De Grote Noord-Koreadraad.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Massamoordenaars?

Bij mijn weten staat Cuba niet bekend om haar laks executiebeleid en worden dissidenten er tot zekere mate met rust gelaten.

Ceaucescu was in zijn eerste periode zeker één van de beste Roemeense leiders ooit. Pas in de late jaren zeventig, toen hij geobsedeerd raakte door het afbouwen van schulden en rigide overheidsstijl, kreeg hij het volk tegen zich. En dan nog kan er niet echt sprake zijn van massamoord.

Ik heb het er in het draadje over Alexander de Grote al eens over gehad. Als we zo verdergaan, zijn 95% van de heersers doorheen de geschiedenis massamoordenaars. En dat is enkel maar vette boter op het brood van échte massamoordenaars.

Honest men start bowing and bobbing just because someone's granddad was a bigger murdering bastard than theirs was.

Kwam spontaan in mij op

[lombas]

Enver Hoxha een massamoordenaar noemen.

Jongens toch, discuteren op zo'n laag niveau is ook best moeilijk hoor. Een beetje verder zien dan je neus lang is en wat minder relativisme zou wel mogen.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Enver Hoxha een massamoordenaar noemen.

Een vijs of twee los, misschien. Een massamoordenaar zou ik hem nu ook niet meteen noemen.

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Enver Hoxha een massamoordenaar noemen.

Jongens toch, discuteren op zo'n laag niveau is ook best moeilijk hoor. Een beetje verder zien dan je neus lang is en wat minder relativisme zou wel mogen.

Ik heb dat ook niet gezegd, he. Ik antwoordde gewoon op de vraag 'wie die kerel uit Albanië was'.

[Pelgrim]

Jep, daar is'm weer

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Het beste voor Griekenland?
Dat is een systeem, volgens de leer van de PVDA... Zie maar hoe goed Noord-Korea het doet...
(Cuba stapt spijtig genoeg meer en meer van dit heilsysteem af)...

:Cheer: cheeren voor Kim Jong-Il

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Jep, daar is'm weer





:Cheer: cheeren voor Kim Jong-Il

[Marxmannetje]

Weg Met Noord-korea!!!

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Artikel 1 van de partijstatuten van de PS zegt het nochtans: we moeten de macht veroveren ten einde een dictatuur van het proletariaat te vestigen naar het voorbeeld van Noord-Korea.
Met Kim Jung Elio als absolute alleenheerser. Als we die man laten doen eten we binnenkort allemaal gras zoals ze dat vandaag in Noord-Korea doen.

Ben je soms van plan het wereldkampioenschap "simplisme" te winnen?

Persoonlijk zie ik eerder Bart Dewever in de rol van Kim Yong Il. Hij heeft alleszins dezelfde carure en kan evengoed tegen kritiek. Het zijn ook beide extreme nationalisten.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Di Rupo is diegene dat zijn bevolking aan 't verpauperen is...
Kim is diegene dat daarmee al klaar is...

nochtans groeit de Waalse economie sneller dan de Vlaamse en willen Vlaamse ondernemers een Vlaams marshallplan zoals dat van Elio.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Je gaat een gevaarlijke toer op. Straks komt er nog iemand zeggen dat Hitler zich wel nationaal-socialist noemde, maar het eigenlijk niet was. Wat dan weer zou willen zeggen dat het nationaal-socialisme eigenlijk zo slecht niet was.

Waar ga je de grens trekken? Was de Soviet-Unie onder Stalin ook niet communistisch omdat dat niet jouw visie op het communisme is?

Stalin was wel degelijks communistisch, Stalin heeft dan ook iets bereikt, een socialistische maatschappij opgebouwd, de levensstandaard verhoogd en een wereldmacht gemaakt van een derde wereldland.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Massamoordenaars?

Bij mijn weten staat Cuba niet bekend om haar laks executiebeleid en worden dissidenten er tot zekere mate met rust gelaten.

Ceaucescu was in zijn eerste periode zeker één van de beste Roemeense leiders ooit. Pas in de late jaren zeventig, toen hij geobsedeerd raakte door het afbouwen van schulden en rigide overheidsstijl, kreeg hij het volk tegen zich. En dan nog kan er niet echt sprake zijn van massamoord.

Ik heb het er in het draadje over Alexander de Grote al eens over gehad. Als we zo verdergaan, zijn 95% van de heersers doorheen de geschiedenis massamoordenaars. En dat is enkel maar vette boter op het brood van échte massamoordenaars.

Uitzondering natuurlijk zijn George Bush, of Richard Nixon. Deze wereldleiders hebben het steeds als hun plicht gezien om een zo humanistisch mogelijk beleid te voeren, en onschuldige slachtoffers ten allen prijze te vermijden... het moet dan ook gezegt dat de oorlogen in Irak en vietnam toonbeelden waren van hoe je een oorlog moet voeren zonder de levens van onschuldige burgers op het spel te zetten. Zo humanistisch, ik vind dat ze toch tenminste de nobelprijs voor de vrede verdienen. Maar ja, dat linkse eurotrash gunde hen dat nooit.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Dat is ook zo. Maar wie catalogeert zichzelf niet als democratisch, empathisch en rechtvaardig? Probeer gewoon niet in de clichés te vervallen die dagdagelijks gebruikt worden door organisaties als het ALS of Comac. Dat zijn schoolvoorbeelden van onverdraagzame 'communisten' die hun bestaan enkel kunnen rechtvaardigen door al wat liberaal (of zelfs gewoon andersdenkend) is te bestempelen als achterlijk of misdadig. Het is heel normaal dat jij nu alles zwart-wit ziet. Ik ben zelf enkele jaren overtuigd marxist geweest. Daarna las ik liberale schrijvers en was helemaal overtuigd van de zegen van het kapitalisme. Op een dag begint het besef te groeien dat wat op papier staat niet noodzakelijk is wat uitgevoerd wordt. Het besef dat idealisme vooral bestaat bij de gewone man en zeker en vast niet bij de machtige politici of revolutionairen.

