Wie is bang voor Moslims?

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Een fundamentalist is niet alleen zeer dom maar ook nog gevaarlijk gek ...... Dit is dus bedoeld voor zijn moordenaar.

Een extreme-anti-fundamentalist is eigenlijk ook een fundamentalist.

[democratsteve]

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

@ Pierke:
Héél de tread gelezen en dan nog eens Uw bijdrages opnieuw.
Bijgevolg is het nu dus veel te laat om u uitgebreid m'n respect en dank te betuigen voor uw bijdrages in deze tread. ( dat, en wie ik als persoon ben post ik later wel in een pb)
Doch, ik wou nu nog gauw een berichtje plaatsen om te proberen u nog eventjes hier te houden.
F. Vermeiren heeft me zojuist z'n herwerkte versie van een boek bezorgd dat hier een jaartje geleden is "becommentariëerd". "De man die in 70 het kruis overleefde."
Net als ikzelf heeft Vermeiren zich verdiept in het "ontmaskeren" van het christendom. Ik ben het bijlange niet eens met �*l z'n stellingen, maar het oorspronkelijk boek heeft wel een aantal oude vragen opgelost.
Anyway, binnen enkele dagen zou er hier een tread moeten aanwezig zijn die het nieuwe boek becommentariëerd.
Hoop je hier dan terug te vinden.
PS; ik ben niet zo handig in het plaatsen van linken naar topics
maar mocht je interesse hebben, dan kan je alvast de voorgeschiedenis van de komende dicussie terugvinden in een topic "Jezus en Josephus", opgestart door Darwin.

@Pierke; hier wou ik nog aan toevoegen dat de topic," Was het Christendom een remedie tegen de multiculturele chaos?" van Darwin, opgestart op 22/10/2003, aansluit op voorvermeld thema, en waar een paar interessante denkpistes uit de doeken worden gedaan.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Een extreme-anti-fundamentalist is eigenlijk ook een fundamentalist.

Alles wat extreem is, is extreem, dat klopt.
Is vrede wensen extreem ? Waarschijnlijk voor sommigen.
De ene zijne vredesactivist is de andere zijne extremist.
Hoe geraken we hier ooit uit ?
Zeg jij het mij eens.

[dUSK]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Alles wat extreem is, is extreem, dat klopt.
Is vrede wensen extreem ? Waarschijnlijk voor sommigen.
De ene zijne vredesactivist is de andere zijne extremist.
Hoe geraken we hier ooit uit ?
Zeg jij het mij eens.

Je mag zeker extreme wensen hebben. Ook de uitvoering ervan mag extreme inspanningen aannemen. Het woord extreem doet er niet toe. Het is het woord wat erachter komt dat van doorslaggevend belang is of het ook gerechtvaardigd is. Als er voor je extreme wensen doden moeten vallen, dan ben je extremistisch bezig. Soms weegt echter het kwaad niet op tegen het goede dat je ermee kan bereiken. En hier ligt het tere punt van extremisme.

Als de Amerikanen een regime omver werpen maar hiermee de ganse bevolking onder hun juk uithalen, en hun eigen volk veiligheid hierdoor geven, is dit voor mij gerechtvaardigd, ook al spelen er economische doelstellingen ook mee.

Als enkele Moslims de WTC-toren torpederen zie ik daar enkel haat in. En het heeft hun medegelovigen niks dan miserie bezorgd.

Gandhi was ook een extremist, maar dan van het pure soort.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door dUSK

Je mag zeker extreme wensen hebben. Ook de uitvoering ervan mag extreme inspanningen aannemen. Het woord extreem doet er niet toe. Het is het woord wat erachter komt dat van doorslaggevend belang is of het ook gerechtvaardigd is. Als er voor je extreme wensen doden moeten vallen, dan ben je extremistisch bezig. Soms weegt echter het kwaad niet op tegen het goede dat je ermee kan bereiken. En hier ligt het tere punt van extremisme.

Als de Amerikanen een regime omver werpen maar hiermee de ganse bevolking onder hun juk uithalen, en hun eigen volk veiligheid hierdoor geven, is dit voor mij gerechtvaardigd, ook al spelen er economische doelstellingen ook mee.

Als enkele Moslims de WTC-toren torpederen zie ik daar enkel haat in. En het heeft hun medegelovigen niks dan miserie bezorgd.

Gandhi was ook een extremist, maar dan van het pure soort.

Inderdaad.
Alhoewel ik denk dat Amerika toch meer interesse heeft voor Irak en het Midden-Oosten dan voor de Irakezen, hopelijk begrijp je de lichte nuance..... Maar dat is mijn persoonlijke mening.
Wat ik echter spijtig vind is dat ze geen enkele langetermijnvisie hebben voor de wereld behalve die ene, de hunne........ dat ze dus democratisch gezien, de wereld ondemocratisch behandelen. Dat ze hierdoor steeds meer kritiek en verzet over zich heen krijgen en dat ze dan opnieuw hierdoor een reden hebben om zich steeds beter en meer te bewapenen en dat ze dat eigenlijk verbieden aan anderen, maw. zij zijn de enige en echte politie van de wereld. En dit houdt in dat we gewoon maar moeten aanvaarden wat zij beslissen.
Zo raakt de wereld heel vlug uit evenwicht als er niemand meer is of kan tegenpruttelen..... Een vrede op z'n Amerikaans dus.

