun taal en cultuur uitzaaiden. Je merkt dat in Brussel zeer goed. Het onderwijs van het Nederlands wordt door het Franstalig onderwijs veelal weinig ernstig genomen alsof het zou gaan om een minderwaardige taal. De nieuwe Miss België bijv. komt uit het Franstalig Brussels onderwijs maar kan geen gesprek voeren in het Nederlands. Het woord "flamand" is in Brussel een scheldwoord geworden. 7 van de Brusselse gemeenten investeren uitsluitend in Franstalig onderwijs (bv. Schaarbeek, de 2de grootste gemeente van het Brussels Gewest). Op de franstalige radio en tv wordt alles stelselmatig gedubd zodat je nooit de taal van de Vlaamse inboorlingen of van andere taalgroepen hoort. Nederlandstalige films of liedjes komen (bijna) nooit aan bod. Nederlands is voor vele Franstalige Brusselaars en voor vele franstalige Belgen een exotisch iets. De Nederlandstaligen in Brussel geraken nu wat minder snel verfranst dan vroeger (dankzij een gans netwerk van Nederlandstalige faciliteiten op poten gezet door de Vlaamse Gemeenschap) maar de migrantenbevolking wordt door franstalig Brussel des te meer ingeschakeld in de Franstalige realiteit. We zitten hier in een soort van post-koloniale context.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#157 | |||
Parlementslid
Geregistreerd: 15 januari 2009
Locatie: bruxelles
Berichten: 1.671
|
![]() Citaat:
Citaat:
- Een recent voorbeeld is LOFT van Erik Van Looy et Bart de Pauw : Succes in Vlaanderen (maar ook in Brussel !!!) en onbekend in Wallonie. - Met Telenet krijg ik te weinig franstalig programmas ... Ik dacht dat de oplossing zou satelliet zijn. En wat is nu de belgische offerte : ofwel TV Vlaanderen ofwel Telesatellite .. Maar geen "TVBel" met een 2talig offerte. Dus blijf ik met Telenet ... - Een krant lezen : liever 2 kranten een franstalig en een nederlandstalig ... waarheid zit tussen de 2. Citaat:
Brussel is geen perfekt tweetalig stad maar Nederlands een exotisch taal, zeker niet. 75% van Brusselaars pleiten voor een tweetalig onderwijs. Mijn kinderen zijn in het nederlandstalig onderwijs ingeschreven ... met 96% franstalig leerlingen op school ... Mischien een franstalig imperialism om nederlandstalig onderwijs te verfransen ? Laatst gewijzigd door T'serclaes : 18 januari 2009 om 16:04. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#158 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
|
![]() Citaat:
Dat zijn geen 96% Franstalige kinderen maar ook veel anderstalige kinderen. Het is niet omdat je niet Nederlandstalig bent dat je automatisch Franstalig bent. Maar het klopt : het Nederlandstalig onderwijs is tegenwoordig redelijk populair bij Franstalige en anderstalige ouders. Maar het blijft al bij al beperkt. Brussels onderwijs : 4% gaat naar het Europees onderwijs, 80% naar het Franstalig onderwijs en slechts 16% naar het Nederlandstalig onderwijs. Als Brussel dus alleen op het Nederlandstalig onderwijs rekent om van haar burgers twee of meertalige burgers te maken dan vrees ik dat er nog veel werk aan de winkel is. Het zou al een ganse verbetering zijn moest gans het netwerk van gemeentelijke scholen tweetalig onderwijs worden ( zoals in kringen van Bruxsel.org, Pro Bruxsel, Manifesto, Aula Magna, .... wel eens geopperd wordt). Maar ik zie weinig bewegen bij de Brusselse politici op dat vlak. Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 18 januari 2009 om 17:14. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#159 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 15 januari 2009
Locatie: bruxelles
Berichten: 1.671
|
![]() Citaat:
- 21 kinderen, met beide ouders franstalig ("belges de souche") en frans als moedertaal - 1 kind met beide ouders nederlandstalig - 1 kind belg maar oorspronkelijk marokaans met beide ouders sprekend vloeiend frans - 1 kind met vader franstalig en moeder nederlandstalig. - 1 kind met beide ouders nederlandstalig |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#160 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 15 januari 2009
Locatie: bruxelles
Berichten: 1.671
|
![]() Citaat:
U cijfers (16%) zijn lager ... waarschijnlijk een gemiddelde tussen inschrijvingen in lager en secundair onderwijs : een groot aantal franstaligen verlaten rond 12 jaar het nederlandstalig onderwijs voor het franstalig ... om hun moedertaalbeheersing niet te verliezen. Inderdaad. Het zou ook gemakkelijker zijn voor ouders en kinderen. Beginnen in een nederlandstalig onderwijs en verder gaan in een franstalig onderwijs ... een 2talig onderwijs zou beter geschikt zijn. Laatst gewijzigd door T'serclaes : 18 januari 2009 om 17:36. |
|
![]() |
![]() |