Vlaamse (gemeente-)ambenarenkorps groeit sneller dan Waals en Brussels

gm10 · 10 augustus 2004, 00:13

Ik kijk er al naar uit om de de explicaties van les flamingants te zien. Mieren, zoek dekking!

Gemeenten grootste bron van werk
Van onze redacteur

BRUSSEL - De gemeenten zijn de grootste bron van nieuwe banen geworden. In 30 jaar tijd is hun personeelsbestand met 2,5 vermenigvuldigd: van 125.000 naar 326.000 banen. Geen enkele sector deed dat in die periode na. Tegelijk is het zwaartepunt in hun opdracht verschoven: van openbaar nut en openbare orde naar welzijn.

In 1973 zorgden de gemeenten voor 1 op de 25 gesalarieerde banen, in 2002 was dat 1 op de 10, zo blijkt uit een onderzoek dat Jozef Pacolet en zijn medewerkers van het Hiva (Hoger Instituut voor de Arbeid, KU Leuven) deden voor de RSZPPO, de Rijksdienst voor de Sociale Zekerheid van de Provinciale en Plaatselijke Overheidsdiensten - zeg maar de sociale zekerheids- of pensioenkas van de gemeenten.

De Vlaamse gemeenten groeiden sterker dan de Waalse en Brusselse; zij verdubbelden hun personeelsbestand zelfs in twintig jaar (1982-2002); de Waalse groeiden in die twintig jaar met 80 procent, de Brusselse maar met 25 procent.

Deze banengroei vertolkt dat gemeenten de voorbije jaren een andere rol zijn gaan spelen. Tot in de jaren zeventig vervulde de gemeente vooral taken van zuiver bestuurlijke aard en van openbaar nut (met als symbolen: de burgerlijke stand en de gemeentewegen). Vandaag ligt haar rol vooral in de sociale, culturele en welzijns- en gezondheidsdiensten en dat verwacht de bevolking ook van de gemeente.

Jozef Pacolet: ,,De ontwikkeling van het personeelsbestand van de gemeenten verloopt ook parallel met de evolutie van de quartaire sector. De primaire (landbouw en delfstoffen), de secundaire (industrie en bouw) en de tertiaire sector (commerciële diensten) boden afgelopen dertig jaar nauwelijks of geen werkgelegenheidsgroei meer. Samen leveren ze al sinds 1973 ongeveer 2,3 miljoen banen. De banengroei in de dertig jaar nadien zit zo goed als volledig in de quartaire sector: bestuur, onderwijs, welzijn, gezondheid, cultuur (van 700.000 naar pakweg 1,1 miljoen banen in de periode 1973-2002). De jongste jaren groeit de werkgelegenheid vooral nog in de welzijnszorg en het sociaal-culturele werk (half-om-half in gemeenten en in vzw's).

De banengroei bij de gemeenten ging ook gepaard met een daling van het aantal vastbenoemden. In de jaren zeventig was de overgrote meerderheid van het gemeentepersoneel nog vastbenoemd, nu nog 46 procent in Vlaanderen en 41 procent in Wallonië en Brussel. Dat heeft zware gevolgen voor de pensioenkas van de gemeenten. Nog geen enkele regering heeft zich daarover ernstig gebogen.

BRON: DE STANDAARD

Bobke · 10 augustus 2004, 01:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Ik kijk er al naar uit om de de explicaties van les flamingants te zien. Mieren, zoek dekking!

Gemeenten grootste bron van werk
Van onze redacteur

BRUSSEL - De gemeenten zijn de grootste bron van nieuwe banen geworden. In 30 jaar tijd is hun personeelsbestand met 2,5 vermenigvuldigd: van 125.000 naar 326.000 banen. Geen enkele sector deed dat in die periode na. Tegelijk is het zwaartepunt in hun opdracht verschoven: van openbaar nut en openbare orde naar welzijn.