Het milieu kan hun gestolen worden zoveel is duidelijk. Dat is alvast het belangrijkste punt waar ik moeite mee heb. Ze zijn de grootste vervuilers.
Normaal betaald de vervuiler maar dat willen ze zelfs niet.....
En bovendien leven ze bijna allemaal op den plak ...... op krediet. Maar wie zal dat later betalen ? Iedereen zoveel is duidelijk......

[dUSK]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Inderdaad.
Alhoewel ik denk dat Amerika toch meer interesse heeft voor Irak en het Midden-Oosten dan voor de Irakezen, hopelijk begrijp je de lichte nuance..... Maar dat is mijn persoonlijke mening.
Wat ik echter spijtig vind is dat ze geen enkele langetermijnvisie hebben voor de wereld behalve die ene, de hunne........ dat ze dus democratisch gezien, de wereld ondemocratisch behandelen. Dat ze hierdoor steeds meer kritiek en verzet over zich heen krijgen en dat ze dan opnieuw hierdoor een reden hebben om zich steeds beter en meer te bewapenen en dat ze dat eigenlijk verbieden aan anderen, maw. zij zijn de enige en echte politie van de wereld. En dit houdt in dat we gewoon maar moeten aanvaarden wat zij beslissen.
Zo raakt de wereld heel vlug uit evenwicht als er niemand meer is of kan tegenpruttelen..... Een vrede op z'n Amerikaans dus...

Ik strijd niet af dat ze een beetje de moderne nazies van deze tijd zijn, hé. Ze vinden zich de besten, de sterksten van de wereld. En laat het nog waar zijn ook, dit wil niet zeggen dat ze daar misbruik van dienen te maken.

Voor het ogenblik vind ik echter dat het Europa niet slecht uitkomt. Als zij alle bedreigingen voor hen -die soms ook bedreigingen zijn voor ons- willen bekampen, laat hen dan maar doen zekers?

[dUSK]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Het milieu kan hun gestolen worden zoveel is duidelijk. Dat is alvast het belangrijkste punt waar ik moeite mee heb. Ze zijn de grootste vervuilers. Normaal betaald de vervuiler maar dat willen ze zelfs niet.....
En bovendien leven ze bijna allemaal op den plak ...... op krediet. Maar wie zal dat later betalen ? Iedereen zoveel is duidelijk......

Hoe kom je erbij dat normaal de vervuiler betaald? Is dat een natuurkundige wet, of een juridische? Jij neemt de dromen van de groenen al voor waarheid. Ik betaal zonder morren de recupbel. En aan het containerpark, geen probleem, voor de vuilzakken, geen probleem... Maar jij bedoelt natuurlijk weer die Kyoto. Sorry, maar daar ben ik 'extremistisch' tegen.

Als Rusland en China de meest vervuilende industrie hebben, maar toevallig een groot bos in hun achtertuin en hierdoor dit probleem kunnen 'spreiden'.... en dit terwijl grote inspanningen doen, maar geen tuin hebben.... dan vind ik heel dat gedoe zever.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door dUSK

Als Rusland en China de meest vervuilende industrie hebben, maar toevallig een groot bos in hun achtertuin en hierdoor dit probleem kunnen 'spreiden'.... en dit terwijl grote inspanningen doen, maar geen tuin hebben.... dan vind ik heel dat gedoe zever.

Ik heb het altijd gezegd, dat Wallonië een mooi stukje België is.......

En als iedereen dat gedoe zever vindt en niemand naar alternatieven zoekt gaan we heel snel vooruit alleen weten we niet waar naartoe, zoveel is ondertussen wel duidelijk.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door dUSK

Ik strijd niet af dat ze een beetje de moderne nazies van deze tijd zijn, hé. Ze vinden zich de besten, de sterksten van de wereld. En laat het nog waar zijn ook, dit wil niet zeggen dat ze daar misbruik van dienen te maken.

Voor het ogenblik vind ik echter dat het Europa niet slecht uitkomt. Als zij alle bedreigingen voor hen -die soms ook bedreigingen zijn voor ons- willen bekampen, laat hen dan maar doen zekers?

Hopelijk moeten we nooit met z'n allen naar grondstoffen, water of lucht snakken......
Kortetermijnvisie

[dUSK]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ik heb het altijd gezegd, dat Wallonië een mooi stukje België is.......

En als iedereen dat gedoe zever vindt en niemand naar alternatieven zoekt gaan we heel snel vooruit alleen weten we niet waar naartoe, zoveel is ondertussen wel duidelijk.

Ik wil maar zeggen dat het niet belangrijk is hoe proper je industrie is, maar wel hoe groot je grondgebied is. Een chemisch fabriek in Rusland moet maar even proper zijn als ééntje hier.

