Bouwen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Dat snap ik en dat is in principe hetzelfde als wat een buitenvoeler bij een gasinstallatie doet.

Alleen begrijp ik niet waarom een toestel moet bepalen of ik het warm genoeg vind of niet. Daar heb ik geen buitenvoeler voor nodig. Ik voel dat zelf. Al heel mijn leven.

Als wij hier 's avonds in de zetel zitten staat de verwarming op 23 graden. Altijd. Of het nu buiten -10 is of +10.
23 graden vinden wij aangenaam. En dat staat los van de temperatuur buiten.

Je kan evengoed de verwarming laten draaien op basis van hoe warm het in Swaziland is.


Daar gaat het bij WP'en altijd over. Hoe verhoog ik de efficiëntie? Hoe verbruikt mijn WP zo weinig mogelijk?
We moeten blijkbaar alles in het werk stellen om die dingen in orde te krijgen.
Maar de gebruiker zelf? Daar wordt niet naar gekeken. Ik lees bv nergens: "Hoe zorg je er als gebruiker voor dat je de temperatuur kan aanpassen aan het moment van de dag." Dan kan gewoonweg niet.



Warmte afgeven is verkeerd uitgedrukt.
Ik bedoel maar: "Een warmtepomp houdt zich heel de dag bezig met mijn huis op temperatuur te houden". Daar moet die natuurlijk niet heel de dag voor draaien.

Mijn cv houdt zich bezig met mijn huis op temperatuur brengen en houden ALS IK DAT ZEG. Een WP niet. Het kan aan mij liggen maar ik vind dat geen vooruitgang.

Dat is niet alleen zo bij warmtepompen hoor. Een mazout- of gasverwarming gebruikt dezelfde technieken om de gevraagde warmte zo efficiënt mogelijk te leveren.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

https://cms.assuralia.be/sites/defau...erzekering.pdf

Alle bewijslast licht bij de verzekerde, nooit bij de verzekeraar.

Toch niet hoor.
De verzekering moet bewijzen dat de verzekerde met dingen niet in orde was en dat dat de oorzaak van de brand was.

Als de brandweer er bij geweest is, kunnen die in 99% van de gevallen zeggen waar de brand ontstaan is en wat, naar heel hoge waarschijnlijkheid de oorzaak was / is.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Dat snap ik en dat is in principe hetzelfde als wat een buitenvoeler bij een gasinstallatie doet.

Alleen begrijp ik niet waarom een toestel moet bepalen of ik het warm genoeg vind of niet. Daar heb ik geen buitenvoeler voor nodig. Ik voel dat zelf. Al heel mijn leven.

Als wij hier 's avonds in de zetel zitten staat de verwarming op 23 graden. Altijd. Of het nu buiten -10 is of +10.
23 graden vinden wij aangenaam. En dat staat los van de temperatuur buiten.

Je kan evengoed de verwarming laten draaien op basis van hoe warm het in Swaziland is.


Daar gaat het bij WP'en altijd over. Hoe verhoog ik de efficiëntie? Hoe verbruikt mijn WP zo weinig mogelijk?
We moeten blijkbaar alles in het werk stellen om die dingen in orde te krijgen.
Maar de gebruiker zelf? Daar wordt niet naar gekeken. Ik lees bv nergens: "Hoe zorg je er als gebruiker voor dat je de temperatuur kan aanpassen aan het moment van de dag." Dan kan gewoonweg niet.



Warmte afgeven is verkeerd uitgedrukt.
Ik bedoel maar: "Een warmtepomp houdt zich heel de dag bezig met mijn huis op temperatuur te houden". Daar moet die natuurlijk niet heel de dag voor draaien.

Mijn cv houdt zich bezig met mijn huis op temperatuur brengen en houden ALS IK DAT ZEG. Een WP niet. Het kan aan mij liggen maar ik vind dat geen vooruitgang.

Een warmtepomp doet dat ook.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Dat snap ik en dat is in principe hetzelfde als wat een buitenvoeler bij een gasinstallatie doet.

