Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Bekijk resultaten enquête: Moet moord & mishandeling van dieren gestraft worden zoals bij mensen? En waarom?
Ja, er mag geen verschil zijn tussen sentiente wezens. 10 40,00%
Ja, om dat soort zaken te ontmoedigen. 3 12,00%
Ja, want ... (anders) 1 4,00%
Nee, het zijn maar dieren. 1 4,00%
Nee, dieren zijn maar eigendom. 3 12,00%
Nee, want ... (anders) 3 12,00%
Iets anders. 3 12,00%
Het kan mij niet schelen. 1 4,00%
Ik weet het niet. 0 0%
Aantal stemmers: 25. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 mei 2010, 23:45   #1
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard Moord & Huisdieren

Een opvallend fenomeen ontstaan door middel van het internet is de maatschappelijke vervolging van wreedheid en moord op (huis)dieren. Reeds verscheidene malen volgde een heuse heksenjacht nadat een video geupload werd waarop te zien is hoe dieren mishandeld werd. Aangedaan door het lijden van de dieren werken hopen mensen samen om de identiteit van de daders te achterhalen. En vaak lukt dat. De gevolgen zijn niet mals; bedreigingen en hatemail tot zelfs ontslagen worden.

Hoewel een interessant fenomeen, wil ik hier één bepaald aspect uitvergrootten. Een ander fenomeen is namelijk huisdieren die vermoord worden als wraak in burenruzies.

Dit brengt mij tot een fundamentele vraagstelling over de relatie mens-dier, of mishandeling & moord op huisdieren op dezelfde manier bestrafd moeten worden als mishandeling en moord van menselijke wezens.

Laatst gewijzigd door Heftruck : 22 mei 2010 om 23:50.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2010, 14:16   #2
rikbe
Europees Commissaris
 
rikbe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2006
Locatie: Vlaanderen/Jutland
Berichten: 7.098
Stuur een bericht via Skype™ naar rikbe
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Een opvallend fenomeen ontstaan door middel van het internet is de maatschappelijke vervolging van wreedheid en moord op (huis)dieren. Reeds verscheidene malen volgde een heuse heksenjacht nadat een video geupload werd waarop te zien is hoe dieren mishandeld werd. Aangedaan door het lijden van de dieren werken hopen mensen samen om de identiteit van de daders te achterhalen. En vaak lukt dat. De gevolgen zijn niet mals; bedreigingen en hatemail tot zelfs ontslagen worden.

Hoewel een interessant fenomeen, wil ik hier één bepaald aspect uitvergrootten. Een ander fenomeen is namelijk huisdieren die vermoord worden als wraak in burenruzies.

Dit brengt mij tot een fundamentele vraagstelling over de relatie mens-dier, of mishandeling & moord op huisdieren op dezelfde manier bestrafd moeten worden als mishandeling en moord van menselijke wezens.
Zwaar bestraffen maar niet zo zwaar als moord op een mens.
Alhoewel ik niet zeker zou zijn wat ik met de dader zou doen als hij/zij mijn hond zou vermoorden. Als ik hem/haar op de feiten betrap zou hij het waarschijnlijk niet overleven.
__________________
Zonder O2, geen dierlijk leven. Zonder CO2, geen leven.
"The reason people use a crucifix against vampires is that vampires are allergic to bullshit." - Richard Pryor
rikbe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2010, 14:57   #3
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

niet op dezelfde manier als bij mensen.
iemand die zijn konijn slacht om het op te eten versus iemand die zijn kind slacht om het op te eten.

iemand die een konijn slacht om het op te eten versus iemand die een konijn dood doet na urenlange foltering omdat het fijn is een beest te zien spartelen versus iemand die een konijn doodt om een andere mens te kwetsen. het is dan dus voornamelijk de intentie die telt. Een konijn dooddoen om het op te eten kan overigens ook ongewild eindigen in een martelsessie als je het niet goed doet.

