En weer krijgt de War on Drugs klappen...

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Wel, slaap- en kalmeermiddelen zijn ook geen oplossing. Op korte termijn kalmeer je ervan of slaap je in, maar op langere termijn heb je ontwennigsproblemen, gaat de kwaliteit van je slaap achteruit, enzovoort. Het eindeffect is dan meer stressproblemen i.p.v. minder.

Je weet niet waar je het over hebt.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ja, maar zoals ik reeds zei, de causaliteit kan ook in de andere richting lopen. En in dit geval is het heel duidelijk dat die in de andere richting loopt: door veel te drinken, word je geen genie. Maar kunstenaars zijn over het algemeen hoogsensitieve personen, die daarom vatbaarder zijn voor allerlei drugsverslavingen. Die verslavingen zijn echter bepaald geen aanwinst voor hun oeuvre. Ook daar hebben heel wat muzikanten over getuigt.



Zoals gezegd, de causaliteit is omgekeerd. Als jij of ik een liter vodka drinken, dan gaan we geen schilderij van Van Gogh maken.



Dat klopt. En die medicijnen spelen dan dezelfde rol als drugs: op korte termijn verlichten ze de symptomen, maar op lange termijn maken ze de problemen alleen maar erger.

Nee, drugs als paddo,s/lsd kunnen zeer nuttig zijn op langer termijn.

http://www.stichtingopen.nl/nl/home/...ijn-verbeteren

http://www.elsevier.nl/Wetenschap/ni...SEVIER328637W/

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

Bij legalisatie , blijft het zwart circuit sowieso bestaan !!

Zou jij koffie kopen bij een louche figuur die ook rattenvergif en andere vuiligheid verkoopt terwijl je in de winkel een pakje kan halen of zelf enkele koffieplanten kan zetten om in je eigen koffieverbruik te voorzien?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zowiezo kun je niet ontkennen dat voor sommige mensen alcohol ook positieve effecten kan hebben.

Alles kan positieve en negatieve effecten hebben.

Niet echt hoor. Ik probeer steeds beide kanten te zien.

Je probeert. Maar de meeste mensen zulllen je hier toch als een Sovjetpropagandist zien. Je posts over het "reëel bestaande socialisme" zijn erg apologetisch. Nu geef ik grif toe dat het een zwart-wit-forum is. Maar bij psychisch gezonde mensen buiten dit forum zou het overtuigender overkomen als je grif toegeeft dat er gigantische zaken fout zijn gegaan in het "reëel bestaande socialisme", zaken die radicaal ingingen tegen de socialistische waarden en principes.

Het gaat om die waarden en principes, niet om de verheerlijking van deze of gene leider. Door te sterk het "reëel bestaande" socialisme - voor jou vooral de Sovjet-Unie - te verdedigen, verlies je de socialistische waarden op twee manieren:
(1) tijdens conflicten tussen de twee verdedig je de realiteit boven de waarden, en verlies je de waarden d�*�*r al;
(2) door dit te doen, decredibiliseer je de socialistische waarden nog eens, door ze te associëren met hun verkrachting.

U bent voor mij zeker de vijand niet, maar je bent wel nogal betweterig... Nu goed, iedereen heeft z'n eigen karaktertrekken. Ik neem dit forum niet serieus hoor, meer een verstrooiing en een manier om m'n Nederlands wat op peil te houden.

Je Nederlands is inderdaad voortreffelijk. Mijn felicitaties daarvoor. Men beweert dat Russen goed in talen zijn. Klopt dit?

Ik lanceer op dit forum over het algemeen geen grote stellingen, maar wijs mensen op incoherenties. Als je mensen op incoherenties wijst, dan zien ze jou inderdaad als een betweter. Het zijn echter vaak diegenen die die beschuldiging uiten, die de echte betweters zijn. Een betweter is immers iemand die een bepaalde stelling poneert en dan tegen beter weten in en tegen alle tegenargumenten in dezelfde stelling blijft verdedigen. Die gaat dan iedereen die tegenargumenten aandraagt, ervan beschuldigen een betweter te zijn.