En waarom moeten wij al die inspanningen doen en betalen terwijl er elders rustig verder wordt vervuild? Zonder wereldwijde solidariteit moet België hieraan niet mee doen.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door dUSK

Ik wil maar zeggen dat het niet belangrijk is hoe proper je industrie is, maar wel hoe groot je grondgebied is. Een chemisch fabriek in Rusland moet maar even proper zijn als ééntje hier.

En waarom moeten wij al die inspanningen doen en betalen terwijl er elders rustig verder wordt vervuild? Zonder wereldwijde solidariteit moet België hieraan niet mee doen.

Samen overleven of niet..... een mooie solidariteit.

[dUSK]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Samen overleven of niet..... een mooie solidariteit.

....and we will all go down together...(Billy Joël)

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door dUSK

....and we will all go down together...(Billy Joël)

Ik zou u niet verkiezen. Persoonlijk vind ik uw standpunt te negatief.

[dUSK]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ik zou u niet verkiezen. Persoonlijk vind ik uw standpunt te negatief.

Ik vond het gewoon een toffe zin om de topic af te sluiten. Maar jij wil er nog wat mee door gaan? Het onderwerp is nog altijd actueel, hé.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door dUSK

Ik vond het gewoon een toffe zin om de topic af te sluiten. Maar jij wil er nog wat mee door gaan? Het onderwerp is nog altijd actueel, hé.

Neen, dat was mijn slotzin..... omdat ik echt vind dat focussen op één groep mensen al te negatief is en bovendien gevaarlijk, gevaarlijk voor een samenleving.
Bovendien ga ik liever niet tenonder..... ik hoop nog steeds op een beetje gezond verstand, een beetje eigenbelang van iedereen om samen te overleven.

[dUSK]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Neen, dat was mijn slotzin..... omdat ik echt vind dat focussen op één groep mensen al te negatief is en bovendien gevaarlijk, gevaarlijk voor een samenleving.
Bovendien ga ik liever niet tenonder..... ik hoop nog steeds op een beetje gezond verstand, een beetje eigenbelang van iedereen om samen te overleven.

Daar zeg je het:...van IEDEREEN...dus ook van die fundamentalistische moslims. Inderdaad spijtig dat één zwakke schakel in de ketting het beest kan doen ontsnappen.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door dUSK

Daar zeg je het:...van IEDEREEN...dus ook van die fundamentalistische moslims. Inderdaad spijtig dat één zwakke schakel in de ketting het beest kan doen ontsnappen.

Focussen op één groep is al te negatief. Je levert hier het bewijs van je eigen fundamentalisme d'USK.

Trouwens de zwakke schakels zijn het conflict tussen Israël en de Palestijnen, het tekort aan grondstoffen in de toekomst, de toenemende kloof tussen arm en rijk, en de beperkingen van de vrijemarkteconomie.
Ik heb het al verscheidene malen geschreven, je bekijkt alles te regionaal, lokaal en vergeet alles te plaatsen in een internationale context.
Met een lokale politiek voer je geen internationale politiek.
Kan je eventueel burgemeester worden maar geen minister van buitenlandse zaken .....

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door dUSK

Ik wil maar zeggen dat het niet belangrijk is hoe proper je industrie is, maar wel hoe groot je grondgebied is. Een chemisch fabriek in Rusland moet maar even proper zijn als ééntje hier.

En waarom moeten wij al die inspanningen doen en betalen terwijl er elders rustig verder wordt vervuild? Zonder wereldwijde solidariteit moet België hieraan niet mee doen.

inderdaad. Het is niet omdat in Rusland 7 fabrieken staan vuil te spuwen op een oppervlakte 20x belgie, dat wij dan ginder wat schone lucht moeten gaan kopen! Dit is te ridicuul om dood te doen!
Vermits we hier met veel meer wonen (en er nog veel meer binnenlaten) zijn we a. verplicht om meer bedrijven te hebben en b. moeten we er zelf voor zorgen dat die zo zuiver mogelijk werken.
Mogen we dan misschien het extra geld daaraan besteden ipv in Rusland lucht te gaan kopen?

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

inderdaad. Het is niet omdat in Rusland 7 fabrieken staan vuil te spuwen op een oppervlakte 20x belgie, dat wij dan ginder wat schone lucht moeten gaan kopen! Dit is te ridicuul om dood te doen!
Vermits we hier met veel meer wonen (en er nog veel meer binnenlaten) zijn we a. verplicht om meer bedrijven te hebben en b. moeten we er zelf voor zorgen dat die zo zuiver mogelijk werken.
Mogen we dan misschien het extra geld daaraan besteden ipv in Rusland lucht te gaan kopen?

Een onafhankelijk Vlaanderen zal dit probleem van luchtvervuiling echt niet kleiner maken maar integendeel groter...... Kleiner Vlaanderen zorgt voor grotere problemen

[dUSK]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Een onafhankelijk Vlaanderen zal dit probleem van luchtvervuiling echt niet kleiner maken maar integendeel groter...... Kleiner Vlaanderen zorgt voor grotere problemen

...van de hak op de tak...