Leterme, eindelijk een politicus die woord houdt ?

[JanZonderVrees]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het is geen kwestie van medelijden hebben of niet maar rekening houden met de realiteit zoals die vandaag is. Ik stel alleen vast dat je daar niet mee kan leven. Maar goed. De ironie is dat mijn Franstalige kameraden op dit moment dezelfde kritiek krijgen van FDF'ers. Zolang Vlaamse extremisten en Franstalige extremisten ons even hard haten zitten we goed denk ik.

Ik kan ermee leven dat ze zich integreren ja.
'k hoor ze al zeggen : Vlaanderen ok, maar die inferieure taal, brrr, non merci

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Zou je het niet liever hebben over de Britse bezetting van Noord-Ierland en de Spaanse bezetting van Navarra?
Of steun jij gewoon principieel ieder koninkrijk in hun strijd tegen een sociaslistische afscheidingsbeweging?

Jij moet eens leren lezen, Jaani.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Er zijn dus minstens vier talen in Marokko? (Berbers, Arabisch, "Marokkaans" en Frans?)
Hoe doen Arabieren dat eigenlijk op bijeenkomsten zoals die van de Arabische Liga.. begrijpen die allemaal het standaard Arabisch of grijpen die naar een "westerse" taal.

Heel veel informatie over de taalsituatie in Marokko vind je op
http://www.tlfq.ulaval.ca/AXL/afrique/maroc.htm

"Marokkaans" is gewoon Arabisch, maar dan een plaatselijke vorm ervan. Daarnaast is er Standaardarabisch of het literaire Arabisch.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Welke natie.

Dat is idd de vraag.
Als je het sociaal-economisch, territoriaal, historisch, etc... bekijkt, dan is Brussel zonder enige twijfel deel van de Vlaamse natie.
Als je het daarentegen cultureel of politiek bekijkt, zou je eventueel kunnen verdedigen dat Brussel zowel deel zou uitmaken van Vlaanderen als van de Frans(talig)e gemeenschap.

Daarom dat ik mij nog enigszins kan verzoenen met een Brussel dat onder confederale controle valt, van Vlaanderen en van Wallonië.

Maar wat echter volslagen nonsens is, is het idee verdedigen dat Brussel op zich zou kunnen staan. Dat idee wordt echter enkel verdedigd door wereldvreemde pseudo-progressieve yuppie's en door Vlaamshatende FDF'ers.

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dat doet juist alles ter zake. Een hoofdstad is immers een stad die zich ten dienste stelt van een heel land of een hele natie.
Als Brussel een hoofdstad is, dan belangt haar toekomst niet alleen haar eigen inwoners aan, maar het gehele land of de gehele natie.

Is Brussel de hoofdstad van België? En dus zowel de hoofdstad van Vlaanderen als Wallonië? Cultureel gezien, misschien wel. Dan is het de taak van de federale (of hopelijk in de toekomst: confederale) overheid om zich over Brussel te ontfermen.
Is Brussel de hoofdstad van Vlaanderen? Sociaal-economisch gezien leidt dat geen twijfel: Brussel is de motor van de Vlaamse economie en onlosmakelijk verbonden met het Vlaams weefsel. De Brusselse industrie en infrastructuur ligt in het Vlaams Gewest, en de Vlaamse diensteneconomie is geconcentreerd in Brussel. Dan is het de taak van de Vlaamse overheid om Brussel te leiden.
Is Brussel een aparte identiteit? Met eigen economie en eigen cultuurgemeenschap? Los van wat de pseudo-culturele yuppie's proberen te zeggen: neen! De realiteit toont elke dag dat Brussel (in tegenstelling tot Vlaanderen én Wallonië) niet instaat is om een eigen beleid te voeren. De werkloosheid groeit stelselmatig, en het aandeel van Brussel in de Belgische economie daalt elk jaar. En dat ondanks dat onze economie steeds meer naar een diensteneconomie evolueert (en dus meer werkgelegenheid creëert in de hoofdstad).

Voor de twee eerste opties valt beide iets te zeggen. Alhoewel in mijn ogen de tweede optie meer doorweegt.
Maar je moet ofwel blind zijn, ofwel dwepen met het FDF, om de derde optie te gaan verdedigen.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Zolang Vlaamse extremisten en Franstalige extremisten ons even hard haten zitten we goed denk ik.

Louter het feit dat je Nederlands praat, is al genoeg om gehaat te worden door die Franstalige extremisten van het FDF.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door JanZonderVrees

Ik kan ermee leven dat ze zich integreren ja.
'k hoor ze al zeggen : Vlaanderen ok, maar die inferieure taal, brrr, non merci

Wat ik wel vreemd vind aan de houding van veel nationalisten is dat ze tegen veel Franstaligen zeggen dat ze hen niet moeten en dat regelmatig duidelijk maken maar wel verwachten dat ze zich integreren in een gemeenschap die hen niet wenst. En wat met die vele duizenden expats die in de Brussels rand leven. Die integreren zich niet in België laat staan dat ze zich integreren in Vlaanderen. Wat met de Nederlanders in de Kempen die weliswaar min of meer dezelfde taal spreken maar zich voor de rest absoluut niet integreren in Vlaanderen. Wat met de Kust waar de autochtone bevolking in snel tempo plaats moet maken voor inwijkelingen. Denk je dat die inwijkelingen zich integreren aan de kust? Al eens in Knokke geweest.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Louter het feit dat je Nederlands praat, is al genoeg om gehaat te worden door die Franstalige extremisten van het FDF.

