CD&V stemt tegen hoogdringendheid BHV

[Kawadude]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Wat er mis is, is dat Bartje in zijn nota de cijfers vervalst heeft. Als dat geen grove fout is weet ik het niet meer.
Ook de KUL is aan het rekenen geslagen en ze geeft Bartje voor 100% ongelijk.
Nu kan men zich de vraag stellen of hij dit moedwillig heeft gedaan of dat Muyters hem de das heeft omgedaan. Uit goed ingelichte bron vernomen dat bij VOKA niemand op de terugkeer van Muyters zit te wachten.

Hoe kun je nu cijfers vervalsen die nog moeten ontstaan?

Vandaag verdient de gemiddelde Vlaming meer dan de gemiddelde Waal (cfr. de uitleg over de vervalsing, nl. de progressiviteit in het belastingsstelsel: http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=3P31538T).

Wie zegt dat dit binnen 10 jaar nog het geval is?

Maar neen hoor, er moet nu een model voorzien worden waarbij niemand verarmt in de huidige omstandigheden. Als we blijven uitgaan van de verschillen tussen Noord en Zuid, zal er nooit een akkoord gevonden worden. Dit moet er namelijk toe leiden deze verschillen weg te werken door middel van responsabilisering (door bvb. te laten voelen dat men niet kan uitgeven wat men niet binnenhaalt).

Stel je eens een nationale situatie voor als deze in Wallonië. Gaat de federale dan wel kunnen instaan voor al z'n verantwoordelijkheden???

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Als ze eenzijdig de onafhankelijkheid willen uitroepen zullen ze toch eerst De Wever moeten opzijschuiven (want die heeft al meermaals duidelijk laten verstaan dat hij tegen een eenzijdige onafhankelijkheidsverklaring is), als ze dat doen flirten ze morgen weer met de kiesdrempel.

Geert, je volgt de politiek toch al een tijdje? Je zou moeten weten dat er géén verbond tussen NVA en VB nodig is , als die samen boven de 50% zouden scoren. De dreiging die meerderheid te gebruiken is al genoeg voor de tegenpartij om zot te worden, zelfs als wordt ze nooit uitgesproken.

[EddyBal]

Zeggen dat BHV splitsen in het parlement ONMOGELIJK is, is zeggen dat er in dit land DEMOCRATIE ONMOGELIJK is. Als je zoiets gaat toegeven, als poliyicus, dan wordt het hoog tijd dat je daaraan iets DOET!!
Maar ooops... het zijn net de tsjeven die dat zo getekend hebben.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Ja, maar kunnen ze alle VBers en alle NVAers in een cordon sluiten? Straks vormen ze vanzelf de meerderheid in het Vlaamse politieke landschap, als "cordon" dan... Hoe belachelijk kan het worden?
Of gaan we door een linkse minderheid gekneveld worden, zoals de 40% Franstaligen doen met de 60% Vlamingen?
Te gek.

Niet met zoveel woorden, maar ze zijn er mee bezig.

Hetgene dat de CD&V - en met hen de rest erbij, VLD en SPa, nu aan het doen is, Vlaams proberen lijken terwijl ze de N-VA zoveel mogelijk blokkeren en tegenhouden, is dat niet het beste bewijs?

[den ambetantsten]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Zeggen dat BHV splitsen in het parlement ONMOGELIJK is, is zeggen dat er in dit land DEMOCRATIE ONMOGELIJK is. Als je zoiets gaat toegeven, als poliyicus, dan wordt het hoog tijd dat je daaraan iets DOET!!
Maar ooops... het zijn net de tsjeven die dat zo getekend hebben.

Absoluut! Vandaar dat ik de communicatie van Jambon compleet verkeerd vond toen hij zich inschreef in die onderhandelingslogica. Hij had dat een andere draai kunnen geven.
Al wil ik ook nu weer de inschikkelijkheid zelve zijn en erop wijzen dat het enkel gaat om de hoogdringendheid en niet over de inoverwegingneming. Dus het wetsvoorstel kan worden behandeld en uiteindelijk ook gestemd in de commissie en daarna plenaire. Benieuwd of de "echte democraten" dan ook zullen komen aandraven met hun onderhandelde oplossing;..

