Morgen 18/12/18 resultaten nieuwe peiling VRT - Standaard. - Pagina 9

Anselmo · 18 december 2018, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Pijnlijke keuze.
Ik hoop dan ook voor jou dat je de achtergronden en de gevolgen van deze opnames niet kent.
Zelfs Paul Muys heeft zich indertijd voor de gebruikte methode bij deze reportage verontschuldigd.

TheFourHorsemen · 18 december 2018, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ze fokken als konijnen!

Hypochonder · 18 december 2018, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Waarom zouden ze in Brussel dan niet wakker zijn ? Denk je dat ze daar nu volop het VB gaan stemmen ? Heeft U de peilingen gezien van de PTB in Wallonië en Brussel ?

U had nog niet door dat Vlaanderen almaar rechtser en WalloBrux almaar (extreem) linkser stemmen?

Als ze in WalloBrux denken dat ze daarmee zullen kunnen blijven teren op de zak van de Vlamingen dan moeten ze vooral verder doen, het zal pijnlijk ontwaken zijn.

Kaal · 18 december 2018, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Ik moet enorme pech hebben, maar in mijn toch redelijk lang leven moet ik nog voor de eerste keer zo'n peilingsvragen krijgen...
Veel forummers werden al wel bevraagd?
Wat moet daar allemaal niet kunnen mee gemanipuleerd worden?

Ik werd een ebkele keer bevraagd. Zo'n 10 jaar geleden. Ik ben niet jong

patrickve · 18 december 2018, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

En we zouden ook eens de manier van vragen en welke vragen er gesteld werden willen kennen! Kan een heel grote invloed hebben!
Wil u straks meer geld krijgen?
Wil u straks minder belastingen betalen?
Wil u straks weer vroeger op pensioen gaan?
Tja...

Voor een verkiezingspeiling ?

Trouwens, de vragen staan gepubliceerd, ik heb het al gelinkt, maar hier dus nog eens:

https://dsofront.akamaized.net/extra...Vlaanderen.pdf

Het is interessant om de t-statistiek te bekijken. De t-statistiek geeft aan of het statistisch significant is om te stellen dat de percentages verschillend zijn.

Als je een vertrouwensinterval van 95% wil, dan komt die t-statistiek ongeveer op 2 uit, als je een vertrouwensinterval van 99% wil, dan is het eerder 2.6: als die kleiner is, dan is er GEEN bewezen verschil, als die groter is dan 2 of 2.6, wel. In de zone 2-2.6 is het een schemerzone.

Als dusdanig zijn de enige *statistisch significante* verschillen:
N-VA gaat achteruit (maar het is licht statistisch significant: t = 2.7)
SP-A gaat achteruit (grote zekerheid, t = 4.2)
Groen gaat vooruit (grote zekerheid, t = 8)
VB gaat vooruit (maar het is amper significant: t = 2.3)

Over O-VLD kan men statistisch niks zeggen (t = 1.7)

patrickve · 18 december 2018, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Maar dat OVLD en CD&V met K.Peeters meer dan 2% winnen is totaal ongeloofwaardig.

Die winnen dan ook niks volgens deze peiling. Zit volledig in de statistische ruis.

Pandareus · 18 december 2018, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Pijnlijke keuze.
Ik hoop dan ook voor jou dat je de achtergronden en de gevolgen van deze opnames niet kent.
Zelfs Paul Muys heeft zich indertijd voor de gebruikte methode bij deze reportage verontschuldigd.

Sorry, geen enkele affiniteit nog empathie met dergelijk uitschot...

Pandareus · 18 december 2018, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ze fokken als konijnen!

Meer dan 20 jaar na datum, maar het blijft een formidabele getuigenis van hoe de onderlaag van de maatschappij kijkt tegenover de wereld waarin ze leven. De bijna tastbare angst die ze uitstralen dat er een andere categorie paupers hun plaats onderaan zou komen inpikken is de rode draad door het verhaal.

De plaatsvervangende schaamte bij het aanzien van die beelden blijft anno 2018 nog steeds even hevig, even choquerend en nog steeds een actueel gegeven.

djimi · 18 december 2018, 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Jij hebt echt een haat/liefde verhouding met die groene hoeren hee ?