Louter het feit dat je Frans spreekt, is al genoeg om gehaat te worden door die Nederlandstalige extremisten van het Vlaams Belang.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dat is idd de vraag.
Als je het sociaal-economisch, territoriaal, historisch, etc... bekijkt, dan is Brussel zonder enige twijfel deel van de Vlaamse natie.
Als je het daarentegen cultureel of politiek bekijkt, zou je eventueel kunnen verdedigen dat Brussel zowel deel zou uitmaken van Vlaanderen als van de Frans(talig)e gemeenschap.

Daarom dat ik mij nog enigszins kan verzoenen met een Brussel dat onder confederale controle valt, van Vlaanderen en van Wallonië.

Maar wat echter volslagen nonsens is, is het idee verdedigen dat Brussel op zich zou kunnen staan. Dat idee wordt echter enkel verdedigd door wereldvreemde pseudo-progressieve yuppie's en door Vlaamshatende FDF'ers.

Waar verdedig ik dat Brussel op zich zou moeten staan? Er bestaal landen met een beperkter economisch gewicht dan stad Brussel. Monaco, Andorra, Liechtenstein, Faroer eilanden, een dozijn landen in de stille oceaan (en dan vergeet ik er nog een dozijn) hebben allemaal een kleinere bevolking en lager BBP dan Brussel. Eigenlijk is het gewoon een onzinning argument dat trouwens ook tegen Vlaanderen wordt gebruikt.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Er bestaan landen met een beperkter economisch gewicht dan stad Brussel. Monaco

Van mijn part mag Monaco gerust door Frankrijk opgeslokt worden. Dat mini-staatje dient toch enkel om belastingen te ontlopen.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Van mijn part mag Monaco gerust door Frankrijk opgeslokt worden. Dat mini-staatje dient toch enkel om belastingen te ontlopen.

Ik ben uiteraard tegen het systeem van georganiseerde belastingsontduiking maar waarom zouden we de Monegasken het recht op een eigen mini-staat ontzeggen? Op mondiaal vlak zou Vlaanderen ook niet meer zijn dan een mini-staat. Vlaanderen zou voor de VS zijn wat Monaco is voor ons.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik ben uiteraard tegen het systeem van georganiseerde belastingsontduiking maar waarom zouden we de Monegasken het recht op een eigen mini-staat ontzeggen?

Voor hen eens goed te treiteren.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Voor hen eens goed te treiteren.

Ik hoop voor u mocht het ooit zover komen dat de Europese en andere grootmachten niet beslissen om Vlaanderen wat te treiteren. Over het algemeen zijn nationale staten nogal pissig op seperatisten.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik hoop voor u mocht het ooit zover komen dat de Europese en andere grootmachten niet beslissen om Vlaanderen wat te treiteren. Over het algemeen zijn nationale staten nogal pissig op seperatisten.

Van de nationale staten verwacht ik niet veel weerwerk. IJsland, Portugal,... zullen niet al te moeilijk doen.
Ik heb meer schrik van de reactie van de imperialistische staten.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Van de nationale staten verwacht ik niet veel weerwerk. IJsland, Portugal,... zullen niet al te moeilijk doen.
Ik heb meer schrik van de reactie van de imperialistische staten.

De meeste burgerlijke nationale staten zijn imperialistisch (geweest). Idem voor de (ex) stalinistische staten overigens. Als België barst zullen de buurlanden in de rij staan om het vacuum dat België heeft achtergelaten in te vullen geopolitiek en economisch. Vlaanderen zal nooit dezelfde positie verwerven als België momenteel heeft noch sociaal, noch cultureel, noch economisch laat staat politiek. Maar bon dit zijn burgerlijke argumenten tegen dus die tellen niet voor marxisten.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De meeste burgerlijke nationale staten zijn imperialistisch (geweest).

Hoe kan je nu én nationaal én imperialistisch zijn??

