Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 januari 2012, 09:16   #1
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard 40 000 Kandidaat Belgen wachten op naturalisatie

http://www.knack.be/nieuws/belgie/40...0030570327.htm

Daarbij wordt er dan nog niet gesproken over de 9000 asielzoekers die om medische redenen dit land binnen willen.
De levensverwachting voor personen met hiv bv ligt hier nl een pak hoger.
De 8000 die om humanitaire redenen menen recht te hebben op een Belgische identiteitskaart, geraken in de minderheid.
Dat is nochtans dè reden waarom we via Genève verplicht worden om toch mensen op te vangen, nl ze worden vervolgd en moeten vrezen voor gevaar van het leven in eigen land...
Nochtans is dit niet de slimste weg, want de mensen die een aanvraag doen om medische redenen, krijgen nl lang voor het einde van de asielprocedure toegang tot de niet-stoppende kraan van het ocmw...

(Niet-stoppend voor buitenlanders, voor binnenlanders is het heel wat anders ... )


Wat zijn de oplossingen van de regering?

Een ultra-snel Belgwet misschien?
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2012, 09:28   #2
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
(Niet-stoppend voor buitenlanders, voor binnenlanders is het heel wat anders ... )


Wat zijn de oplossingen van de regering?

Een ultra-snel Belgwet misschien?
leer uzelf een buitenlands accentje aan, gooi uw papieren weg en ga aankloppen bij FOD asiel als ge denkt dat asielzoekers het zoveel beter hebben.

Wel niet verschieten dat ge ineens op een kartonnen doos in het Noord-station moet gaan slapen
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2012, 10:46   #3
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

In een kartonnen doos met een dwangsom van hoeveel was het ook weer per dag? ...
Dan moet je al een serieuze wrek of die-hard spaarder zijn om voor een doos te kiezen, als je je het hilton kan permitteren hé.
Dus wees gerust, tegenwoordig worden asielzoekers echt wel gehuisvest, waar en hoe dan ook (spreiding over gemeentes bv en dus in sociale of doorstroomwoningen, etc).

Lees overigens mijn post:
- de meerderheid doet het tegenwoordig om medische redenen -> ocmw-steun nog voor einde procedure = geld voor meer dan een kartonnen doos
- 40 000 via naturalisatie ... =/= asielzoeker
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2012, 15:04   #4
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
In een kartonnen doos met een dwangsom van hoeveel was het ook weer per dag? ...
zoals ik zei
leer jezelf een accentje aan, gooi je papieren weg, vraag asiel aan en je kunt op FOD asiel elke dag €500 afhalen.
is 15 000 per maand, doe dit ca een jaar en uw appartement is afbetaald
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2012, 22:42   #5
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Die eenmansactie levert je hooguit een administratieve boete en misschien zelfs gevangenisstraf op, als ze slechtgezind zijn.
Of denkt u nu werkelijk dat dit kan?

Het zou pas iets opleveren moesten we massaal onze id's inleveren.


Dat je op die manier vastgoed verwerft is overigens wel waar... Zo had ik het nog bekeken. Slim gezien... De snelheid waarmee het overstelpte fedasil werkt, zorgt ervoor dat de dames en heren asielzoekers zo inmiddels vastgoed op hun naam hebben. Dan kan de overheid ze niet meer verjagen.

Nog tien man meer mede-eigenaar maken, en hopakee ... die krijgen natuurlijk allen een sociale woning als ze hun familie overhalen. De familie kan vanzelfsprekend niet werken wegens de taal- en cultuurbarriëre...
__________________
Bedankt!

Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 17 januari 2012 om 22:43.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2012, 23:54   #6
Elbow
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2011
Berichten: 3.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
leer uzelf een buitenlands accentje aan, gooi uw papieren weg en ga aankloppen bij FOD asiel als ge denkt dat asielzoekers het zoveel beter hebben.