[fcal]

Mijn suggestie begin oktober 2010 was :

Ongeacht de stand van de onderhandelingen dient de NVA onmiddellijk na het verstrijken van het Kamerreces BHV te agenderen of haar goedkeuring aan de agendering geven in de desbetreffende kamercommissie, die zij trouwens voorzit. Zodoende zal zij ook alle andere Vlaamse partijen kleur laten bekennen. Er is geen enkele reden om in deze de franstaligen tegemoet te komen.
BDW moet zich op het onschendbare principe beroepen, dat de uitspraken van het Hoogste Gerechtshof moeten uitgevoerd worden zo niet gaat de Rechtstaat verloren.
Trouwens zeven jaar na de uitspraak en nu weer na 4 maand onderhandelen kan men de Belgen de onwettelijke situatie niet meer aandoen. Dergelijke principiële houding is zeer moeilijk te weerleggen.
Als toegift is men bereid de gesprekken met de Franstaligen voort te zetten en gezien de procedure toch wel enige tijd in beslag zal nemen, kan men later bij voldoende resultaat (minimaal echt verantwoordelijk federalisme) aldaar bepaalde persoonsgebonden in de tijd begrensde schikkingen overwegen op voorwaarde dat deze de uiteindelijke gelijkheid voor de wet van de Belgische burgers niet in gevaar brengt.
Hoogstaande principes verkondigen kost niets en verplicht de tegenstander van een aldus voorgestelde maatregel het tegendeel te bewijzen. Dit werkt steeds!

Wat zouden de franstaligen in een gelijkaardige gunstige positie doen? Zouden zij rekening houden met de talrijke Vlaamse inwijkelingen in Waals Brabant? Hebben zij niet wederrechtelijk de aanwezigheid van een Vlaamse democratisch gekozene in de Waalse Raad onmogelijk gemaakt? Zij zouden er geen doekjes omwinden, maar nemen wat hen door het Hoogste Gerechtshof toegewezen wordt. Aan de Vlamingen in zo'n geval om te bewijzen dat dit onterecht was. Onmogelijk dus.

Het uitstel om een vermeende coulantie uit eerbied voor het Staatshoofd of t.a.v. de franstaligen is een zeer ernstige fout van de NVA! Nu is er nog de mogelijkheid om dinsdag te zeggen dat na raadpleging van de achterban, het helaas (?) duidelijk is dat van het democratische principe niet kan afgeweken worden. Men is vol goede wil, echter de democratie verkrachten is onmogelijk. Sorry, in de toekomst zullen we proberen om de gevolgen voor de franstaligen voor de toekomst zo goed mogelijk aan te passen mits in de onderhandelingen blijkt dat deze van goede wil zijn en bijvoorbeeld geen territoriale eisen hebben.

Als men het democratisch principe volgt is men niet zelf schuldig ook al is deze democratische besluitvorming niet naar de wens van de franstaligen. Het soevereine Parlement beslist. Wacht men tot volgende week om te beslissen dan zal men nieuwe en andere redenen moeten aanvoeren zoals de franstaligen zijn onbetrouwbaar of ze wilden niet mee in een verantwoordelijke staatshervorming enz... En dit moet men dan bewijzen t.a.v. de goegemeente.
Ondertussen laat men hierdoor bovendien de andere Vlaamse partijen geen kleur bekennen.
En wellicht wordt later de NVA door zijn achterban gedwongen t.o.v. van de franstaligen een standvastiger positie in te nemen en dan zal dit als onbetrouwbaar overkomen en uitgelegd worden.
Uit fouten moet men leren!
Men beraadde zich nogmaals over de te volgen weg.