Vermits Marx het niet specifiek over drugs of alcohol had, denk je niet dat je een opossing voor deze kwestie in de geschriften van MArx zult vinden. Marx was in de eerste plaats een economische en politieke filosoof. En dat is ook de reden waarom het marxisme soms minder aantrekkingskracht uitoefent op "het proletariaat" dan bvb. religies. Het biedt geen totaalpakket aan. Het is gemakkelijker een ideologie zoals Islam te volgen die je van 's morgens tot 's avonds voorschrijft hoe je moet leven. Communisten en marxisten, of partijen zoals China probeerde, moeten zelf beslissen over ethische kwesties en levensstijl. Uiteindelijk is dit correct, het is aan het individu om te beslissen hoe hij of zij z'n leven wil inrichten eenmaal verlost van de uitbuiting, maar voor sommige mensen te moeilijk, daarom zie je in de voormalige Sovjet-Unie terug een grote groei van religie.

Hmm... Niets wat je hier zegt, is in tegenspraak met wat ik zei. Ik paste gewoon de denkfiguur van de vervreemding bij Marx toe op een bepaald concreet geval van druggebruik. Niet meer, niet minder.

Overigens is het totaal off-topic en ga je me weer een betweter vinden maar ik raad je toch aan om wat te lezen over die problematiek van "jonge Marx" en "oude Marx" en dan zal je zien dat Marx geen "economische en politieke filosoof" was maar een filosoof die de hele realiteit in zijn denken probeerde te vatten. Een groot Marxist zei me ooit dat Marx' werk voor hem de laatste filosofische poging was om een dergelijke totaalvisie te ontwikkelen!

[Nietzsche]

Kallikles is weer terug, veel woorden maar geen bronnen.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Kallikles is weer terug, veel woorden maar geen bronnen.

Zegt de kampioen van de 2 woorden

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Zou jij koffie kopen bij een louche figuur die ook rattenvergif en andere vuiligheid verkoopt terwijl je in de winkel een pakje kan halen of zelf enkele koffieplanten kan zetten om in je eigen koffieverbruik te voorzien?

Ik zou zelfs meer zeggen; "Zou jij een louche figuur vinden die pakjes koffie verkoopt?"

Ik ben ze nog niet te vaak tegengekomen, louche figuren die heimelijk hun jas opentrekken en een pakje koffie tonen dat half uit hun binnenzak steekt.

"He, psst,... koffietje kopen?"
"Euh, nee, heb je geen wiet ofzo?"
"Wiet? Nee, dat is verboden eh!"

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Dit toont nu eens mooi aan hoe mensen zich vaak vastpraten als het over drugs gaat.

Een gebruiker is geen crimineel maar er moet wel hard tegen opgetreden worden...

En ook nog @coro: dit is een discussieforum. Je kan je "IK" zo vaak in hoofdletters zetten of onderlijnen als je wil, je kan zo vaak als je wil onderstrepen dat het hier om uw mening gaat maar dat wil niet zeggen dat die mening ook steek houden.

Als ik van mening ben dat twee plus twee vijf is kan ik zo vaak herhalen als ik wil dat dat mijn mening is, het geeft me echter nog geen gelijk.
In een discussie tellen argumenten. Argumenten die uw mening onderbouwen.
Het herhalen van 'uw mening' wil nog niet zeggen dat die mening ook steek houdt.

Toen ik aan mijn grootmoeder vertelde dat grootvader nu dankzij de drug Morfine minder pijn leed.....werd ze kwaad...grootvader zou nooit drugs nemen ...medicijnen ja maar toch geen drugs....De onwetendheid is idd zeer groot als het over drugs gaat

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Zou jij koffie kopen bij een louche figuur die ook rattenvergif en andere vuiligheid verkoopt terwijl je in de winkel een pakje kan halen of zelf enkele koffieplanten kan zetten om in je eigen koffieverbruik te voorzien?

Heel wat mensen zouden dat doen, al was het maar om de btw te omzeilen.

.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Toen ik aan mijn grootmoeder vertelde dat grootvader nu dankzij de drug Morfine minder pijn leed.....werd ze kwaad...grootvader zou nooit drugs nemen ...medicijnen ja maar toch geen drugs....De onwetendheid is idd zeer groot als het over drugs gaat

Ik denk dat er weinig grootjes zijn die weten wat morfine is,
en ik denk dat jij veel fantasie hebt.

.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Heel wat mensen zouden dat doen, al was het maar om de btw te omzeilen.

.

Niet als je vrij die dingen kan kopen en weten dat er controle op de kwaliteit is. Niemand wil de bijproducten die ze er tussengooien om meer gewicht te hebben.