Wel niet verschieten dat ge ineens op een kartonnen doos in het Noord-station moet gaan slapen
Dat is het gevolg van hun eigen keuzes. Daarover hoeven zij noch jij te zagen. 99% zijn economische gelukszoekers. Je mag ze natuurlijk allemaal zelf in huis nemen en onderhouden als je zo graag de 'solidaire' uithangt.
Elbow is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2012, 08:37   #7
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
http://www.knack.be/nieuws/belgie/40...0030570327.htm

Daarbij wordt er dan nog niet gesproken over de 9000 asielzoekers die om medische redenen dit land binnen willen.
De levensverwachting voor personen met hiv bv ligt hier nl een pak hoger.
De 8000 die om humanitaire redenen menen recht te hebben op een Belgische identiteitskaart, geraken in de minderheid.
Dat is nochtans dè reden waarom we via Genève verplicht worden om toch mensen op te vangen, nl ze worden vervolgd en moeten vrezen voor gevaar van het leven in eigen land...
Nochtans is dit niet de slimste weg, want de mensen die een aanvraag doen om medische redenen, krijgen nl lang voor het einde van de asielprocedure toegang tot de niet-stoppende kraan van het ocmw...

(Niet-stoppend voor buitenlanders, voor binnenlanders is het heel wat anders ... )


Wat zijn de oplossingen van de regering?

Een ultra-snel Belgwet misschien?
Wat is het verband tussen je OP en de titel?
Je OP gaat over mensen die in België wensen te verblijven.
Je titel gaat over het verkrijgen van de Belgische nationaliteit.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2012, 20:00   #8
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Is de betekenis van het woord "daarbij" geen lagere school kennis?

Kan je bewijzen dat asielzoekers de Belgische nationaliteit niet willen?

Ze komen dus naar België voor een kort verblijf. Een weekendje weg ofzo, in een Belgisch hotel?

Is dat wat jij hebt begrepen?
__________________
Bedankt!

Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 18 januari 2012 om 20:01.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2012, 20:59   #9
Meuh
Provinciaal Gedeputeerde
 
Meuh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Locatie: Limburg
Berichten: 972
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elbow Bekijk bericht
Dat is het gevolg van hun eigen keuzes. Daarover hoeven zij noch jij te zagen. 99% zijn economische gelukszoekers. Je mag ze natuurlijk allemaal zelf in huis nemen en onderhouden als je zo graag de 'solidaire' uithangt.
Veel asielzoeker zullen hier wel 'geluk' komen zoeken en dat is inderdaad hun eigen goede keuze (moesten we in hun situatie zijn, denk dat velen net hetzelfde zouden doen!). Ik verwijt die mensen dan ook niks.
Waar ik een probleem mee heb is de aanpak hier: we kunnen niet iedereen opnemen, punt uit. En daarom moet de asielprocedure eenvoudiger en sneller.
Gelijk ik hierboven zei: je kan niet iedereen helpen, hoe erg dat ook is. Maar ik vind het wel heel wraakroepend dat velen jaren en jaren moeten wachten op de beslissing of ze mogen blijven of niet. Ondertussen zijn ze 'ingeburgerd', gaan de kindjes naar school en spreken ze Nederlands en weet ik veel. En dan komt de njet. En wat gebeurt er dan: ofwel duiken ze onder, met alle gevolgen van dien, ofwel ruk je die kinderen nogmaals uit hun vertrouwde omgeving en hup weer de onzekerheid in. Daarom alstublieft: duidelijkheid! Zorg dat de asielzoekers binnen het jaar weten of ze kunnen blijven (wat een minderheid zal zijn) of dat ze moeten vertrekken! Zo ga je ook het aanzuigeffect tegen.
Meuh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2012, 23:23   #10
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
http://www.knack.be/nieuws/belgie/40...0030570327.htm

Daarbij wordt er dan nog niet gesproken over de 9000 asielzoekers die om medische redenen dit land binnen willen.
De levensverwachting voor personen met hiv bv ligt hier nl een pak hoger.
De 8000 die om humanitaire redenen menen recht te hebben op een Belgische identiteitskaart, geraken in de minderheid.
Dat is nochtans dè reden waarom we via Genève verplicht worden om toch mensen op te vangen, nl ze worden vervolgd en moeten vrezen voor gevaar van het leven in eigen land...
Nochtans is dit niet de slimste weg, want de mensen die een aanvraag doen om medische redenen, krijgen nl lang voor het einde van de asielprocedure toegang tot de niet-stoppende kraan van het ocmw...

