De Morgen heeft de oplossing tegen Vlaams Blok

[Tegendradigaard]

Ik denk vooral dat de lijst Blanco de kiesdrempel niet meer zou halen..

[Tegendradigaard]

Of zou der toch nog iemand opstaan uit zijn bed op zondagmorgend om 'blanco' te gaan stemmen ?

[Tegendradigaard]

en voor mijn part mogen ze alle verkiezingen afschaffen... maar eerst effe wachten tot ik de dictator van dienst ben natuurlijk.

[lazybonies]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Over het meest democratische argument ooit heen gelezen, zeker?

Democratie wordt hier gedefinieerd mbv een absoluut recht op vrijheid. Ik mag vrij kiezen wat ik doe of niet. Dit is absurd. Een democratie geeft niet alleen rechten, maar ook plichten. Zo moet je belastingen betalen, naar school gaan, etc. Het gaat dus steeds om een afweging tussen vrijheid en andere waarden.

De opkomstplicht is maar een HEEL KLEINE afname van vrijheid (je kan nog altijd kiezen blanco te stemmen of gewoon op te dagen of zelfs thuisblijven en een boete betalen). Daartegenover staat dat het democratische gehalte gewaarborgd wordt. Democratie legt in deze zin meer nadruk op participatie en gelijkheid.

Alle fundamenteel democratische concepten komen onder druk te staan als de opkomst daalt. Hoe kan je bv. van de meerderheid van het volk spreken als het meerendeel ervan zijn stem niet laat horen?

[Tegendradigaard]

Ik vind dan wel dat ze die boete moeten afschaffen voor als je niet komt opdagen...
Ik denk dat in het kader van de gerechtelijke achterstand er wel iets anders te doen is voor het gerecht dan onwillige burgers die hun vrije mening willen uiten door niet te komen opdagen te vervolgen.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door dronyon

Met 'meest bewuste kiezer', verwijs je dan naar Deschouwers vaststellingen in dat programma dat amper de helft van de VB-kiezers voor een onafhankelijk Vlaanderen is? Of dat een meerderheid van dat electoraat van mening is dat de koninklijke macht terecht is?

(Voor de duidelijkheid: ik ontken niet a priori dat sommige politicologen misschien beweren dat VB-kiezers de meest overtuigde zijn. Maar ik ken er zo geen, en betwijfel alleszins dat het om 'zowat alle politicologen' gaat. Vlaams Blok-stemmers die enkel 'foert' willen zeggen in het stemhok ken ik dan weer wél.)

probeer eens een groepsfoto

[lazybonies]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Ik vind dan wel dat ze die boete moeten afschaffen voor als je niet komt opdagen...
Ik denk dat in het kader van de gerechtelijke achterstand er wel iets anders te doen is voor het gerecht dan onwillige burgers die hun vrije mening willen uiten door niet te komen opdagen te vervolgen.

Die mensen mogen een vrije mening hebben en kunnen ze zelfs uiten (blanco of laten registreren zonder te stemmen). Als ge een beetje moeite doet, kunt ge uw moeder laten gaan stemmen in uw plaats of een excuus zoeken dat ge niet kunt. Er wordt alleen gevraagd dat ze een half uurtje de tijd nemen om hun vrije mening te laten horen of te laten weten dat ze hun mening helemaal niet willen delen.

[Doorslag]

Zegt de enquete ook iets of het over jongeren of oudere kiezers gaat ?

Ik kan me voorstellen dat oudere kiezers het niet zien zitten eerst naar dat stembureau te huppelen en dan "in al da volk" een uur recht te staan, om vervolgens een paar bladen voor de neus te krijgen waar een handleiding van ettelijke bladzijden bij past.

Ik denk dat stemplicht geen slecht idee is. Ik vermoed dat er minder anonimiteit is bij stemrecht. En (tegen beter weten in) is er de hoop dat mensen die zich nooit om politiek bekommeren toch even gaan nadenken. Proteststemmen zijn ook stemmen, beter overgeven dan niets voelen.

[Mosasaurus]

waarschijnlijk vinden we binnenkort ook een oplossing voor de Morgen

[lazybonies]

Oorspronkelijk geplaatst door Doorslag

Zegt de enquete ook iets of het over jongeren of oudere kiezers gaat ?

Citaat uit de Morgen:
"Bij de jongste groep (18 tot 24 jaar) is meer dan 80% bereid om te blijven stemmen, bij de 55-plussers schommelt dat tussen de 60 en 70%"

Opletten hier: het gaat over kiesintenties. 8 op 10 jongeren zeggen wel dat ze bereid zijn te gaan stemmen, maar als het eraan komt kiest een deel van hen waarschijnlijk om thuis te blijven en hun kater te verwerken.

[Tegendradigaard]

Verkiezingen zijn slecht voor de verkeersveiligheid en vervuilen het milieu.
Weg ermee dus.

