nationale kieskring - Pagina 8

Boduo · 12 april 2023, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Maar u heeft het nog over stemgerechtigden. Men kan nog verder gaan en enkel de uitgebrachte stemmen laten gelden.

Want in uw voordeel kan men met 1 stem 60% van de zetels binnenhalen (als slechts 1 stemgerechtigde in deel A zijn stem uitbrengt).

Vanaf dat men met meerdere kieskringen werkt, denk ik dat het praktisch zeer moeilijk is om te werken op basis van effectief uitgebrachte stemmen. Men gaat dan immers telkens pas na de verkiezingen het aantal zetels per kieskring moeten bepalen.

Te ingewikkeld.
De Belgen moeten daar niet van weten.
En ze hebben gelijk. Het moet toch een béétje overzichtelijk blijven.

Pandareus · 12 april 2023, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Straf. Ik wist niet dat het Vlaams medialandschap in Franstalige handen was.

Franstalige media worden in Vlaanderen toch amper bekeken/gelezen en zijn dus volstrekt irrelevant.

Er bestaat geen gemeenschappelijk medialandschap meer in BE.

Men wou een exportlicentie voor een contract van +80mio euro van FN Herstal blokkeren, omwille van wat humanitaire besognes maar in realiteit was het zuivere communautaire pesterij.
Michel Senior heeft toen de regionalisering bekomen om dergelijke incidenten niet langer mogelijk te maken.

Karel Martel B · 12 april 2023, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Straf. Ik wist niet dat het Vlaams medialandschap in Franstalige handen was.

Het is handen van mensen die voorstander zijn van het status quo. Dat is voldoende.

TheFourHorsemen · 12 april 2023, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Men wou een exportlicentie voor een contract van +80mio euro van FN Herstal blokkeren, omwille van wat humanitaire besognes maar in realiteit was het zuivere communautaire pesterij.
Michel Senior heeft toen de regionalisering bekomen om dergelijke incidenten niet langer mogelijk te maken.

Nochtans is het één van de bevoegdheden die ik pas als laatst zou splitsen. Als essentieel onderdeel van buitenlands beleid.

Als je als land zelfs je buitenlands beleid gaat regionaliseren, blijft er eigenlijk echt niets meer over hé.

Zucht · 12 april 2023, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Dus dat spelletje gaat waarschijnlijk niet door

Natuurlijk kan dat wel doorgaan, Magnette had het in zijn regeringsvoorstel van 2019 staan. Maar dan wel binnen een Belgisch-communautair arrangement, met een fixed quota voor franstaligen.

Pandareus · 12 april 2023, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Nochtans is het één van de bevoegdheden die ik pas als laatst zou splitsen. Als essentieel onderdeel van buitenlands beleid.

Als je als land zelfs je buitenlands beleid gaat regionaliseren, blijft er eigenlijk echt niets meer over hé.

Het was zeker geen goede beslissing. Maar omdat enkele Vlaamse 'vredesduiven' in de politiek dat contract dat economisch belangrijk was voor de waalse wapennijverheid nogal specifiek hadden zitten tegenwerken met al bij al redelijk zwakke motivatie 'verpolitiseerde' en 'communautariseerde' het totaal. Men koos toen voor de regionalisering van het exportlicentie beleid, om uit die impasse te geraken. Wat inderdaad als je het wat breder bekijkt echt onzinnig is.

Later (ik dacht rond 2012 of 2013) heeft Bourgeois bv ook Vlaamse exportlicenties naar o.a. saoudi arabië geschorst en toen had hij de bonen gevreten.

TheFourHorsemen · 12 april 2023, 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het was zeker geen goede beslissing. Maar omdat enkele Vlaamse 'vredesduiven' in de politiek dat contract dat economisch belangrijk was voor de waalse wapennijverheid nogal specifiek hadden zitten tegenwerken met al bij al redelijk zwakke motivatie 'verpolitiseerde' en 'communautariseerde' het totaal. Men koos toen voor de regionalisering, om uit die impasse te geraken. Wat inderdaad als je het wat breder bekijkt echt onzinnig is.