Als straks O-VLD- & CD&V-politiekers die 'groene hoeren' gebruiken om gedepanneerd te geraken, maakt dat van hen dan hoerenlopers?

djimi · 18 december 2018, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Meer dan 20 jaar na datum, maar het blijft een formidabele getuigenis van hoe de onderlaag van de maatschappij kijkt tegenover de wereld waarin ze leven. De bijna tastbare angst die ze uitstralen dat er een andere categorie paupers hun plaats onderaan zou komen inpikken is de rode draad door het verhaal.

De plaatsvervangende schaamte bij het aanzien van die beelden blijft anno 2018 nog steeds even hevig, even choquerend en nog steeds een actueel gegeven.

Het is algemeen geweten dat paupers het recht niet hebben angst te voelen voor de mogelijkheid dat ze volledig uitgerangeerd worden.

Dat is een privilege voorbehouden aan de elite in haar ivoren torens.

Die heeft dan ook het mensenrecht er privé-milities op na te houden om haar demonen te bezweren.

Steben · 18 december 2018, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Die winnen dan ook niks volgens deze peiling. Zit volledig in de statistische ruis.

Voor je het weet is +2% een schandelijke VLD nederlaag bij de marrakesh bashers hier

Anselmo · 18 december 2018, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

enige significant is de uitslag van MR ... het zal wsl deze enquete zijn waarover Michel gevallen is.

Visionair!

Dit werd vanavond overduidelijk !

Het feit dat de MR onder de alarmgrens van 20% is gevallen heeft de stoppen bij hen laten doorslaan.

Nog nooit heeft een premier zo in het publiek op zijn knieën gebedeld om steun in het parlement.
De angst stond in zijn ogen geschreven.

Het was zo knullig dat Vandelanote, geen vriend van NV-A, de opmerking ontviel dat Michel aan't improviseren was.
Kun je de verbazing en ontsteltenis begrijpen bij de VLD, die blijkbaar niet wisten dat Michel een late St-Niklaas (miljarden!!!) aan't uitdelen was aan de linkse oppositie omdat die maar geen motie van wantrouwen zou indienen?

Het was pijnlijk maar uit het leven gegrepen.

En tenslotte diende doe zelfvernedering tot niets!

Zipper · 18 december 2018, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ze fokken als konijnen!

door die demografische realiteit is Groen, reeds sinds "Agalev" pamperde die partij de binnenkomende islamieten, groot geworden (heden ten dage wat geholpen door de "opwarming vd aarde", die natuurlijk ook wel in hun kaart speelt). Die partij heeft vandaag niet "zomaar" een islamitische voorzitter.
Zelfs indien er geen "nieuwe" islamieten meer bijkomen, zal op die manier hun aantal sterk blijven aangroeien.

Jan van den Berghe · 18 december 2018, 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Meer dan 20 jaar na datum, maar het blijft een formidabele getuigenis van hoe de onderlaag van de maatschappij kijkt tegenover de wereld waarin ze leven. De bijna tastbare angst die ze uitstralen dat er een andere categorie paupers hun plaats onderaan zou komen inpikken is de rode draad door het verhaal.

De plaatsvervangende schaamte bij het aanzien van die beelden blijft anno 2018 nog steeds even hevig, even choquerend en nog steeds een actueel gegeven.

Kijk eens aan, linkse Pandaman kijk neerbuigend neer op de paupers... En ik die dacht dat links juist wou inzetten voor de paupers.

Blijkbaar niet...

En dan zijn ze verwonderd dat die paupers niet meer traditioneel links stemmen.

patrickve · 19 december 2018, 04:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Meer dan 20 jaar na datum, maar het blijft een formidabele getuigenis van hoe de onderlaag van de maatschappij kijkt tegenover de wereld waarin ze leven. De bijna tastbare angst die ze uitstralen dat er een andere categorie paupers hun plaats onderaan zou komen inpikken is de rode draad door het verhaal.

Uiteraard, en volledig terecht ! Het is die strijd om te overleven die hier geleverd wordt. Zij kijken tegenover de wereld zoals die is: een strijd tot overleven, ttz, het is gij, of ik. De bovenlagen denken dat ze daarboven staan, maar die eigenschap van de natuur zal terug zijn normale plaats opeisen, al vretende, tot helemaal bovenaan hoor.