(Niet-stoppend voor buitenlanders, voor binnenlanders is het heel wat anders ... )


Wat zijn de oplossingen van de regering?

Een ultra-snel Belgwet misschien?
Simpelst zou zijn dat je zo gauw dat je een voet op Belgische bodem zet, onmiddellijk de Belgische nationaliteit krijgt, papieren , en een uitkering + sociale woning. Zonder verdere vragen en poespas.
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2012, 19:58   #11
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Is de betekenis van het woord "daarbij" geen lagere school kennis?

Kan je bewijzen dat asielzoekers de Belgische nationaliteit niet willen?

Ze komen dus naar België voor een kort verblijf. Een weekendje weg ofzo, in een Belgisch hotel?

Is dat wat jij hebt begrepen?
Neen, dat heb ik niet begrepen.

Ik heb begrepen dat de titel gaat over het verkrijgen van de Belgische nationaliteit, en de OP over asielzoekers (het verkrijgen van een verblijfsvergunning).

Ik vraag naar het verband, en jij kan dat blijkbaar niet geven.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2012, 12:30   #12
slegie
Staatssecretaris
 
slegie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2004
Berichten: 2.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
leer uzelf een buitenlands accentje aan, gooi uw papieren weg en ga aankloppen bij FOD asiel als ge denkt dat asielzoekers het zoveel beter hebben.

Wel niet verschieten dat ge ineens op een kartonnen doos in het Noord-station moet gaan slapen
dat is een typisch antwoord van iemand die de talrijke misbruiken en problemen niet wil zien.

ik kan ook zeggen niemand heeft ooit die vreemdelingen gezegd dat ze naar hier toe moeten komen om in die doos te slapen?

men moet onaantrekkelijk maken om naar hier te komen! en wie dan de wet overtreed moet direct weggestuurd worden.

niemand maar niemand verplicht hun om naar hier te komen!
slegie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2012, 18:35   #13
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Neen, dat heb ik niet begrepen.

Ik heb begrepen dat de titel gaat over het verkrijgen van de Belgische nationaliteit, en de OP over asielzoekers (het verkrijgen van een verblijfsvergunning).

Ik vraag naar het verband, en jij kan dat blijkbaar niet geven.
Op het grondgebied verblijven = snel-belgweg = naturalisatie
Verband genoeg voor ons artisjokje?

Zeg me nu niet dat de Belgische migratiepolitiek je compleet vreemd is.
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2012, 20:22   #14
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Op het grondgebied verblijven = snel-belgweg = naturalisatie
Verband genoeg voor ons artisjokje?

Zeg me nu niet dat de Belgische migratiepolitiek je compleet vreemd is.

Naturalisatie

Naturalisatie is een gunstmaatregel die wordt verleend door de Kamer van Volksvertegenwoordigers. Anders dan bij de nationaliteitsverklaring of de gewone nationaliteitskeuze hebben vreemdelingen in dit geval geen recht op de Belgische nationaliteit, maar kan de Kamer hen via een gunst toch de Belgische nationaliteit geven.

U moet sinds drie jaar uw hoofdverblijfplaats in België hebben om genaturaliseerd te kunnen worden. Staatlozen en erkende vluchtelingen moeten slechts twee jaar hun hoofdverblijfplaats in België hebben.

U kunt de naturalisatieaanvraag ofwel rechtstreeks aan de Kamer van volksvertegenwoordigers richten, ofwel via de ambtenaar van de burgerlijke stand van de gemeente van uw hoofdverblijfplaats. U krijgt een verklarende folder en een aanvraagformulier.

Als uw hoofdverblijfplaats in het buitenland gelegen is, moet u de aanvraag indienen bij de ambassade of het consulaat van België. Deze diensten maken vervolgens het verzoek over aan de Kamer van volksvertegenwoordigers.