Later (ik dacht rond 2012 of 2013) heeft Bourgeois bv ook Vlaamse exportlicenties naar o.a. saoudi arabië geschorst en toen had hij de bonen gevreten.

Ik kan me perfect voorstellen dat er destijds enkele politici moeilijk deden om niets, in de hoop daar iets mee te winnen.

Maar het blijft toch een vreemde oplossing.

Boduo · 12 april 2023, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Natuurlijk kan dat wel doorgaan, Magnette had het in zijn regeringsvoorstel van 2019 staan. Maar dan wel binnen een Belgisch-communautair arrangement, met een fixed quota voor franstaligen.

Theoretisch zou dat misschien kunnen doorgaan. In de praktijk...

Pandareus · 12 april 2023, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Bedankt voor de link.

Toch weer een mooi argument tegen degenen die graag bevoegdheden willen herfederaliseren:

Zoals zo vaak is gebeurd, is de wettelijke 'splitsing' van een bevoegdheid vaak louter een formalisering van iets dat in de praktijk al bestond.

De splitsing van bevoegdheden wordt dus niet top-down geforceerd, maar groeit bottom-up.

Een heel duidelijk voorbeeld hiervan bestaat er ook in mijn beroep. Er was geen enkele wettelijke verplichting om de Belgische Nationale Orde
van Advocaten te gaan splitsen in een Nederlandstalige Orde en een Franstalige Orde.

Nochtans konden ook hier de Nederlandstaligen en de Franstaligen het niet langer met elkaar uithouden, en werd de Belgische Nationale Orde van Advocaten gesplitstin de Orde van Vlaamse balies en de Ordre des barreaux francophones et germanophone.

Ook hier is men dus wettelijk moeten gaan invoeren wat in de praktijk een noodzaak bleek: splitsen.

Voor sommige bevoegdheden is dat zeker waar.
Maar het is daarom geen regel. Kijk maar naar de groteske show rond de geluidsnormen van toepassing op vluchten van en naar zaventem.
Moest men dat terug kunnen herfederaliseren, lost men het probleem binnen de kortste keren op.

Pandareus · 12 april 2023, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik kan me perfect voorstellen dat er destijds enkele politici moeilijk deden om niets, in de hoop daar iets mee te winnen.

Maar het blijft toch een vreemde oplossing.

In die periode heeft men heel wat 'vreemd' wetgevend werk gedaan. In hetzelfde jaar heeft België bv ook haar genocidewet aangepast/stopgezet. Een echte vaudeville...

Boduo · 12 april 2023, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Nochtans is het één van de bevoegdheden die ik pas als laatst zou splitsen. Als essentieel onderdeel van buitenlands beleid.

Als je als land zelfs je buitenlands beleid gaat regionaliseren, blijft er eigenlijk echt niets meer over hé.

Als B zou gesplitst worden, zou Vlaanderen met z'n 6,...Miljoen inwoners groter zijn dan bv Denemarken.
Denemarken is een zeer voorspoedig land.

djimi · 12 april 2023, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Het is een probleem, maar ik zie geen onmiddellijke oplossing. Als een regeringsvorming met 5 of 10 partijvoorzitters al lastig is, hoe gaat een regeringsvorming met 100 of 150 volksvertegenwoordigers er uitzien?

Ik zou het niet slecht vinden mochten 'de Belgen' zich kunnen & mogen laten inspireren door de Zwitserse "Willensnation":

van:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Bondsv...g_(Zwitserland)

naar:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Bondsraad_(Zwitserland)

maar NOOIT zonder:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Referendum_in_Zwitserland

Knuppel · 12 april 2023, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik zie het probleem niet, vlaanderen is sinds 2019 volledig onafhankelijk.

Blablablablablabla.....