Alleen begrijp ik niet waarom een toestel moet bepalen of ik het warm genoeg vind of niet. Daar heb ik geen buitenvoeler voor nodig. Ik voel dat zelf. Al heel mijn leven.

Als wij hier 's avonds in de zetel zitten staat de verwarming op 23 graden. Altijd. Of het nu buiten -10 is of +10.
23 graden vinden wij aangenaam. En dat staat los van de temperatuur buiten.

Je kan evengoed de verwarming laten draaien op basis van hoe warm het in Swaziland is.


Daar gaat het bij WP'en altijd over. Hoe verhoog ik de efficiëntie? Hoe verbruikt mijn WP zo weinig mogelijk?
We moeten blijkbaar alles in het werk stellen om die dingen in orde te krijgen.
Maar de gebruiker zelf? Daar wordt niet naar gekeken. Ik lees bv nergens: "Hoe zorg je er als gebruiker voor dat je de temperatuur kan aanpassen aan het moment van de dag." Dan kan gewoonweg niet.



Warmte afgeven is verkeerd uitgedrukt.
Ik bedoel maar: "Een warmtepomp houdt zich heel de dag bezig met mijn huis op temperatuur te houden". Daar moet die natuurlijk niet heel de dag voor draaien.

Mijn cv houdt zich bezig met mijn huis op temperatuur brengen en houden ALS IK DAT ZEG. Een WP niet. Het kan aan mij liggen maar ik vind dat geen vooruitgang.

Dat kan een warmtepomp ook perfect.
De temperatuur buiten heeft geen invloed op de warmte die je binnen krijgt. De buitenvoeler zorgt er gewoon voor dat het ketelwater aangepast wordt, zodat er tijdig geschakeld wordt aan de lagere buitentemperaturen.
Zonder buitenvoeler werkt het uiteraard ook, maar dan loop je de kans dat je ketelwater constant te warm is, wat een hoger verbruik garandeert. Dat geldt voor ieder verwarmingssysteem.

Als een klant geen buitvoeler wenst, dan bruggen wij die gewoon, dat is geen enkel probleem, alleen moeten wij die eerste klant nog tegenkomen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Toch niet hoor.
De verzekering moet bewijzen dat de verzekerde met dingen niet in orde was en dat dat de oorzaak van de brand was.

Als de brandweer er bij geweest is, kunnen die in 99% van de gevallen zeggen waar de brand ontstaan is en wat, naar heel hoge waarschijnlijkheid de oorzaak was / is.

onzin.

Lees het document van Assuralia met betrekking tot brandverzekering.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Een warmtepomp doet dat ook.

Dus ik kan overdag zonder problemen mijn WP op "ralenti' laten draaien, zodat het koudste uit het huis is (pakweg 18 a 20 graden) en dan 's avonds, tussen 17u en 22u de temperatuur opdrijven naar 23 a 24?

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dat kan een warmtepomp ook perfect.
De temperatuur buiten heeft geen invloed op de warmte die je binnen krijgt. De buitenvoeler zorgt er gewoon voor dat het ketelwater aangepast wordt, zodat er tijdig geschakeld wordt aan de lagere buitentemperaturen.
Zonder buitenvoeler werkt het uiteraard ook, maar dan loop je de kans dat je ketelwater constant te warm is, wat een hoger verbruik garandeert. Dat geldt voor ieder verwarmingssysteem.

Als een klant geen buitvoeler wenst, dan bruggen wij die gewoon, dat is geen enkel probleem, alleen moeten wij die eerste klant nog tegenkomen.

Dat is nu eens op een korte, duidelijke manier uitgelegd hoe een buitenvoeler werkt.

Dank.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dat is niet alleen zo bij warmtepompen hoor. Een mazout- of gasverwarming gebruikt dezelfde technieken om de gevraagde warmte zo efficiënt mogelijk te leveren.

Ja, maar als je een gas- of mazoutinstallatie plaatst krijg je ook een hoop uitleg over hoe je het voor jezelf zo aangenaam mogelijk maakt.
En daar gaat het naar mijn inziens bij WP'en maar zelden over.

Simpelste bewijs? Kijk naar de thermostaten.
Daar kan je vaak per uur de gewenste temperatuur instellen.

