Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 augustus 2004, 11:41   #141
Tommy_
Schepen
 
Geregistreerd: 10 augustus 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 490
Standaard

Leer lezen....
Tommy_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2004, 11:48   #142
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tommy_
Leer lezen....
ik kan lezen
jij schreef: "Hebben de flamiganten ooit al eens zo'n aanslag tegen gebouwen gedaan?"

waarin staat dat die gebouwen symbolen voor belgie moeten zijn?
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.

Laatst gewijzigd door gm10 : 16 augustus 2004 om 11:48.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2004, 11:54   #143
Tommy_
Schepen
 
Geregistreerd: 10 augustus 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 490
Standaard

Jij sprak over oplazen van de Ijzertoren, ik zei ZO'N aanslag op gebouwen.
Tommy_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2004, 12:08   #144
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tommy_
Jij sprak over oplazen van de Ijzertoren, ik zei ZO'N aanslag op gebouwen.
zo'n = de manier van aanslag (opblazen)?
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2004, 12:13   #145
Tommy_
Schepen
 
Geregistreerd: 10 augustus 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 490
Standaard

nee dus daar ligt de communicatiefout, ik bedoel zo'n aanslag op een Belgisch symbool zoals het opblazen van de toren een aanslag was op een Vlaams symbool.
Tommy_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2004, 12:18   #146
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tommy_
nee dus daar ligt de communicatiefout, ik bedoel zo'n aanslag op een Belgisch symbool zoals het opblazen van de toren een aanslag was op een Vlaams symbool.
geen idee
maar ik veronderstel dat de meeste belgische symbolen bewoond zijn?

maar vanwaar komt het bewijs dat dit een belgicistische aanslag was?
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2004, 12:29   #147
Tommy_
Schepen
 
Geregistreerd: 10 augustus 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 490
Standaard

Wel de bevindingen zijn dat men wel ongeveer wist wie de toren had opgeblazen maar het Belgische gerecht heeft niet echt haar werk gedaan. En daarom werden er nooit mensen aangehouden. Wat wel ongeveer zeker is was het motief.Het is bijna zeker dat het gepleegd werd door mensen die tijdens de oorlog tot het verzet behoorden en die de IJzertoren als een symbool van anti-Belgisch incivisme beschouwen. Maar door te grijpen naar dit geweld kwam er een omgekeerd effect.
Tommy_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2004, 12:29   #148
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door axel nort
hij werkte voor Jean Bosco safari en jo lemaire of zoiets
Those hatemongers !
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2004, 12:34   #149
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tommy_
Wel de bevindingen zijn dat men wel ongeveer wist wie de toren had opgeblazen maar het Belgische gerecht heeft niet echt haar werk gedaan. En daarom werden er nooit mensen aangehouden. Wat wel ongeveer zeker is was het motief.Het is bijna zeker dat het gepleegd werd door mensen die tijdens de oorlog tot het verzet behoorden en die de IJzertoren als een symbool van anti-Belgisch incivisme beschouwen. Maar door te grijpen naar dit geweld kwam er een omgekeerd effect.
klinkt als een VB-uitleg
kan ik hier ergens objectieve informatie over krijgen (WWW)?
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2004, 12:38   #150
Tommy_
Schepen
 
Geregistreerd: 10 augustus 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 490
Standaard

je kan op de site van de ijzertoren zelf al iets vinden. En waarom moet het onmiddelijk al VB uitspraken zijn? Het is niet omdat er daarover iets gezegd word dat het onmiddelijk subjectieve VB uitspraken zijn. Misschien word er soms op dit forum teveel gegeven dan.
Tommy_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2004, 12:38   #151
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Verder benadrukte Johan Vanslambrouck dat het opdelen van de Vlaamse Beweging in 'goede' en 'foute' Vlamingen enkel de Belgische belangen dient, niet de Vlaamse. Iets waar men in Diksmuide beter al jaren geleden had aan gedacht.
Een lesje voor allen die hier afkomen met het woord "nestbevuilers", "landverraders", en meer van dat fraais...
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2004, 12:40   #152
jan hyoens
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
jan hyoens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
Een lesje voor allen die hier afkomen met het woord "nestbevuilers", "landverraders", en meer van dat fraais...
zit jij dan in de Vlaamse Beweging?
jan hyoens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2004, 12:43   #153
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
zit jij dan in de Vlaamse Beweging?
Voor u een vraag, voor mij een weet.
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2004, 12:44   #154
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tommy_
je kan op de site van de ijzertoren zelf al iets vinden. En waarom moet het onmiddelijk al VB uitspraken zijn? Het is niet omdat er daarover iets gezegd word dat het onmiddelijk subjectieve VB uitspraken zijn. Misschien word er soms op dit forum teveel gegeven dan.
sorry maar de site van de ijzertoren beschouw ik niet als objectief
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2004, 12:47   #155
Tommy_
Schepen
 