Dieren dienen als ze in leven zijn goed behandeld te worden, mishandeling zou van mij moeten gestraft worden, en afhankelijk van de specifieke mishandeling mag dat voor mijn part een stevige straf zijn. Je kan de straffen van bij mensen natuurlijk niet zomaar toepassen op dieren.

Een dier doodmaken of pijn doen om een ander te pesten lijkt me te passen binnen de gewone strafwetgeving tussen mensen?
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2010, 15:03   #4
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Wat is sentien ? Het staat niet in de VanDale.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2010, 15:21   #5
From_Vlaanderen
Secretaris-Generaal VN
 
From_Vlaanderen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2008
Locatie: Kempen
Berichten: 22.730
Standaard

Nee, dieren zijn maar eigendom.
Tot mijn grote spijt kan ik mijn kippen niet eten zonder ze te doden.
__________________
From_Vlaanderen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2010, 20:43   #6
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Wat is sentien ? Het staat niet in de VanDale.
Sommige mensen gebruiken graag dure woordjes om zichzelf wat intelligenter te laten voorkomen dan ze eigenlijk zijn.

"Sentience" is een Engels woord. Het betekent "de mogelijkheid om sensaties of ervaringen gewaar te worden", en wordt vooral in de filosofie gehanteerd.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2010, 20:52   #7
Erwinvds
Gouverneur
 
Erwinvds's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 1.377
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door From_Vlaanderen Bekijk bericht
Nee, dieren zijn maar eigendom.
Tot mijn grote spijt kan ik mijn kippen niet eten zonder ze te doden.
Er is een verschil FV.
Als je een dier slacht om te eten, doe je het toch niet langzaam.
Er is niets mis met slachten, denk ik, maar is het nodig om dat dier ook te laten lijden?
Erwinvds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2010, 20:57   #8
Erwinvds
Gouverneur
 
Erwinvds's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 1.377
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door From_Vlaanderen;4766347[B
]Nee, dieren zijn maar eigendom.[/b]
Tot mijn grote spijt kan ik mijn kippen niet eten zonder ze te doden.
En dat is iets waar ik al altijd het moeilijk met gehad heb.
Ze zijn niet enkel eigendom, maar net zoals elk ander levend wezen die je onder je hoede neemt, ook een verantwoordelijkheid.
Erwinvds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2010, 21:15   #9
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Ik heb niet geantwoord op de enquête omdat ik vind dat mensen die dieren mishandelen en/of doden (niet om te eten, slachten is wat anders) zeer zeker moeten gestraft worden maar niet zo zwaar als wanneer ze hetzelfde bij een mens zouden doen.
Laatste vertelde een dame bij wie ingebroken was me dat de dieven traangas op de snuit van haar hond hadden gespoten en hem dan hadden neergeknuppeld. Als ze die mannen te pakken krijgen, vind ik dat ze hiervoor gestraft moeten worden, ik zou zeggen de helft van de strafmaat die ze voor een gelijkaardige mishandeling bij een mens zouden krijgen.
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2010, 21:30   #10
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Die ronker hier zou ik toch graag naar pierenland helpen.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2010, 21:32   #11
From_Vlaanderen
Secretaris-Generaal VN
 
From_Vlaanderen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2008
Locatie: Kempen
Berichten: 22.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erwinvds Bekijk bericht
En dat is iets waar ik al altijd het moeilijk met gehad heb.
Ze zijn niet enkel eigendom, maar net zoals elk ander levend wezen die je onder je hoede neemt, ook een verantwoordelijkheid.
Ik vergelijk dat het liefst met een geweer. Ik ga daar ook verantwoordelijk mee om. Anders ben ik ze kwijt, zo simpel is dat.
__________________
From_Vlaanderen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2010, 21:33   #12
From_Vlaanderen
Secretaris-Generaal VN
 