Knuppel · 12 april 2023, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik zou het niet slecht vinden mochten 'de Belgen' zich kunnen & mogen laten inspireren door de Zwitserse "Willensnation":

van:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Bondsv...g_(Zwitserland)

naar:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Bondsraad_(Zwitserland)

maar NOOIT zonder:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Referendum_in_Zwitserland

Mee eens, maar je mag het vergeten. Zwitserland is een democratisch land. België niet. En zal het ook nooit worden.

Karel Martel B · 12 april 2023, 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik kan me perfect voorstellen dat er destijds enkele politici moeilijk deden om niets, in de hoop daar iets mee te winnen.

Als elke keer je iets wil van een collega, die een compensatie wil, ga ja hem dan zelf dingen voor niets geven als hij iets van jou nodig heeft?

TheFourHorsemen · 12 april 2023, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Als B zou gesplitst worden, zou Vlaanderen met z'n 6,...Miljoen inwoners groter zijn dan bv Denemarken.
Denemarken is een zeer voorspoedig land.

Maar helaas op Europees vlak volledig weggespeeld worden door landen als Frankrijk, Duitsland, Italië...

Een hereniging met Nederland daarentegen, zou ons de 4de economie van de EU maken. Met de twee grootste havens.

Weinig realistisch nu natuurlijk, maar ik ben er wel zeer sterk van overtuigd dat indien we niet waren gesplitst, we na Frankrijk en Duitsland waarschijnlijk het meest in de pap te brokken zouden hebben.

We zouden nog steeds minder inwoners hebben dan Italië en Spanje, maar op economisch vlak wel een erg belangrijke speler zijn.

Knuppel · 12 april 2023, 16:25

Een hereniging met Nederland is niet eens nodig. Een confederatie tussen Nederland en Vlaanderen volstaat.

Frankrijk is het land van alle Franstaligen. Dat zij maar aansluiten bij het favoriete land van rattachist Everytime.

Weyland · 12 april 2023, 16:27

Groot-Holland met Hollands als officiële taal en een uitbreiding van de Biblebelt in Limburg (veel dorpen die conservatief zijn in Nederland hebben ook veel natuur, Limburg past in dat plaatje om hun babyboom op te vangen)

Zucht · 13 april 2023, 00:41

Dat de walen tegen zouden zijn wordt weer eens ontkracht.
https://www.hln.be/binnenland/mr-waa...teur~a79c321a/

Citaat:

De MR steunt de idee van een federale kieskring, zoals in het kiesprogramma van de partij staat, bevestigde Bouchez aan Belga.
...
De PS wil niet reageren op de Open Vld-voorstellen. Maar de idee van een federale kieskring wordt reeds lang gedeeld door de “Pavia-groep”, een aantal denkers over de democratie. PS-voorzitter Paul Magnette maakte er deel van uit, klinkt het bij de partij.
...
Maar er moet nagedacht worden over de modaliteiten: het aantal zetels, garanties over de evenwichten tussen Vlamingen en Franstaligen,

Zoals ik al zei, een nationale kieskring op zijn Belgisch.

Karel Martel B · 13 april 2023, 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Dat de walen tegen zouden zijn wordt weer eens ontkracht.
https://www.hln.be/binnenland/mr-waa...teur~a79c321a/

Zoals ik al zei, een nationale kieskring op zijn Belgisch.

De MR. Niet de Walen.

12 april 2023, 16:25	#157
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Een hereniging met Nederland is niet eens nodig. Een confederatie tussen Nederland en Vlaanderen volstaat. Frankrijk is het land van alle Franstaligen. Dat zij maar aansluiten bij het favoriete land van rattachist Everytime. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

12 april 2023, 16:27	#158
Weyland Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 15 mei 2011 Berichten: 9.907	Groot-Holland met Hollands als officiële taal en een uitbreiding van de Biblebelt in Limburg (veel dorpen die conservatief zijn in Nederland hebben ook veel natuur, Limburg past in dat plaatje om hun babyboom op te vangen) Laatst gewijzigd door Weyland : 12 april 2023 om 16:27.