Het is ergens normaal dat zij die aan de frontlijn staan, wat nijdiger zijn dan zij die voorlopig nog thee zitten te slurpen, "veilig" achteraan. Maar die beseffen nog niet dat eens die paupers aan het front het onderspit delven, zij de nieuwe frontlijn zullen vormen.

Jay-P. · 19 december 2018, 05:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Visionair! Dit werd vanavond overduidelijk !
Het feit dat de MR onder de alarmgrens van 20% is gevallen heeft de stoppen bij hen laten doorslaan.
Nog nooit heeft een premier zo in het publiek op zijn knieën gebedeld om steun in het parlement.
De angst stond in zijn ogen geschreven.

Het was zo knullig dat Vandelanotte, geen vriend van NV-A, de opmerking ontviel dat Michel aan't improviseren was.
Kun je de verbazing en ontsteltenis begrijpen bij de VLD, die blijkbaar niet wisten dat Michel een late St-Niklaas (miljarden!!!) aan't uitdelen was aan de linkse oppositie omdat die maar geen motie van wantrouwen zou indienen?
Het was pijnlijk maar uit het leven gegrepen. En tenslotte diende doe zelfvernedering tot niets!

Zoveel keuken-enthousiasme doet je wel goed om wat verbale overdrijving rond te strooien, blijkbaar. Dat klinkt zoooooo 'desperate housewaaif'.
Maar allez, als je dat wat gelukkiger kan stemmen...

Al bij al en ondanks het ietwat lullig einde:
toch hoed af hoe Mister Michel in het verleden als enige uit de Waalse/franstalige arena een deal maakte die het zowat 4 jaar uithield.

patrickve · 19 december 2018, 05:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Voor je het weet is +2% een schandelijke VLD nederlaag bij de marrakesh bashers hier

+2% met een foutmarge van +/-3% wil niks zeggen he. Ik zeg niet dat het geen +2 kan zijn, maar even goed -1.

Om die +2% echt significant te maken, zou je eigenlijk 10 keer meer mensen moeten ondervragen in de enquête.

Je moet goed begrijpen wat "statistische fout" wil zeggen: het wil zeggen dat als je op hetzelfde moment, met dezelfde methode, 2 onafhankelijke enquêtes houdt, er een redelijke kans is dat ze verschillen met het de foutmarge.

Ttz, stel dat in werkelijkheid, O-VLD op identiek hetzelfde niveau blijft, en je doet 2 enquêtes, dan kan de ene U +2% opleveren, en de andere U -1%.
Gewoon door de willekeur bij het selecteren van de 1000 mensen die je gaat opbellen.

Steben · 19 december 2018, 07:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

+2% met een foutmarge van +/-3% wil niks zeggen he. Ik zeg niet dat het geen +2 kan zijn, maar even goed -1.

Om die +2% echt significant te maken, zou je eigenlijk 10 keer meer mensen moeten ondervragen in de enquête.

Je moet goed begrijpen wat "statistische fout" wil zeggen: het wil zeggen dat als je op hetzelfde moment, met dezelfde methode, 2 onafhankelijke enquêtes houdt, er een redelijke kans is dat ze verschillen met het de foutmarge.

Ttz, stel dat in werkelijkheid, O-VLD op identiek hetzelfde niveau blijft, en je doet 2 enquêtes, dan kan de ene U +2% opleveren, en de andere U -1%.
Gewoon door de willekeur bij het selecteren van de 1000 mensen die je gaat opbellen.

Hela hola ik begrijp statistieken heel goed. Het is gewoon grappig hoeveel peilingen er zijn en dito conclusies. Daarenboven is het ongelooflijk hoezeer men vasthoudt aan dergelijke foutenmarge gekoppeld aan veel peilingen houden.

Anna List · 19 december 2018, 07:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Hela hola ik begrijp statistieken heel goed. Het is gewoon grappig hoeveel peilingen er zijn en dito conclusies.

wat ik absoluut onbegrijpelijk vind is dat ze zoveel invloed op partijen blijven hebben...
hebben die partijbonzen (allemaal) echt zo weinig zelfvertrouwen?

Eyjafjallajökull · 19 december 2018, 07:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

wat ik absoluut onbegrijpelijk vind is dat ze zoveel invloed op partijen blijven hebben...
hebben die partijbonzen (allemaal) echt zo weinig zelfvertrouwen?

Michel sloeg er alvast in een blinde paniek door

Hij dacht even dat hij sos was...