Tussen 6u en 8u 22 graden, van 8u tot 16u 15 graden, tussen 16 en 18u 21 graden, tussen 18 en 23u 23 graden en tussen 23u en 6u weer terug 15 graden.

Dat werkt met een gas-CV perfect. Je hebt dan op elk moment van de dag de temperatuur die je wenst en op het ogenblik dat je niet thuis bent staat de verwarming ook niet te draaien.
Wil je het op een bepaald moment toch nog wat warmer hebben tik je probleemloos 1 a 2 graden bij.

Ik ben vast een verwend, kapitalistisch zwijn maar is dat nu echt zoveel gevraagd van een verwarmingssysteem anno 2025?

Of heb ik het helemaal fout, ben ik weer onzin aan't verkopen en kan een dagindeling zoals hierboven beschreven ook met een WP bereikt worden?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Dus ik kan overdag zonder problemen mijn WP op "ralenti' laten draaien, zodat het koudste uit het huis is (pakweg 18 a 20 graden) en dan 's avonds, tussen 17u en 22u de temperatuur opdrijven naar 23 a 24?

Als je met radiatoren werkt, kan dit. Dat is trouwens ook zo bij andere verwarmingsbronnen.
Bij vloerverwarming is dat veel moeilijker omdat die werken met accumulatie, uwe chape wordt opgewarmd en geeft deze warmte nadien gewoon terug af.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Dus ik kan overdag zonder problemen mijn WP op "ralenti' laten draaien, zodat het koudste uit het huis is (pakweg 18 a 20 graden) en dan 's avonds, tussen 17u en 22u de temperatuur opdrijven naar 23 a 24?

Als je met radiatoren werkt, kan dit. Dat is trouwens ook zo bij andere verwarmingsbronnen.
Bij vloerverwarming is dat veel moeilijker omdat die werken met accumulatie, uwe chape wordt opgewarmd en geeft deze warmte nadien gewoon terug af.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ja, maar als je een gas- of mazoutinstallatie plaatst krijg je ook een hoop uitleg over hoe je het voor jezelf zo aangenaam mogelijk maakt.
En daar gaat het naar mijn inziens bij WP'en maar zelden over.

Simpelste bewijs? Kijk naar de thermostaten.
Daar kan je vaak per uur de gewenste temperatuur instellen.

Tussen 6u en 8u 22 graden, van 8u tot 16u 15 graden, tussen 16 en 18u 21 graden, tussen 18 en 23u 23 graden en tussen 23u en 6u weer terug 15 graden.

Dat werkt met een gas-CV perfect. Je hebt dan op elk moment van de dag de temperatuur die je wenst en op het ogenblik dat je niet thuis bent staat de verwarming ook niet te draaien.
Wil je het op een bepaald moment toch nog wat warmer hebben tik je probleemloos 1 a 2 graden bij.

Ik ben vast een verwend, kapitalistisch zwijn maar is dat nu echt zoveel gevraagd van een verwarmingssysteem anno 2025?

Of heb ik het helemaal fout, ben ik weer onzin aan't verkopen en kan een dagindeling zoals hierboven beschreven ook met een WP bereikt worden?

Bij een warmtepomp is dat niet anders.
Voorwaarde blijft steeds, en dat geldt voor ieder systeem, dat je met radiatoren of convectoren werkt.

De WP heeft het voordeel dat de ketelwatertemperatuur veel lager is, dit omdat de andere systemen gevoelig zijn voor condensatie.
Het nadeel van de warmtepomp is wel dat je de ingestelde temperaturen iets eerder moet programmeren.

Bijvoorbeeld, als je het om 20u00 23° wilt hebben, dan moet bij een:

• Gas- of mazoutketel, de thermostaat schakelen om 19u45.
• Warmtepomp raad ik steeds aan om te reken op een half uurtje, net omdat de bedrijfstemperatuur lager is.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Je huis zien als een omgekeerde ijskast.
Je wil de buitentemperatuur verlagen door de warmte naar binnen te brengen.

Het werkt alleen bij een ongelofelijk goed geïsoleerd woning en persoonlijke discipline, met zo min mogelijk interactie met de buitenwereld, want elke deur of raam open is een verliespost.