From_Vlaanderen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2008
Locatie: Kempen
Berichten: 22.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erwinvds Bekijk bericht
Er is een verschil FV.
Als je een dier slacht om te eten, doe je het toch niet langzaam.
Er is niets mis met slachten, denk ik, maar is het nodig om dat dier ook te laten lijden?
Tuurlijk niet. De meeste jagers vinden aangeschoten wild dan ook grote zonde.
__________________
From_Vlaanderen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2010, 00:15   #13
rikbe
Europees Commissaris
 
rikbe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2006
Locatie: Vlaanderen/Jutland
Berichten: 7.098
Stuur een bericht via Skype™ naar rikbe
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erwinvds Bekijk bericht
En dat is iets waar ik al altijd het moeilijk met gehad heb.
Ze zijn niet enkel eigendom, maar net zoals elk ander levend wezen die je onder je hoede neemt, ook een verantwoordelijkheid.
2
__________________
Zonder O2, geen dierlijk leven. Zonder CO2, geen leven.
"The reason people use a crucifix against vampires is that vampires are allergic to bullshit." - Richard Pryor
rikbe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2010, 00:17   #14
MaGNiFiCaT
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
MaGNiFiCaT's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2007
Locatie: overal en nergens
Berichten: 13.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
niet op dezelfde manier als bij mensen.
iemand die zijn konijn slacht om het op te eten versus iemand die zijn kind slacht om het op te eten.

iemand die een konijn slacht om het op te eten versus iemand die een konijn dood doet na urenlange foltering omdat het fijn is een beest te zien spartelen versus iemand die een konijn doodt om een andere mens te kwetsen. het is dan dus voornamelijk de intentie die telt. Een konijn dooddoen om het op te eten kan overigens ook ongewild eindigen in een martelsessie als je het niet goed doet.

Dieren dienen als ze in leven zijn goed behandeld te worden, mishandeling zou van mij moeten gestraft worden, en afhankelijk van de specifieke mishandeling mag dat voor mijn part een stevige straf zijn. Je kan de straffen van bij mensen natuurlijk niet zomaar toepassen op dieren.

Een dier doodmaken of pijn doen om een ander te pesten lijkt me te passen binnen de gewone strafwetgeving tussen mensen?
Geheel mee akkoord, niets aan toe te voegen.
__________________
Voorlopig wordt mijn idool niet meer weergegeven, wegens altoos wederkerende spot tegenover Haar. Mijn excuses aan Haar. Ik had dit nooit zo lang mogen laten duren!!
MaGNiFiCaT is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2010, 02:35   #15
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door From_Vlaanderen Bekijk bericht
Ik vergelijk dat het liefst met een geweer. Ik ga daar ook verantwoordelijk mee om. Anders ben ik ze kwijt, zo simpel is dat.
Maar uw geweer voelt natuurlijk niets.
Je kan die gerust een weekje alleen laten zonder eten. Zelfs een jaar!
Als je hem aan een leiband aan een boom hangt als je op reis gaat, gaat dat geweer daar geen last van hebben. Het zal geen honger hebben, niet afzien van kou, niet triestig en angstig zijn.
Je mag je geweer negeren, je mag er op roepen, je mag er op slaan, je mag het zelfs tergend traag in mootjes zagen: geweer voelt helemaal niks.

Wie het verschil niet ziet tussen verantwoordelijkheid dragen voor een geweer en een levend dier, zou mijns inziens geen dieren mogen hebben.
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2010, 09:57   #16
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
Maar uw geweer voelt natuurlijk niets.
Je kan die gerust een weekje alleen laten zonder eten. Zelfs een jaar!
Als je hem aan een leiband aan een boom hangt als je op reis gaat, gaat dat geweer daar geen last van hebben. Het zal geen honger hebben, niet afzien van kou, niet triestig en angstig zijn.
Je mag je geweer negeren, je mag er op roepen, je mag er op slaan, je mag het zelfs tergend traag in mootjes zagen: geweer voelt helemaal niks.