Enneuh...BTW op eigen oogst? Als dat de volgende stappen zijn gaan de moestuinen mogen verdwijnen...

[plǝɹǝʍ ǝp]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Heel wat mensen zouden dat doen, al was het maar om de btw te omzeilen.

.

Dat is weer zo typisch. Er wordt weer gedreigd dat marginale verschijnselen waarschijnlijk de norm zullen worden, maar als je dan eens vraagt om daar getallen op te plakken, is het van:

Oorspronkelijk geplaatst door plǝɹǝʍ ǝp

Ik denk dat je gelijk hebt. Ook nu nog zijn er illegale drankproducenten en verkopers:

http://www.wtf.nl/bizar/2052/bejaard...slijterij.html

Maar, aangezien je blijkbaar goed bij de pinken bent, zou je kunnen zeggen hoeveel % dit uitmaakt van de wereldwijde drankenhandel? Prijzen te winnen!

Schoof, zelfde vraag aan jou. Plak eens een getal op hoeveel % van de koffiehandel clandestien gebeurd om BTW te ontlopen. En je mag, als je het weet, ook eens cookiemonster zijn vraag beantwoorden hoeveel% van de alcohol (war dus nog meer belastingen op geheven worden) illegaal wordt verhandeld.

[manta]

Hé kijk...

Cannabis is 'booming business' in de VS. Naarmate meer staten in Amerika de softdrug legaliseren en grote steden als New York het bezit van cannabis gedogen, schiet ook het aantal investeringen in de weedindustrie en in cannabis gerelateerde producten als paddenstoelen uit de grond. Cannabix, een ademtest om marihuana op te sporen, is zo'n nieuwigheid.

Als ik het goed begrijp ('booming business' ,'t is een andere taal hé ) is er door de legalisatie een heropleving van investeringen in allerlei sectoren en onderzoeken mogelijk in de USA...

Dat er dan ook uitvindingen die de verkeersveiligheid ten goede komen lijkt wel handig... Wel jammer dat het weeral Amerikanen zijn die met de centen en de eer gaan lopen, met slimmere politiekers zouden we zo'n dingen hier ook hebben, maar wij zullen wel ergens op kunnen besparen zeker...

Over het toestel, ik hoop dat het dan pakken accurater is dan de testen die ze hier hebben en die niet correct werken... Hier pakt men mensen omdat ze weken eerder een keer cannabis gebruikten door na te kijken of er afbraakstoffen in hun urine zit. Dat is hetzelfde effect alsof men chauffeurs opzij zet omdat ze een maand er voor een pintje dronken of een dafalgan slikten...
Als dit ding effectief kan meten wanneer iemand echt onder invloed is zal dat al pakken schelen. Hoewel de cijfers van 't verkeer daar blijkbaar goed meevallen sinds de legalisatie...

[plǝɹǝʍ ǝp]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Als dit ding effectief kan meten wanneer iemand echt onder invloed is zal dat al pakken schelen. Hoewel de cijfers van 't verkeer daar blijkbaar goed meevallen sinds de legalisatie...

Klopt. Sinds legalisatie zijn er minder verkeersdoden.

Helaas ontbrak een betrouwbare test die niet alleen sensitief en specifiek genoeg was, maar ook in de tijd betrouwbaar was. Want laat ons wel wezen: hoewel cannabis in het verkeer veiliger is dan alcohol, is het nog altijd erg onveilig en dus compleet af te raden. De coffeeshops in Eindhoven hebben al campagne gevoerd met een Groene Bob:

http://www.degroenebob.nl/

[Nexer]

https://www.ted.com/talks/ethan_nade...e_war_on_drugs

Twenty years ago, Ethan Nadelmann left his teaching position at Princeton University to become a full-time advocate for ending the drug war. As the founding executive director of the Drug Policy Alliance, the largest and most influential organization promoting drug policies grounded in science, compassion, health and human rights, Ethan’s vision and leadership have had a monumental impact on public opinion and changed the course of history.

[Bert de wafel]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove
Toen ik aan mijn grootmoeder vertelde dat grootvader nu dankzij de drug Morfine minder pijn leed.....werd ze kwaad...grootvader zou nooit drugs nemen ...medicijnen ja maar toch geen drugs....De onwetendheid is idd zeer groot als het over drugs gaat

Iedereen wordt keer op keer misleid door dit simpel zinnetje in de media: "alcohol en drug xxxx".
Er wordt bewust een onderscheid gemaakt tussen de twee terwijl alcohol gewoon een drug is.