Geregistreerd: 10 augustus 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 490
Standaard

aaa dan zitten we met een probleem want de meest info is altijd wat subjectief. Op het net kan je concreet niet veel terug vinden (wat objectief is tenminste) Jgaat moeten kijken terug in die goeie oude boeken of je kan ook wel juridisch info terug opvissen als je dat aanvraagt denk ik. Dat laatste kan miscchien het meest objectieve zijn als je eraan geraakt.
Tommy_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2004, 13:10   #156
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10
sorry maar de site van de ijzertoren beschouw ik niet als objectief

Na de Tweede Wereldoorlog, in de sfeer van de anti-Vlaamse repressie, werd de IJzertoren in 1945 beschadigd en in de nacht van 15 op 16 maart door ‘onbekenden’ vakkundig gedynamiteerd.


http://www.wo1.be/ned/database/dbDet...mID=5363&lID=1

[font=Verdana][size=2]Na de bevrijding van België in september 1944, werd onmiddellijk een aanvang gemaakt met het herstel van de vooroorlogse parlementaire democratie. Het VNV, dat er onder Duits bewind in geslaagd was om, door te collaboreren, belangrijke ambtenarenposten te laten toewijzen aan haar leden, werd nu volledig gebroken. Alle met de Duitsers collaborerende instanties of personen kregen de rekening gepresenteerd. De Vlaamse Beweging, die net als na de Eerste Wereldoorlog sterk geviseerd werd, lag op apegapen. Hoe anti-Vlaams het klimaat wel was na de Tweede Wereldoorlog, wordt geïllustreerd door de bomaanslag op de IJzertoren in juni 1945[11]. Zelfs de V.O.S., als één van de sterkhouders van de Vlaamse Beweging tijdens het Interbellum, ontsnapte niet aan de repressie.[/size][/font]

http://home.planetinternet.be/~sl976...per_deel_2.htm

Voor verdere verwijzingen moet het boek van Willy Moons erbij genomen worden: "Het taboe van Vlaanderen: 40 jaar na de aanslag" (1986). Daarin wordt verhaald hoe de daders zeer waarschijnlijk te zoeken zijn binnen de ontmijningsdienst van het Belgische leger. Moons schrijft : "Wie de IJzertoren heeft gedynamiteerd is nu, veertig jaar na de aanslag, niet meer belangrijk. Zij waren slechts uitvoerders van een bevel en de ware daders zijn de verantwoordelijken achter de schermen. Toch werden door de reportagereeks, die van 16 juni 1985 tot 16 maart 1986 in de editie « Westhoek » van Het Nieuwsblad verscheen, belangrijke gegevens bekend over de daders. Hierop steunend menen we te kunnen stellen dat de dynamitering van de IJzertoren werd uitgevoerd door het leger. Deze stelling steunt niet op bluf van medaillejagers, maar op een nederige bekentenis van een van de medewerkers aan de aanslag, die rust zocht voor zijn geweten. Deze beroepsmilitair heeft, op bevel van zijn officier(en), de munitie voor de aanslag van het DOVO-kamp in Westrozebeke naar de IJzertoren vervoerd. Daar werd zij door vier collega's van DOVO geplaatst en tot ontploffing gebracht onder toezicht van een leidinggevende officier."
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2004, 13:23   #157
fernand
Europees Commissaris
 
fernand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2002
Locatie: ertvelde/evergem
Berichten: 7.551
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
Een lesje voor allen die hier afkomen met het woord "nestbevuilers", "landverraders", en meer van dat fraais...
Ook nazi, en neonazi, en mestkever. Of bedoelt U alleen maar de nestbevuilers zoals een piano, die als Vlaming geen enkel goed woord overheeft voor de Vlamingen, en ze direct scheld voor rasist, nazie en ander ongedierte?
Of is het selectief bedoelt!
fernand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2004, 13:30   #158
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
Na de Tweede Wereldoorlog, in de sfeer van de anti-Vlaamse repressie, werd de IJzertoren in 1945 beschadigd en in de nacht van 15 op 16 maart door ‘onbekenden’ vakkundig gedynamiteerd.


