Geen hospitaal voor "zwakste rusthuisbewoners"

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Neen ik alludeer op wanneer een pandemie niet onder controle te krijgen is de krijgswet de gezonde van de besmette zal scheiden en de zieken sowieso zullen sterven zonder zelfs nog verzorging te krijgen.

De krijgswet nog wel ... tiens tiens

Neen Mambo dat gaat gewoon een feit zijn omdat ge het niet meer aan kunt of omdat de gezonden een eigen legertje gaan opzetten tegen die zombies
Dan spreekt ge over een totale collaps van het maatschappelijk bestel zoals we dat kennen
Ge ziet teveel sf-horror filmpjes denkelijk

Nu, wat heeft dat precies te maken met die claim dat men onafhankelijk van heel die corona-hetze al goed op weg was mensen 'medisch' vlugger op te geven ?
Nog steeds hebt ge dat niet uitgeklaard

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

De krijgswet nog wel ... tiens tiens

Neen Mambo dat gaat gewoon een feit zijn omdat ge het niet meer aan kunt of omdat de gezonden een eigen legertje gaan opzetten tegen die zombies
Dan spreekt ge over een totale collaps van het maatschappelijk bestel zoals we dat kennen

Nu, wat heeft dat precies te maken met die claim dat men onafhankelijk van heel die corona-hetze al goed op weg was mensen 'medisch' vlugger op te geven ?
Nog steeds hebt ge dat niet uitgeklaard

Het heeft vorige week nog in de krant of in het nieuws geweest.
Dat als een jongere dan 60 jaar nood heeft aan beademing de oudere (60) dan afgeschakelt zal worden voor die jongere.

Dus het is uitgesproken en overeengekomen.

[Mambo]

En Amerika spreekt nu al van de krijgswet.

Dus dat zal sorteren worden.

[Eduard Khil]

blijkbaar kunnen bepaalden er niet mee leven dat indien er keuzes moeten gemaakt worden, de zwakken eraf moeten.

[epicurist_dirk]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

blijkbaar kunnen bepaalden er niet mee leven dat indien er keuzes moeten gemaakt worden, de zwakken eraf moeten.

Ben bijna 65 en invalide dus veel kans als het hier word zoals in Italië en ik word ziek dat ik niet geholpen zal worden. De natuur zal beslissen omdat ik zal moeten uitzieken...

Het is duidelijk dat voor velen nog steeds niet duidelijk is dat de natuur de baas is. Die virus is er en gaat nooit meer weg. Nu doet men er alles aan dat onze medische wereld de gevolgen van dit nieuw virus in het mate van het mogelijke kan opvangen.

Toen de Spanjaarden voet aan wal zetten in zuid America hebben ze de plaatselijke bevolking geïnfecteerd met miljoenendoden als gevolg. De pest heeft meermaals duizenden doden veroorzaakt. Bewijs dat de natuur virussen en ziektes kan lanceren dat duizenden doden verwezenlijken.
Als de chaos zo groot word dat bejaarden sneuvelen omdat de geneeskunde overrompeld is dan zal dat niet zijn door niet willen maar dat de natuur te snel, te verwoestend ten aanval ging.

Zit ik al 30 jaar in quarantaine, net als zoveel invaliden mocht ik aanschouwen hoe de wereld rondom mij draaide. Mijn gezondheid, mijn werk, de liefde, ….want inderdaad een knuffel heb ik al 30 jaar niet gekregen… invalide… ga dan maar bij de hoeren voor de “liefde” denkt men blijkbaar. alle facetten des levens werden mij ontnomen. Steeds werd ik beleeft overal buiten gezet met “het ga je goed”

Als ik over dit isolement een tipje van de sluier oplichtte, iets daarover durfde zeggen vlucht iedereen weg om mij minimaal 6 maand niet van zich horen om mij zo in quarantaine te houden …. omdat ik zo stout was mijn situatie even in het dag licht te stellen. Zelfs hier heb ik al veeg uit de pan gekregen als ik de invaliden verdedigde. Voor mij maakt die quarantaine totaal geen verschil, daar zit ik al 30 jaar in! Als ik dan al dat gejank hoor omdat ze even niet hun goesting mogen doen…. Want daar gaat het om dan begint het wel te kokken in mij.

Hoop dat iedereen gezond mag blijven wand dit onderdeel van de natuur “de gezondheid” kwijt geraken zet personen pas in quarantaine! Met echt financieel verlies er boven op.

Ook dat gejank over die kinderen thuis.... misschien gaan ouders nu beseffen hou hard het soms kan zijn voor leraars. Als papa en mama komen klagen, reclameren...