Het resultaat is er nu: de andere pseudo-Vlaamse partijen gebruiken nu dezelfde houding, die de NVA uit misplaatste coulantie t.a.v. de franstaligen en het staatshoofd gehanteerd heeft. Dit was te verwachten. Zodoende ontwijken zij ook het bekennen van kleur. Men mag hopen, dat de NVA leert, dat een principe-vaste stelling in de politieke onderhandelingen nooit gratis ingeleverd wordt.

[den ambetantsten]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Mijn suggestie begin oktober 2010 was :




Het resultaat is er nu: de andere pseudo-Vlaamse partijen gebruiken nu dezelfde houding, die de NVA uit misplaatste coulantie t.a.v. de franstaligen en het staatshoofd gehanteerd heeft. Dit was te verwachten. Zodoende ontwijken zij ook het bekennen van kleur. Men mag hopen, dat de NVA leert, dat een principe-vaste stelling in de politieke onderhandelingen nooit gratis ingeleverd wordt.

2!

[Hot Marijke]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Hun publiek is niet verdwenen hoor! Ze omzeilen eventjes het cordon door voor de NVA te stemmen. Indien de NVA niet slaagt in zijn opzet, dank zij de anti-Vlaamse hypocrisie van de andere "Vlaamse" partijen, wat gaat er dan gebeuren denk je?

Zo zie je maar dat het VB infeite gelijk heeft met hun harde lijn. N-VA, hoe dan ook een VB-light (of soft), haalt het niet met hun brave beleefde benadering. Ik herinner me nog een debat waarin Bart Filip verweet dat de uitspraak "Waar is de poen van uw pensioen? In de pocket van Mohammed!" not done was omdat Filip zodoende een hele bevolkingsgroep culpabiliseerde.

Had Bart niet beter gezegd: "je hebt gelijk maar je drukt het nogal hard uit."?
Ik geef even dit niet-Vlaams/Waals voorbeeld omdat het me opvalt dat Bart in zijn laatste uitspraken telkens begint over de verstrenging inzake de immigratie. Toeval?

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

maar de N-VA zal nooit samenwerken met het VB, dus dat "geheel" is heel relatief.

Tenzij alle VBers gewoon aansluiten bij de NVA, bijvoorbeeld...
Nogmaal, die duizenden mensen die het niet pikken dat hier bepaalde onaanvaardbare zaken gebeuren die verdwijnen niet hoor, die losse niet op...
Het is niet de naam die telt, wel de inhoud.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Als ze eenzijdig de onafhankelijkheid willen uitroepen zullen ze toch eerst De Wever moeten opzijschuiven (want die heeft al meermaals duidelijk laten verstaan dat hij tegen een eenzijdige onafhankelijkheidsverklaring is), als ze dat doen flirten ze morgen weer met de kiesdrempel.

Tenzij de Franstaligen weer overduidelijk bewijzen dat dat de enige manier is om orde op zaken te krijgen... Waarom zou BDW dan twijfelen?

[born2bewild]

wat is er mis met provocaties?

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Hot Marijke

Zo zie je maar dat het VB infeite gelijk heeft met hun harde lijn. N-VA, hoe dan ook een VB-light (of soft), haalt het niet met hun brave beleefde benadering. Ik herinner me nog een debat waarin Bart Filip verweet dat de uitspraak "Waar is de poen van uw pensioen? In de pocket van Mohammed!" not done was omdat Filip zodoende een hele bevolkingsgroep culpabiliseerde.

Had Bart niet beter gezegd: "je hebt gelijk maar je drukt het nogal hard uit."?
Ik geef even dit niet-Vlaams/Waals voorbeeld omdat het me opvalt dat Bart in zijn laatste uitspraken telkens begint over de verstrenging inzake de immigratie. Toeval?