http://www.wo1.be/ned/database/dbDet...mID=5363&lID=1

[font=Verdana][size=2]Na de bevrijding van België in september 1944, werd onmiddellijk een aanvang gemaakt met het herstel van de vooroorlogse parlementaire democratie. Het VNV, dat er onder Duits bewind in geslaagd was om, door te collaboreren, belangrijke ambtenarenposten te laten toewijzen aan haar leden, werd nu volledig gebroken. Alle met de Duitsers collaborerende instanties of personen kregen de rekening gepresenteerd. De Vlaamse Beweging, die net als na de Eerste Wereldoorlog sterk geviseerd werd, lag op apegapen. Hoe anti-Vlaams het klimaat wel was na de Tweede Wereldoorlog, wordt geïllustreerd door de bomaanslag op de IJzertoren in juni 1945[11]. Zelfs de V.O.S., als één van de sterkhouders van de Vlaamse Beweging tijdens het Interbellum, ontsnapte niet aan de repressie.[/size][/font]

http://home.planetinternet.be/~sl976...per_deel_2.htm

Voor verdere verwijzingen moet het boek van Willy Moons erbij genomen worden: "Het taboe van Vlaanderen: 40 jaar na de aanslag" (1986). Daarin wordt verhaald hoe de daders zeer waarschijnlijk te zoeken zijn binnen de ontmijningsdienst van het Belgische leger. Moons schrijft : "Wie de IJzertoren heeft gedynamiteerd is nu, veertig jaar na de aanslag, niet meer belangrijk. Zij waren slechts uitvoerders van een bevel en de ware daders zijn de verantwoordelijken achter de schermen. Toch werden door de reportagereeks, die van 16 juni 1985 tot 16 maart 1986 in de editie « Westhoek » van Het Nieuwsblad verscheen, belangrijke gegevens bekend over de daders. Hierop steunend menen we te kunnen stellen dat de dynamitering van de IJzertoren werd uitgevoerd door het leger. Deze stelling steunt niet op bluf van medaillejagers, maar op een nederige bekentenis van een van de medewerkers aan de aanslag, die rust zocht voor zijn geweten. Deze beroepsmilitair heeft, op bevel van zijn officier(en), de munitie voor de aanslag van het DOVO-kamp in Westrozebeke naar de IJzertoren vervoerd. Daar werd zij door vier collega's van DOVO geplaatst en tot ontploffing gebracht onder toezicht van een leidinggevende officier."
OK, bedankt

ik zal niet zeggen dat ik dit steun (mijn eerste oproep om op te blazen was ironisch bedoeld), maar gezien de omstandigheden heb ik er begrip voor
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2004, 13:48   #159
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fernand
Ook nazi, en neonazi, en mestkever.
Als iedereen voor zijn eigen deur veegt, is heel de straat proper. U geeft hier echter weer een perfect staaltje van "over de heg kijken": als zij dat doen, mag ik dat ook. Tja...

Citaat:
Of bedoelt U alleen maar de nestbevuilers zoals een piano, die als Vlaming geen enkel goed woord overheeft voor de Vlamingen, en ze direct scheld voor rasist, nazie en ander ongedierte?
Mij heeft hij nog niet uitgescholden, en ik ben ook Vlaming. Ik weet dus niet waar u het over heeft.

Citaat:
Of is het selectief bedoelt!
Nope. Maar uw reactie is wél heel selectief, me dunkt...
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2004, 15:13   #160
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Ik denk dat je cultuur verwart met beschaving?
Cultuur... "beschaving"... alle2 verdwijnt.
Wa ziet gij nu in dat Vlaemsch gedoe? Das toch saai?
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:54.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be