Of de mensen nu terug met de twee voeten op de grond komen en het belang van het leven ervaren weet ik niet, maar dat zou mooi zijn. Want kinderen zullen nu voor de rest van hun leven onthouden dat ze deze tijd zooooooveeeel bij papa en mama mochten zijn

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

blijkbaar kunnen bepaalden er niet mee leven dat indien er keuzes moeten gemaakt worden, de zwakken eraf moeten.

Dat zou eerlijke berichtgeving zijn.

Maar nu komt men af met bullshit dat het "mensonwaardig" zou zijn om die mensen hun "leven te rekken".

Je hoeft geen genie te zijn om je in te beelden wat er gaat gebeuren.

Als er nu een oud mens in een rusthuis ziek wordt, gaat men eerst wachten om te zien "of het niet vanzelf verbetert".

En als het natuurlijk niet vanzelf verbetert, maar juist verergert, gaat men daarna concluderen dat een ziekenhuisopname "geen zin meer heeft" in deze gevorderde staat.

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Worden ze ziek, dan laten we ze daar doodgaan.

Want ze naar een hospitaal brengen zou "mensonwaardig zijn".

Kijk, eigenlijk is dat niet nieuw want ik botste tijdens mijn wilde surftochten op het volgende artikel.

De Block werkt aan nieuwe richtlijnen voor palliatieve zorg: na drie weken moet u dood zijn.

Of De Block dat op die manier de wereld instuurde daar heb ik geen idee van.

De reacties op het artikel waarbij enkele mensen verwezen naar de film: Soylent Green naar het boek: Make Room!

Te ver gezocht?

[Hypochonder]

In Spanje is er nu sprake van dergelijke toestanden:

Militairen die mee zijn ingeschakeld en andere hulpverleners troffen de jongste dagen schrijnende toestanden aan in rusthuizen. Bejaarden die aan hun lot werden overgelaten omdat het personeel zelf ziek is of het niet meer aan kan. Mensen die ziek, uitgehongerd en in mensonterende omstandigheden in hun kamertje zaten.

Militairen die rust- en verzorgingstehuizen moeten gaan desinfecteren, troffen ook al verschillende lichamen aan van rusthuisbewoners. Door het coronavirus gestorven in hun bed. En verder geen personeel meer te zien.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200324_04901207

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het heeft vorige week nog in de krant of in het nieuws geweest.
Dat als een jongere dan 60 jaar nood heeft aan beademing de oudere (60) dan afgeschakelt zal worden voor die jongere.

Dus het is uitgesproken en overeengekomen.

Dat was in Italië.

En dat ging wel zo:

Stel:

• Er komen twee besmette personen binnen.
• De één is 65 jaar
• De ander is 45 jaar.
• Er is één beademingstoestel beschikbaar.
• Dokters moeten een keuze maken: "Wie gaan we helpen?"

De keuze is dan: "We gaan de jongere helpen"

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

blijkbaar kunnen bepaalden er niet mee leven dat indien er keuzes moeten gemaakt worden, de zwakken eraf moeten.

Inderdaad, bij keuzes zal altijd gekeken worden naar degene die het meeste overlevingskansen heeft.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het heeft vorige week nog in de krant of in het nieuws geweest.
Dat als een jongere dan 60 jaar nood heeft aan beademing de oudere (60) dan afgeschakelt zal worden voor die jongere.

Dus het is uitgesproken en overeengekomen.

Wil ik nog geloven

De vraag is in welke context dat werd gezegd en of dat dan een verordening is voor artsen vanuit de krijgswet

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

En Amerika spreekt nu al van de krijgswet.

geen idee
enige link ?

Maar ge moet niet afwijken hé...daar zit dat misschien anders dan hier
Gij sprak over België
De krijgswet wordt van toepassing eens een natie in oorlog is...da's een bijzondere vorm van noodtoestand
En in de krijgswet staat ook nergens iets dat slaat op het niet verstrekken van medische hulp bij ziekte

Dus dat zal sorteren worden.

Ja natuurlijk zal het dat worden
Wegens noodwendigheid (geen voldoende middelen ) en gebaseerd op het principe van wie de meeste kansen maakt
Als de chaos compleet wordt is zelfs dat principe niet volledig gegarandeerd opdat er geen tijd/middelen voorhanden zijn voor uitvoerig testen...dat gaat snelsnel worden
Heeft niks met krijgswet te maken, dat valt volledig op de verantwoordelijkheid van het medisch apparaat

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Dat zou eerlijke berichtgeving zijn.

Maar nu komt men af met bullshit dat het "mensonwaardig" zou zijn om die mensen hun "leven te rekken".

Je hoeft geen genie te zijn om je in te beelden wat er gaat gebeuren.