[JanZonderVrees]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Wat ik wel vreemd vind aan de houding van veel nationalisten is dat ze tegen veel Franstaligen zeggen dat ze hen niet moeten en dat regelmatig duidelijk maken maar wel verwachten dat ze zich integreren in een gemeenschap die hen niet wenst. En wat met die vele duizenden expats die in de Brussels rand leven. Die integreren zich niet in België laat staan dat ze zich integreren in Vlaanderen. Wat met de Nederlanders in de Kempen die weliswaar min of meer dezelfde taal spreken maar zich voor de rest absoluut niet integreren in Vlaanderen. Wat met de Kust waar de autochtone bevolking in snel tempo plaats moet maken voor inwijkelingen. Denk je dat die inwijkelingen zich integreren aan de kust? Al eens in Knokke geweest.

geachte LSP,
We zijn al zo'n klein cultuurgebied. Als je ziet dat dit gebied constant bedreigd wordt door een cultuur die veel dominanter en volgens sommigen prestigieuzer, is het toch normaal dat je dat tegen reageert en je eigenheid probeert te verdedigen en te beschermen.
Sinds het ontstaan van België hebben wij, Vlamingen, constant moeten vechten om onze culturele eigenheid te bewaren. Resultaat: heel wat grondgebied verloren. Het enige wat die franstaligen willen is tappen uit het rijke vlaamse vaatje, maar de rest interesseert hen geen barst.

De laatste ontwikkelingen bij de staatshervorming tonen dit opnieuw : de franstaligen vragen niks, behalve grondgebied. En als het effe kan, de Vlaamse bemoeizucht in Brussel liquideren.

Als je dan bekijkt dat MAingain een pak voorkeurstemmen in Vlaamse gemeenten kreeg, kan ik maar besluiten dat die situatie nog aan het radikaliseren is.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door JanZonderVrees

geachte LSP,
We zijn al zo'n klein cultuurgebied. Als je ziet dat dit gebied constant bedreigd wordt door een cultuur die veel dominanter en volgens sommigen prestigieuzer, is het toch normaal dat je dat tegen reageert en je eigenheid probeert te verdedigen en te beschermen.
Sinds het ontstaan van België hebben wij, Vlamingen, constant moeten vechten om onze culturele eigenheid te bewaren. Resultaat: heel wat grondgebied verloren. Het enige wat die franstaligen willen is tappen uit het rijke vlaamse vaatje, maar de rest interesseert hen geen barst.

De laatste ontwikkelingen bij de staatshervorming tonen dit opnieuw : de franstaligen vragen niks, behalve grondgebied. En als het effe kan, de Vlaamse bemoeizucht in Brussel liquideren.

Als je dan bekijkt dat MAingain een pak voorkeurstemmen in Vlaamse gemeenten kreeg, kan ik maar besluiten dat die situatie nog aan het radikaliseren is.

De vraag is hoe men dit op de beste manier aanpakt. Polariseren is niet de beste optie om dit probleem op te lossen. De consequentie van een onafhankelijk Vlaanderen zal voor Vlaanderen het verlies van Brussel zijn en de (verdere) marginalisering van het Nederlands en misschien het verlies van een aantal randgemeenten. De consequentie voor Wallonië (en in mindere mate) Brussel zal wellicht de verpaupering zijn van een groot deel van de bevolking (wat ook Vlaanderen niet ten goede zal komen gezien Wallonië en Brussel ook na een eventuele onafhankelijkheid de voornaamste handelspartner van die regio is en blijft. )

Dit alles zal helemaal het proces van verfransing van een aantal gemeenten helemaal niet stoppen want zolang de rand groener, veiliger en goedkoper is dan Brussel zal het een aantrekkingspool blijven voor (Franstalige) Brusselaars ongeacht het statuut van Brussel.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Hoe kan je nu én nationaal én imperialistisch zijn??

Door als natiestaat een imperialistische politiek te voeren.

[JanZonderVrees]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dit alles zal helemaal het proces van verfransing van een aantal gemeenten helemaal niet stoppen want zolang de rand groener, veiliger en goedkoper is dan Brussel zal het een aantrekkingspool blijven voor (Franstalige) Brusselaars ongeacht het statuut van Brussel.

Dan zal Vlaanderen tenminste toch radicale maatregelen kunnen treffen, wat ze nu niet kan, omdat er constant bemoeizucht s van de overzijde. En het gestook van Maingain zal ook moeten stoppen. Stemmen kan hij hier toch niet meer halen.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Wat ik wel vreemd vind aan de houding van veel nationalisten is dat ze tegen veel Franstaligen zeggen dat ze hen niet moeten en dat regelmatig duidelijk maken maar wel verwachten dat ze zich integreren in een gemeenschap die hen niet wenst. En wat met die vele duizenden expats die in de Brussels rand leven. Die integreren zich niet in België laat staan dat ze zich integreren in Vlaanderen. Wat met de Nederlanders in de Kempen die weliswaar min of meer dezelfde taal spreken maar zich voor de rest absoluut niet integreren in Vlaanderen. Wat met de Kust waar de autochtone bevolking in snel tempo plaats moet maken voor inwijkelingen. Denk je dat die inwijkelingen zich integreren aan de kust? Al eens in Knokke geweest.

En jij denkt, dat wanneer Vlaanderen zijn eigen wetten kan stellen, dat dat dan hetzelfde blijft? Wees maar zeker dat de taalwetten zullen moeten gerespecteerd worden. Net zoals in elk ander land ter wereld trouwens. Als Franstaligen hier per sé willen wonen, zullen ze zich moeten aanpassen kwa taal, of ze zullen in zeer korte tijd géén brood meer kunnen kopen...