Dat geldt voor ieder systeem hé.
Feit is wel dat het, na een koude doortocht (door de deur open te laten staan, hetgeen geen goed idee is als het buiten koud is), het met een warmtepomp iets langer duurt eer de warmte terug op peil is.

Maar als de deur tussen hal en living dicht blijft, is er eigenlijk geen probleem.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Het is ook niet logisch eh?

Op momenten dat je je WP het hardste nodig hebt (koud buiten) ligt het rendement van dat ding het laagst.

En op dat moment (winter) liggen de elektriciteitsprijzen meestal ook nog eens het hoogst.

Of brengen je zonnepanelen het minste op.

We worden dus verplicht ons huis te verwarmen met een toestel wiens rendement het laagste is in de winter en dat het meeste stroom nodig heeft op momenten dat die het duurst is.

Daarnaast worden we vies aangekeken als je LED-kerstverlichting in je tuin de hele nacht laat branden maar wordt er wel van ons verwacht dat we onze verwarming dag in, dag uit op laten staan.



Ik ben maar een leek, die berekeningen zijn niet aan mij besteed, maar ik hoor van meer mensen dat het verbruik van de WP niet in echt de lijn ligt van wat hen voordien werd voorspeld.

Dat is inderdaad het geval bij een Lucht-watersysteem.
Bij een diepteboring of bij een oppervlaktecircuit, speelt dat veel minder tot niet.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Het is ook niet logisch eh?

Op momenten dat je je WP het hardste nodig hebt (koud buiten) ligt het rendement van dat ding het laagst.

En op dat moment (winter) liggen de elektriciteitsprijzen meestal ook nog eens het hoogst.

Of brengen je zonnepanelen het minste op.

We worden dus verplicht ons huis te verwarmen met een toestel wiens rendement het laagste is in de winter en dat het meeste stroom nodig heeft op momenten dat die het duurst is.

Daarnaast worden we vies aangekeken als je LED-kerstverlichting in je tuin de hele nacht laat branden maar wordt er wel van ons verwacht dat we onze verwarming dag in, dag uit op laten staan.



Ik ben maar een leek, die berekeningen zijn niet aan mij besteed, maar ik hoor van meer mensen dat het verbruik van de WP niet in echt de lijn ligt van wat hen voordien werd voorspeld.

Gas- en mazoutprijzen ook.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Het is ook niet logisch eh?

Op momenten dat je je WP het hardste nodig hebt (koud buiten) ligt het rendement van dat ding het laagst.

En op dat moment (winter) liggen de elektriciteitsprijzen meestal ook nog eens het hoogst.

Of brengen je zonnepanelen het minste op.

We worden dus verplicht ons huis te verwarmen met een toestel wiens rendement het laagste is in de winter en dat het meeste stroom nodig heeft op momenten dat die het duurst is.

Daarnaast worden we vies aangekeken als je LED-kerstverlichting in je tuin de hele nacht laat branden maar wordt er wel van ons verwacht dat we onze verwarming dag in, dag uit op laten staan.



Ik ben maar een leek, die berekeningen zijn niet aan mij besteed, maar ik hoor van meer mensen dat het verbruik van de WP niet in echt de lijn ligt van wat hen voordien werd voorspeld.

Dat is inderdaad een nadeel.
Gisteren lag er nog sneeuw op mijn panelen en brachten ze bijna niets op.
Vandaag draait de teller terug, ondanks het feit dat er weinig of geen zon is.
De nieuwe generatie zonnepanelen heeft minder zon nodig.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Het is ook niet logisch eh?

Op momenten dat je je WP het hardste nodig hebt (koud buiten) ligt het rendement van dat ding het laagst.

En op dat moment (winter) liggen de elektriciteitsprijzen meestal ook nog eens het hoogst.

Of brengen je zonnepanelen het minste op.

We worden dus verplicht ons huis te verwarmen met een toestel wiens rendement het laagste is in de winter en dat het meeste stroom nodig heeft op momenten dat die het duurst is.