Ben geen fan van Dewinter die het VB meer kwaad berokkend dan goed, maar met zijn opmerking dat "het geld van ons pensioen verdwijnt in de zakken van Mohammed" zegt hij niets anders dan de waarheid, hoe hard "de andere kant" ook staat te roepen!
Willen deze heren, met de nodige bewijzen dat ze geen leugens verkopen, eens mededelen hoeveel miljoenen er elke dag aan de multicul wordt uitgegeven, Mohammed's en andere??? Daar vallen we waarschijnlijk van achterover.
En dat ze daarna aan de "echte" Belgen die oud en versleten zijn en met een prutspensioentje verder moeten maar eens uitleggen waar de centen die voor hun beter pensioen zouden kunnen dienen wel worden aan uitgegeven!
En naar de toekomst ziet het er alleen maar erger en erger uit! We hebben de quota van diegenen die als "vreemdeling" door ons kunnen/moeten gehopen worden uit gewoon menselijke overwegingen al lang overschreden!
Niet alleen "de multicul is mislukt" maar ook "de multicul helpt onze sociale zekerheid naar het failliet" ! En wat dan?
Betalen al de werkenden dan belastingen om tienduizenden vreemdelingen die geen enkel nut hebben voor onze gemeenschap levenslang te onderhouden en van het nodige te voorzien? Die vreemdelingen die zichzelf bedruipen of zelfs helpen betalen aan het geheel, die zullen maar een fractie van die ganse groep zijn! In de plaats van "schande - racist - egoïst enz" te roepen, dat ze maar het tegendeel bewijzen! Zonder gefoefel met zogenaamde "Belgen" die dat "wonder boven wonder" ineens geworden zijn...

[Pericles]

Te gek voor woorden de "traditionelen " halen volgende verkiezing tesamen geen 40 procent meer.
Maar schrijf het op. Ze gaan nog een laatste keer een regering vormen zonder N-VA om nog eens ten volle aan de vetpotten te kunnen likken.
Ze schamen zich voor niets meer.

[De Prof]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Hun publiek is niet verdwenen hoor! Ze omzeilen eventjes het cordon door voor de NVA te stemmen. Indien de NVA niet slaagt in zijn opzet, dank zij de anti-Vlaamse hypocrisie van de andere "Vlaamse" partijen, wat gaat er dan gebeuren denk je?

Ik weet het niet.
Het VB heeft ook andere problemen, zoals elders wordt aangehaald
Ik geeft zelf toe, mijn stem is van het VB naar N-VA gegaan.
Maar of die zal terug keren is zeer twijfelachtig.

[De Prof]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dom van CD&V want het was compleet onnodig, want zelfs al steunde CD&V het voorstel, dan nog haalden ze niet het nodige aantal stemmen voor de hoogdringendheid.

Maar goed, we kunnen dus besluiten dat NVA de enige partner uit de Vlaamse regering is die zich aan zijn woord houdt.

Kom kom, niet zeveren hé.
N-VA heeft het splitsingsvoorstel ook een keer geblokkeerd.
De waarheid heeft zen rechten!

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Kom kom, niet zeveren hé.
N-VA heeft het splitsingsvoorstel ook een keer geblokkeerd.
De waarheid heeft zen rechten!

Enfin, de enige rechtlijnige partij is het VB.

[Max van Dietschland]

Zeer dom van CD&V, ze hebben een zeer mooie kans laten liggen om wat geloofwaardigheid terug te winnen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Zeer dom van CD&V, ze hebben een zeer mooie kans laten liggen om wat geloofwaardigheid terug te winnen.

Ze kunnen niet anders, de CD&V bestaat uit Belgische machtsgroepen die per definitie anti-Vlaams zijn.

[De Prof]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Enfin, de enige rechtlijnige partij is het VB.

In deze wel ja.

[solidarnosc]

Tja hoe zielig. VB en NVA die elkaar de loef af proberen te steken. De andere Vlaamse partijen die niet mee zullen stemmen. Dan zeggen ze dat België een zootje is maar het Vlaams politieke landshap is het grootste zootje van allemaal.