[Doorslag]

Oorspronkelijk geplaatst door lazybonies

8 op 10 jongeren zeggen wel dat ze bereid zijn te gaan stemmen, maar als het eraan komt kiest een deel van hen waarschijnlijk om thuis te blijven en hun kater te verwerken.

Die kater zal wel niet enkel bij de jongeren voorkomen, maar bedankt voor de verduidelijking.

[Tegendradigaard]

Voila ik weet weer hoe het komt dat er zoveel op het Vlaams Blok stemmen. Dat zijn al die mannen met ne kater en die nog zat zijn en die nu moeten komen stemmen.

Noteert het maar : het Vlaams Blok krijgt gewoon de stemmen van alle alcoholiekers fuifbeesten en andere zatlappen.

Laat ons gewoon die mensen hun stem afnemen en het is opgelost.

Shit dat is dan weer niet in overeenstemming met wat sommige hier beweren dat het juist de rijke mensen zijn die VB stemmen... dedju toch ik meende het gevonden te hebben.

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door lazybonies

Citaat uit de Morgen:
"Bij de jongste groep (18 tot 24 jaar) is meer dan 80% bereid om te blijven stemmen, bij de 55-plussers schommelt dat tussen de 60 en 70%"

Opletten hier: het gaat over kiesintenties. 8 op 10 jongeren zeggen wel dat ze bereid zijn te gaan stemmen, maar als het eraan komt kiest een deel van hen waarschijnlijk om thuis te blijven en hun kater te verwerken.

Jongeren op een zondagmorgen gaan stemmen ? Dat moet ik eerst nog zien gebeuren.

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Voila ik weet weer hoe het komt dat er zoveel op het Vlaams Blok stemmen. Dat zijn al die mannen met ne kater en die nog zat zijn en die nu moeten komen stemmen.

Noteert het maar : het Vlaams Blok krijgt gewoon de stemmen van alle alcoholiekers fuifbeesten en andere zatlappen.

Laat ons gewoon die mensen hun stem afnemen en het is opgelost.

Shit dat is dan weer niet in overeenstemming met wat sommige hier beweren dat het juist de rijke mensen zijn die VB stemmen... dedju toch ik meende het gevonden te hebben.

Blijven proberen, het zal wel ooit eens lukken.

[Knuppel]

Een democratie geeft niet alleen rechten, maar ook plichten.

Toch scheept deze 'democratie' de ene inwoner mét de nationaliteit van het land op met enkel StemPLICHT ( en géén recht) en de andere met inwoner die de nationaliteit van dit land weigert, met enkel stemRECHT en geen plicht.

Het mooiste is dat degenen die een democratie ook legitimiteit geven, het volk, NIET hun goedkeuring gaven aan hun 'volksvertegenwoordigers' om dit te doen.
Dit was immers een beslissing onder particraten.

[Tegendradigaard]

Misschien kunnen ze om de jongeren te laten stemmen de stemming laten beginnen op zaterdagavond 12 uur of zo en de stemhokjes in discotheken onderbrengen... maar ja dan gaan die met hun bezopen koppen weeral Vlaams blok stemmen ... tssss... 't is nie zo simpel he..de democratie waarborgen en daarbij nog ne 'juiste' uitslag krijgen..

[Knuppel]

't is nie zo simpel he..de democratie waarborgen en daarbij nog ne 'juiste' uitslag krijgen..

[lazybonies]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Toch scheept deze 'democratie' de ene inwoner mét de nationaliteit van het land op met enkel StemPLICHT ( en géén recht) en de andere met inwoner die de nationaliteit van dit land weigert, met enkel stemRECHT en geen plicht.

Het mooiste is dat degenen die een democratie ook legitimiteit geven, het volk, NIET hun goedkeuring gaven aan hun 'volksvertegenwoordigers' om dit te doen.
Dit was immers een beslissing onder particraten.

Fijn dat je alweer van topic verandert. Het gaat hier over een opkomstplicht voor de 7 miljoen Belgen, niet over het stemrecht voor ik weet niet hoeveel duizend migranten. Niet alle beslissingen van volksvertegenwoordigers zijn ideaal, maar het systeem van vertegenwoordiging is essentie voor een democratie. En precies die vertegenwoordiging loopt spaak als de opkomst daalt.

[dronyon]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

probeer eens een groepsfoto

Amai, over een sterke, inhoudelijke repliek gesproken.

Vandaag in De Morgen trouwens een reactie van Dewinter op de enquête: hij zegt dat, moest de stemplicht ooit worden afgeschaft, het Blok zou gaan nadenken over 'specifieke campagnes' om de proteststemmers toch naar het stemlokaal te krijgen. Is dat dan geen erkenning van het feit dat niet al zijn kiezers even gemotiveerd zijn misschien?
Zijn opmerking dat ook die foertstemmers zich na verloop van tijd in het VB-programma verdiepen, lijkt mij eerder wishful thinking van zijn kant te zijn...