Daarnaast worden we vies aangekeken als je LED-kerstverlichting in je tuin de hele nacht laat branden maar wordt er wel van ons verwacht dat we onze verwarming dag in, dag uit op laten staan.



Ik ben maar een leek, die berekeningen zijn niet aan mij besteed, maar ik hoor van meer mensen dat het verbruik van de WP niet in echt de lijn ligt van wat hen voordien werd voorspeld.

Zie vhierboven.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Het is ook niet logisch eh?

Op momenten dat je je WP het hardste nodig hebt (koud buiten) ligt het rendement van dat ding het laagst.

En op dat moment (winter) liggen de elektriciteitsprijzen meestal ook nog eens het hoogst.

Of brengen je zonnepanelen het minste op.

We worden dus verplicht ons huis te verwarmen met een toestel wiens rendement het laagste is in de winter en dat het meeste stroom nodig heeft op momenten dat die het duurst is.

Daarnaast worden we vies aangekeken als je LED-kerstverlichting in je tuin de hele nacht laat branden maar wordt er wel van ons verwacht dat we onze verwarming dag in, dag uit op laten staan.



Ik ben maar een leek, die berekeningen zijn niet aan mij besteed, maar ik hoor van meer mensen dat het verbruik van de WP niet in echt de lijn ligt van wat hen voordien werd voorspeld.

De verwarming moet niet dag en nacht aanstaan. Uiteindelijk zal het een uurtje meer zijn dan bij gas of mazout.

[reservespeler]

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht

Het is ook niet logisch eh?

Op momenten dat je je WP het hardste nodig hebt (koud buiten) ligt het rendement van dat ding het laagst.

En op dat moment (winter) liggen de elektriciteitsprijzen meestal ook nog eens het hoogst.

Of brengen je zonnepanelen het minste op.

We worden dus verplicht ons huis te verwarmen met een toestel wiens rendement het laagste is in de winter en dat het meeste stroom nodig heeft op momenten dat die het duurst is.

Daarnaast worden we vies aangekeken als je LED-kerstverlichting in je tuin de hele nacht laat branden maar wordt er wel van ons verwacht dat we onze verwarming dag in, dag uit op laten staan.



Ik ben maar een leek, die berekeningen zijn niet aan mij besteed, maar ik hoor van meer mensen dat het verbruik van de WP niet in echt de lijn ligt van wat hen voordien werd voorspeld.

Malafide verkopers proberen kost wat kost te verkopen.

Ik probeer de mensen altijd correct te informeren. 1 of 5 of 1 op 6 wordt zelden of nooit gehaald.
Afhankelijk van voor welk systeem er gekozen werd, is 1 op 4 meestal wel haalbaar.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Als je met radiatoren werkt, kan dit. Dat is trouwens ook zo bij andere verwarmingsbronnen.
Bij vloerverwarming is dat veel moeilijker omdat die werken met accumulatie, uwe chape wordt opgewarmd en geeft deze warmte nadien gewoon terug af.

Oke, we geraken ergens.

Heb je het nu over lage-temperatuur-radiatoren?
Of moet ik naar een hoge-temperatuur-WP (die me langs alle kanten afgeraden wordt)?

Als mijn huis 16 graden is en ik zet de verwarming vol open om het zo snel mogelijk warm te hebben, kunnen die lage-temperatuur-radiatoren dan in een vergelijkbare tijdsspanne als een gas-CV mijn huis warm krijgen?

Als dat zo is zijn al mijn problemen van de baan.
Ik plaats radiatoren ipv vloerverwarming et voila, mijn wensen zijn voldaan.
Die nemen wel wat meer plaats in maar daar kan ik nog mee leven.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dat is inderdaad het geval bij een Lucht-watersysteem.
Bij een diepteboring of bij een oppervlaktecircuit, speelt dat veel minder tot niet.

Dat klopt maar dat is zo verschrikkelijk duur eh?

Ik ga nog prijzen vragen maar kort samengevat; een huis met enkel een benedenverdieping van +/-130m2, volgens alle normen geisoleerd; wat betaal je dan voor een volledige installatie van een WP, vloerverwarming en diepteboringen?