Bestuurder onder invloed van alcohol en drugs

Velen beseffen niet dat "dronken zijn" gewoon "de high" is van alcoholgebruik.

Hoewel alcohol ons volledig brein beïnvloedt, is de werking het meest uitgesproken op volgende hersendelen:

De prefrontale cortex, een zone verantwoordelijk voor logisch denken,
beslissingen nemen en onderdrukken van agressieve impulsen.
Dit verklaart waarom we onder invloed van alcohol impulsieve beslissingen nemen, absurd gedrag stellen dat we op dat moment grandioos vinden en
sneller agressieve uitbarstingen kunnen hebben.

De Hippocampus, waar onder andere nieuwe herinneringen worden opgeslagen (het onmiddellijke geheugen).
Dit is een gedeeltelijke verklaring voor black-outs achteraf.

De kleine hersenen (of het cerebellum) die onze bewegingen coördineren.
Daarom vermindert onder invloed de fijne motoriek, gaan we waggelen en verliezen we ons evenwicht.

De hersensstam waar automatische functies, zoals ademhaling en hartslag geregeld worden.
Bij zeer grote hoeveelheden alcohol kan dit dit in het uiterste geval onze hart- en ademhalingsritme volledig stilleggen, met dodelijk gevolg.

http://www.alcoholhulp.be/alcohol-en...e-dronken-zijn

We worden dan ook langs alle kanten gestimuleerd om drugs te nemen:

Wordt er iets gevierd: neem een glaasje drugs.
Zijn we triest of depressief: neem een glaasje drugs.
Wil je ontspannen: neem een glaasje drugs.
Wil je sociaal zijn ? doe toch mee, neem een glaasje drugs
Ben je sociaal geremd?: neem een glaasje drugs.
Een glaasje drugs wordt zelfs geassocieerd met man zijn.
....

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Zou jij koffie kopen bij een louche figuur die ook rattenvergif en andere vuiligheid verkoopt terwijl je in de winkel een pakje kan halen of zelf enkele koffieplanten kan zetten om in je eigen koffieverbruik te voorzien?

Koffie !!
Hoe toevallig !!!!

titel: Inspectie van Douane en Accijnzen neemt 31 ton namaakkoffie in beslag
http://www.standaard.be/cnt/dmf20141118_01381883

Vorige woensdag heeft de opsporingsinspectie van de Douane en Accijnzen in Bergen, Henegouwen, meer dan 31 ton nagemaakte koffie in beslag genomen. De goederen werden ontdekt in Colfontaine. Dat heeft de federale overheidsdienst Financiën dinsdag bekendgemaakt.

De operatie was een gevolg van de samenwerking tussen de Belgische en de Franse douaneautoriteiten. Er werden in totaal 125.000 pakjes koffie, bestemd voor de detailhandel, in beslag genomen. Ze worden binnenkort vernietigd.

Volgens de FOD Financien voorkomt deze vangst mogelijke gezondheidsproblemen door consumptie van koffie die niet goedgekeurd is door de kwaliteitscontrole van de officiële producent.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Koffie !!
Hoe toevallig !!!!

titel: Inspectie van Douane en Accijnzen neemt 31 ton namaakkoffie in beslag
http://www.standaard.be/cnt/dmf20141118_01381883

Je weet hoe dat gaat met koffie en coke hé, ene container laten pakken en de dertig anderen rijden door..

En toch :

Ze worden binnenkort vernietigd.

Zouden ze niet beter een controle doen op die koffie (namaakkoffie zal't wel niet zijn, eerder mindere kwaliteit in een betere verpakking) en het eventueel toch nog gebruiken indien mogelijk? Goede doelen bij de vleet...

[zeddie]

The family of the reggae icon, Bob Marley, famed for his use of 'the herb', has teamed up with private equity firm to launch a cannabis brand.

Boeregat Vlaanderen...

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Koffie !!
Hoe toevallig !!!!

titel: Inspectie van Douane en Accijnzen neemt 31 ton namaakkoffie in beslag
http://www.standaard.be/cnt/dmf20141118_01381883

Ken jij iets dat niet nagemaakt wordt ? Zelfs vrouwen en of mannen worden nagemaakt.