In 1973 zorgden de gemeenten voor 1 op de 25 gesalarieerde banen, in 2002 was dat 1 op de 10, zo blijkt uit een onderzoek dat Jozef Pacolet en zijn medewerkers van het Hiva (Hoger Instituut voor de Arbeid, KU Leuven) deden voor de RSZPPO, de Rijksdienst voor de Sociale Zekerheid van de Provinciale en Plaatselijke Overheidsdiensten - zeg maar de sociale zekerheids- of pensioenkas van de gemeenten.

De Vlaamse gemeenten groeiden sterker dan de Waalse en Brusselse; zij verdubbelden hun personeelsbestand zelfs in twintig jaar (1982-2002); de Waalse groeiden in die twintig jaar met 80 procent, de Brusselse maar met 25 procent.

Deze banengroei vertolkt dat gemeenten de voorbije jaren een andere rol zijn gaan spelen. Tot in de jaren zeventig vervulde de gemeente vooral taken van zuiver bestuurlijke aard en van openbaar nut (met als symbolen: de burgerlijke stand en de gemeentewegen). Vandaag ligt haar rol vooral in de sociale, culturele en welzijns- en gezondheidsdiensten en dat verwacht de bevolking ook van de gemeente.

Jozef Pacolet: ,,De ontwikkeling van het personeelsbestand van de gemeenten verloopt ook parallel met de evolutie van de quartaire sector. De primaire (landbouw en delfstoffen), de secundaire (industrie en bouw) en de tertiaire sector (commerciële diensten) boden afgelopen dertig jaar nauwelijks of geen werkgelegenheidsgroei meer. Samen leveren ze al sinds 1973 ongeveer 2,3 miljoen banen. De banengroei in de dertig jaar nadien zit zo goed als volledig in de quartaire sector: bestuur, onderwijs, welzijn, gezondheid, cultuur (van 700.000 naar pakweg 1,1 miljoen banen in de periode 1973-2002). De jongste jaren groeit de werkgelegenheid vooral nog in de welzijnszorg en het sociaal-culturele werk (half-om-half in gemeenten en in vzw's).

De banengroei bij de gemeenten ging ook gepaard met een daling van het aantal vastbenoemden. In de jaren zeventig was de overgrote meerderheid van het gemeentepersoneel nog vastbenoemd, nu nog 46 procent in Vlaanderen en 41 procent in Wallonië en Brussel. Dat heeft zware gevolgen voor de pensioenkas van de gemeenten. Nog geen enkele regering heeft zich daarover ernstig gebogen.

BRON: DE STANDAARD

Rudy Van Nespen · 10 augustus 2004, 05:55

Die is blijkbaar raak.
Opvallend weinig reactie van de flamingantjes!

maddox · 10 augustus 2004, 06:07

Wat valt er op te reageren?
Ikzelf ben een enorme voorstander van het inkrimpen van het ambetantenarenkorps.
Maar in het huidige politieke klimaat zie ik dat nog niet gebeuren.Integendeel.

Rr00ttt · 10 augustus 2004, 06:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Ik kijk er al naar uit om de de explicaties van les flamingants te zien. Mieren, zoek dekking!

Vrij eenvoudig:

1. hoe zit het in relatieve cijfers.
2. Een poging: Voor zover ik weet zijn er nog geen mechanismes om waalse gemeenteambtenaren door vlaanderen te laten betalen, vandaar dus dat de groei in wallonië iets beperkter is?
3. Dat dit land ook in vlaanderen te veel ambtenaren heeft ben ik met u eens, maar de situatie in vlaanderen is minder erg én betalen we zelf.

snoodaard · 10 augustus 2004, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Die is blijkbaar raak.
Opvallend weinig reactie van de flamingantjes!

Pff er zijn geen absolute cijfers gegeven alleen% en zoals iedereen weet liggen die in Rupoland een stuk hoger dan in Vlaanderen.

gm10 · 10 augustus 2004, 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door snoodaard

Pff er zijn geen absolute cijfers gegeven alleen% en zoals iedereen weet liggen die in Rupoland een stuk hoger dan in Vlaanderen.

maar VL haalt zijn schade in, in elk geval

Tzuvar Raemborr · 10 augustus 2004, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door snoodaard

Pff er zijn geen absolute cijfers gegeven alleen% en zoals iedereen weet liggen die in Rupoland een stuk hoger dan in Vlaanderen.