Als er nu een oud mens in een rusthuis ziek wordt, gaat men eerst wachten om te zien "of het niet vanzelf verbetert".

En als het natuurlijk niet vanzelf verbetert, maar juist verergert, gaat men daarna concluderen dat een ziekenhuisopname "geen zin meer heeft" in deze gevorderde staat.

mens toch
Ge blijft maar nonsens verkopen

Dat van die zwakke rusthuisbewoners niet meer naar het ziekenhuis brengen heeft an sich niks te maken met het falend medisch apparaat

Leg je gewoon neer bij de helaas simpele feiten dat de wetenschap/geneeskunde niet zover staat dat ze ieder persoon kunnen redden.
Dat gaat over personen die het bij voorbaat ZEKER NIET zullen halen

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Kijk, eigenlijk is dat niet nieuw want ik botste tijdens mijn wilde surftochten op het volgende artikel.

De Block werkt aan nieuwe richtlijnen voor palliatieve zorg: na drie weken moet u dood zijn.

Of De Block dat op die manier de wereld instuurde daar heb ik geen idee van.

De reacties op het artikel waarbij enkele mensen verwezen naar de film: Soylent Green naar het boek: Make Room!

Te ver gezocht?

De raaskalderij
Tenminste een roddelblad dat eerlijk is en op voorhand stelt dat het te doen is om wat roddels te verspreiden

Ze heeft ergens een punt hé Maggie
Palliatieve zorg is de zorg bij de laatste terminale fase en eindigt bij sedatie

Als ge maanden verzorgt en opgekrikt wordt dan hoort dat in feite tot de curatieve zorg

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Inderdaad, bij keuzes zal altijd gekeken worden naar degene die het meeste overlevingskansen heeft.

klopt

Een algemeen heersend principe dat nu op het scherp van de snee wordt toegepast
En bij een overweging meer of minder hoort uiteraard ook een overweging GEEN overlevingskansen

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

klopt

Een algemeen heersend principe dat nu op het scherp van de snee wordt toegepast
En bij een overweging meer of minder hoort uiteraard ook een overweging GEEN overlevingskansen

Van de toepassing van dit principe is er momenteel nog geen sprake in België. In Italië en Spanje is dit een compleet ander verhaal, daar creperen zelfs jongeren in de gang van een ziekenhuis, schrijnende toestanden.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dat was in Italië.

En dat ging wel zo:

Stel:

• Er komen twee besmette personen binnen.
• De één is 65 jaar
• De ander is 45 jaar.
• Er is één beademingstoestel beschikbaar.
• Dokters moeten een keuze maken: "Wie gaan we helpen?"

De keuze is dan: "We gaan de jongere helpen"

Gelukkig maar. Hoe waanzinnig zou het omgekeerde zijn?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Van de toepassing van dit principe is er momenteel nog geen sprake in België. In Italië en Spanje is dit een compleet ander verhaal, daar creperen zelfs jongeren in de gang van een ziekenhuis, schrijnende toestanden.

idd

Maar bepaalde posters willen nu blijkbaar die vele vrije bedden en de hele ic-capaciteit bezetten , de werkdruk wat opdrijven en middelen erdoor jagen om
ten-dode-opgeschreven mensen te herbergen hopende op een mirakel.
Iets wat we zelf niet doen in gewone tijden

[dpg]

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/03...-blij-met-wat/

"Wees niet veeleisend maar wees blij met wat jullie krijgen" en "Jullie hebben de oorlog meegemaakt, dit is even erg dus klaag niet".

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Dat zou eerlijke berichtgeving zijn.

Maar nu komt men af met bullshit dat het "mensonwaardig" zou zijn om die mensen hun "leven te rekken".

Je hoeft geen genie te zijn om je in te beelden wat er gaat gebeuren.

Als er nu een oud mens in een rusthuis ziek wordt, gaat men eerst wachten om te zien "of het niet vanzelf verbetert".

En als het natuurlijk niet vanzelf verbetert, maar juist verergert, gaat men daarna concluderen dat een ziekenhuisopname "geen zin meer heeft" in deze gevorderde staat.

Als men doodzieke mensen naar een ziekenhuis zou brengen dan zijn er 2 mogelijkheden:
1. Zij komen in een 'gewoon' bed. Dat maakt eigenlijk niet veel uit. Er is toch geen behandeling. En in het hospitaal lig je dan tussen vreemden.
2. Je komt aan de beademingsmachine. Dat is niet niks, intuberen en in coma. Men kan dan misscvhien een paar dagen winnen en er is misschien een paar % kans dat men erdoor komt maar met ernstige longschade. Zulke overwegingen doet men ook in niet-corona tijd.

Dus als oudere ben je best voorzichtig.