Wie het verschil niet ziet tussen verantwoordelijkheid dragen voor een geweer en een levend dier, zou mijns inziens geen dieren mogen hebben.
En geen geweren.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2010, 10:41   #17
AsGardSGO
Minister
 
AsGardSGO's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2009
Locatie: Mechelen
Berichten: 3.353
Standaard

Mensen die vinden dat dieren maar eigendom zijn of geen gevoelens of ziel hebben omdat ze bv niet kunnen praten zijn er al door de eeuwen heen. Echter als we toch zo ontwikkeld zijn als we beweren zou dit heel anders zijn.

Ondanks dat er sprake is van een voedsel keten waar het ene dier het andere opeet vergeten de meesten al eens gemakkelijkheidshalve dat ze ook in die keten zitten.
Het enige verschil dat tussen ons mens-dier en de rest zit is dat wij kunnen praten en doorgedreven kunnen denken waar dieren dat niet kunnen. Maar dat bleek en blijkt nog steeds reden te zijn om met die vermogens verkeerd om te gaan; we zijn dieren gaan bekijken als eigendom en producten welke geen enkel rechten hebben.

In feite zouden mensen die dieren onwaardig behandelen (geen respect voor de giften die zij ons geven) identiek hetzelfde lot moeten ondergaan. Misschien dat men dan eens even stilstaat bij hoe verkeerd men handelt en daarmee ophoud.
Maar ja ik zie het de komende eeuw nog niet gebeuren, vooral dat anders omgaan met dieren.
__________________
"Een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom."
"Voorstellingsvermogen is belangrijker dan kennis."
"Je kunt een probleem niet oplossen met de denkwijze die het heeft veroorzaakt."
"If you can"t explain it simply, you don't understand it enough"
- Albert Einstein

Laatst gewijzigd door AsGardSGO : 24 mei 2010 om 10:43.
AsGardSGO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2010, 11:11   #18
van Maerlant
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
van Maerlant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2005
Locatie: New Caprica City
Berichten: 15.129
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
niet op dezelfde manier als bij mensen.
iemand die zijn konijn slacht om het op te eten versus iemand die zijn kind slacht om het op te eten.

iemand die een konijn slacht om het op te eten versus iemand die een konijn dood doet na urenlange foltering omdat het fijn is een beest te zien spartelen versus iemand die een konijn doodt om een andere mens te kwetsen. het is dan dus voornamelijk de intentie die telt. Een konijn dooddoen om het op te eten kan overigens ook ongewild eindigen in een martelsessie als je het niet goed doet.

Dieren dienen als ze in leven zijn goed behandeld te worden, mishandeling zou van mij moeten gestraft worden, en afhankelijk van de specifieke mishandeling mag dat voor mijn part een stevige straf zijn. Je kan de straffen van bij mensen natuurlijk niet zomaar toepassen op dieren.

Een dier doodmaken of pijn doen om een ander te pesten lijkt me te passen binnen de gewone strafwetgeving tussen mensen?
Dit. Mooi gezegd Nynorsk.
__________________
Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are.













It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.
van Maerlant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2010, 11:13   #19
van Maerlant
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
van Maerlant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2005
Locatie: New Caprica City
Berichten: 15.129
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht

Wie het verschil niet ziet tussen verantwoordelijkheid dragen voor een geweer en een levend dier, zou mijns inziens geen dieren mogen hebben.
Het hangt er van af hoe die persoon voor zijn geweer zorgt Best mogelijk dat From_Vlaanderen iedere avond zijn geweer zachtjes instopt na een verhaaltje en een smeerbeurt.
__________________
Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are.













It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.
van Maerlant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2010, 13:23   #20
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.426
Standaard

Nee, want ik ben een specieïst. Ik wens dieren niet als mensen te behandelen omdat dat onpraktisch zou zijn. Huisdieren mogen al verrekte blij zijn dat ik ze meer rechten toebedeel dan bijvoorbeeld keukenmuizen, steekinsecten of bloemkolen.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be