Men kan het verblijf in het buitenland gelijkstellen met een verblijf in België, maar in dat geval moet u bewijzen dat u 'werkelijke banden' met België gehad heeft gedurende de vereiste periode.
Het is aangeraden aan uw verklaring een afzonderlijke mededeling ter attentie van de Kamer toe te voegen en daarin uw werkelijke banden met België te verduidelijken.

Zodra het dossier volledig is, bezorgt de ambtenaar van burgerlijke stand de vraag aan de Kamer van volksvertegenwoordigers. De Kamer zal dan beslissen over de toekenning van de naturalisatie. Het parket, de dienst Vreemdelingenzaken en de Staatsveiligheid worden geraadpleegd en krijgen vier maanden de tijd om een advies te formuleren. De naturalisatieakte neemt de vorm aan van een wet. U bent Belg op de dag waarop de wet verschijnt in het Belgisch Staatsblad.

Meer informatie over de naturalisatieprocedure vindt u op www.diplomatie.be en op www.dekamer.be onder de rubriek 'Hoe word ik Belg?'
http://www.belgium.be/nl/familie/ide...t/verkrijging/
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2012, 23:10   #15
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Meiske please. Stop toch met die nonsens.
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2012, 23:45   #16
suqar_7loe
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
suqar_7loe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2010
Locatie: België
Berichten: 16.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Meiske please. Stop toch met die nonsens.
Je argumenten zijn op? Artisjok maakt nochtans een punt hoor.
__________________
Citaat:
“Bij God, hij is geen echte gelovige voor wiens onheil zijn buren zich niet veilig voelen” (Mohammed vzmh)
suqar_7loe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 januari 2012, 23:51   #17
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Heeft de Belgische bevolking ooit een stem gehad in het massaal naturaliseren van vreemdelingen door de regering ?
Want het is nochtans de bevolking die alle financiele-maatschappelijke lasten hiervoor moet dragen.

btw, Belgie heeft gemiddeld 4x meer immigratie dan de andere Europese landen...
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2012, 14:37   #18
Elbow
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2011
Berichten: 3.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Heeft de Belgische bevolking ooit een stem gehad in het massaal naturaliseren van vreemdelingen door de regering ?
Want het is nochtans de bevolking die alle financiele-maatschappelijke lasten hiervoor moet dragen.

btw, Belgie heeft gemiddeld 4x meer immigratie dan de andere Europese landen...
Kunnen we die asielbusiness niet verpatsen aan de Chinezen? Daar hebben ze een tekort aan vrouwen. Ik weet wel niet of ze gaan opgezet met Marokkaanse ingepakten die enkel met hun eigen haraam volk mogen trouwen, maar artisjokske zal wel een oplossing vinden voor dat religieus nationalisme.
Elbow is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2012, 14:47   #19
Meuh
Provinciaal Gedeputeerde
 
Meuh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Locatie: Limburg
Berichten: 972
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Heeft de Belgische bevolking ooit een stem gehad in het massaal naturaliseren van vreemdelingen door de regering ?
Want het is nochtans de bevolking die alle financiele-maatschappelijke lasten hiervoor moet dragen.

btw, Belgie heeft gemiddeld 4x meer immigratie dan de andere Europese landen...
Dit is jammer genoeg gebeurd door mensen die een mandaat van de bevolking hadden... En OVLD bijv is er toch wel op afgerekend, hoewel dat uiteindelijk niets veranderd heeft.

Daarom ben ik inderdaad ook wel voorstander om voor bepaalde zaken het referendum in te voeren!

Laatst gewijzigd door Meuh : 22 januari 2012 om 14:48.
Meuh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2012, 15:03   #20
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
leer uzelf een buitenlands accentje aan, gooi uw papieren weg en ga aankloppen bij FOD asiel als ge denkt dat asielzoekers het zoveel beter hebben.

Wel niet verschieten dat ge ineens op een kartonnen doos in het Noord-station moet gaan slapen
Liggen er daar 40000 ?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be