In België zijn zelfs de klein-linkse partijen niet in staat zich te onttrekken van communautaire problemen en definiëren zich aan de hand daarvan. Lees maar enkele berichtjes van Solidarnosc op dit forum of enkele brochures van de PvdA. Den liberaal is misschien ook wel een vijand, maar geen enkele vijand kan tippen aan den nationalist!

Ik kan mezelf kapitalist noch communist noemen. En ik ben ervan overtuigd dat dat een gezonde instelling is... Ik heb geen vijandbeeld (het patronaat of het profitariaat) nodig. Natuurlijk idealiseer ik mijn eigen overtuiging hier wel een beetje. Spaar me een beetje en negeer dat Het werkt in ieder geval voor mij.

Ik respecteer uw visie, maar uiteindelijk komt toch het moment dat je moet kiezen.

[tomm]

Wat betreft Noord-Korea, ben er nooit geweest dus kan er ook geen uitspraken over doen. Ik ben al in genoeg landen geweest om te weten dat het beeld dat door de westerse media opgehangen wordt zelden overeen stemt met de realiteit.

Cuba ken ik wel goed, en m'n oordeel is gemengd, zowel negatief als positief.

Wat betreft Noord-Korea: in principe vind ik het goed dat een land volledig onafhankelijk is en zoveel mogelijk leeft volgens eigen principes en inzichten, en van eigen producten.
Maar ik denk dat de Noord-Koreanen daar in overdrijven. Door je af te sluiten van de wereld kun je ook niet mee met de technologische evolutie en handel is ook noodzakelijk voor vooruitgang en welvaart. Het land deed het goed tot begin jaren 70 door grote steun van de Sovjet-Unie, net als Zuid-Korea grote vooruitgang maakte door steun van de VS. Toen de Sovjet-Unie vanaf eind jaren 70 afstand begon te nemen liep het mis. China steunt hen wel maar Chinezen doen niets onbaatzuchtig.

[tomm]

Toch vind ik dat de verhalen niet overeenstemmen met bvb. hetgeen ik ervan zie op google earth. Geen krotjes zoals in de meeste derde wereld landen maar mooie brede avenues met flatgebouwen, badplaaten met massa's Noord-Koreaanse toeristen enzovoort.






pretpark in Pyongyang:

http://www.youtube.com/watch?v=ZaNPp...eature=related
sofware development in Noord-Korea

http://www.youtube.com/watch?v=8sq8QcCba6o&NR=1

Ik wil nu niet zeggen dat deze beelden representatief zijn, maar het beeld dat wij van het land krijgen waarschijnlijk evenmin.

[tomm]

http://www.youtube.com/watch?v=1hOlY...eature=related

Noord-Koreaanse militaire rockband...

[Arouet]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

nochtans groeit de Waalse economie sneller dan de Vlaamse en willen Vlaamse ondernemers een Vlaams marshallplan zoals dat van Elio.

Komaan, nu niet beginnen te liegen hé. Dat is gewoon pertinent onjuist zoals je in mijn bron kan lezen. De Waalse en Brusselse economie is wel minder hard gekrompen tijdens de crisis maar dat komt omdat er minder industrie is en veel meer overheidsdiensten zijn (verhoudingsgewijs). Maar zoals je kan zien is Vlaanderen in 2010 sneller gegroeid dan Wallonië. Experts denken dat Wallonië tegen 2030 misschien 0.1% sneller kan groeien dan Vlaanderen als ze op miraculeuze wijze ineens een tewerkstellingsgraad van 62.5 i.p.v. 54% halen en Vlaanderen geen extra mensen aan het werk krijgt. Ik zeg niet dat deze predicties uitkomen (economie is vaak zeer moeilijk te voorspellen op LT) maar wel dat ik nergens cijfers kan vinden die jou bewering ondersteunen.

http://webcache.googleusercontent.co...=www.google.be

[Marxmannetje]

Waarom mag er daar eigenlijk niemand van het buitenland naar binnen?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Arouet

Komaan, nu niet beginnen te liegen hé. Dat is gewoon pertinent onjuist zoals je in mijn bron kan lezen. De Waalse en Brusselse economie is wel minder hard gekrompen tijdens de crisis maar dat komt omdat er minder industrie is en veel meer overheidsdiensten zijn (verhoudingsgewijs). Maar zoals je kan zien is Vlaanderen in 2010 sneller gegroeid dan Wallonië. Experts denken dat Wallonië tegen 2030 misschien 0.1% sneller kan groeien dan Vlaanderen als ze op miraculeuze wijze ineens een tewerkstellingsgraad van 62.5 i.p.v. 54% halen en Vlaanderen geen extra mensen aan het werk krijgt. Ik zeg niet dat deze predicties uitkomen (economie is vaak zeer moeilijk te voorspellen op LT) maar wel dat ik nergens cijfers kan vinden die jou bewering ondersteunen.

http://webcache.googleusercontent.co...=www.google.be

http://www.standaard.be/artikel/deta...20856470071211

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Waarom mag er daar eigenlijk niemand van het buitenland naar binnen?

Dat mag wel, er wonen trouwens ook buitenlanders (ambassadepersoneel, NBO'ers, studenten uit derde wereldlanden, etc.). Daarnaast een massa Chinezen. Je kunt het land ook bezoeken als toerist, dan moet je een tour boeken bij een reisbureau, er zijn er verschillende die zich daarin specialiseren.

[Another Jack]

Er is daar boomschors.

Zomaar!

Gratis!

Voor iedereen!!