Inderdaad.

Een hypothetisch voorbeeld (omdat we de echte cijfers niet krijgen)

100.000 in Vlaanderen, verdubbelt : +100.000 ambtenaren erbij
200.000 in Wallonïe, +80% : +160.000 ambtenaren erbij

gm10 · 10 augustus 2004, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tzuvar Raemborr

Inderdaad.

Een hypothetisch voorbeeld (omdat we de echte cijfers niet krijgen)

100.000 in Vlaanderen, verdubbelt : +100.000 ambtenaren erbij
200.000 in Wallonïe, +80% : +160.000 ambtenaren erbij

LOOOOOOOOOOOOOOOOL

cijfers?

Jan van den Berghe · 10 augustus 2004, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Die is blijkbaar raak.
Opvallend weinig reactie van de flamingantjes!

Raak? Ik zie niet in waar het artikel "raak" is. Immers, iets heel belangrijks werd niet vermeld: wat is het effectief ambtenarenaantal. Kijk, wanneer een gemeente drie personeelsleden in dienst heeft en door het toenemend werk worden er drie nieuwe aangenomen, dan hebben we dus een sterke stijging. Maar heeft een andere, gelijkaardige gemeente reeds zes personeelsleden in dienst en neemt er nog eentje bij, dan is er een minder sterke stijging dan in gemeente A. Maar gemeente A en gemeente B hebben een gelijkaardig aantal inwoners. Bewijst de stijgingspercentage nu dat er meer personeel in A werkt? Neen, juist dat ontbreekt in het artikel, nl. de aantallen.

Jan van den Berghe · 10 augustus 2004, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

cijfers?

En dat vragen we juist: wat zijn de aantal ambtenaren. Aantallen, geen procentuele stijgingen.

Tzuvar Raemborr · 10 augustus 2004, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En dat vragen we juist: wat zijn de aantal ambtenaren. Aantallen, geen procentuele stijgingen.

Och neem het hem niet kwalijk, hij was zo euforisch dat hij dat niet doorhad.

Philips Inc. · 10 augustus 2004, 10:13

Vlaanderen heeft idd wat in te halen, en dan?

Anderzijds is dit de nefaste invloed van de socialistische politiek die er wordt gevoerd, oiv de PS.

gm10 · 10 augustus 2004, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En dat vragen we juist: wat zijn de aantal ambtenaren. Aantallen, geen procentuele stijgingen.

no problemo mr. VDB (tabel 6 in het rapport)
anno 2002

VL: 161.000
WAL: 115.000

maw in VL kwamen er 80.000 bij, in WAL 50.000

jOOSt · 10 augustus 2004, 10:44

En komen die cijfers niet overeen met het bevolkingsaantal?

gm10 · 10 augustus 2004, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Willem de Spreker

En komen die cijfers niet overeen met het bevolkingsaantal?

80/50? meer dan, zou ik zeggen

Tzuvar Raemborr · 10 augustus 2004, 10:56

Vlaanderen : 6.000.000 inwoners, dus 0.027 ambtenaren
Wallonïe : 3.300.000, dus 0.034 ambtenaren

Toekomstige groei in periodes van 20 jaar ceteris paribus :

Vlaanderen : 0.027 -> 0.054 -> 0.101 -> 0.202
Wallonïe : 0.034 -> 0.0612 -> 0.110 -> 0.198

Maw, aangenomen dat deze tendens verder blijft duren (verdubbeling Vlaanderen, +80% Wallonïe) zal het nog 60 jaar duren vooraleer wij procentueel evenveel ambtenaren hebben als Wallonïe.

Dus, veel stelt dat hogere aangroeicijfer niet voor.

jOOSt · 10 augustus 2004, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tzuvar Raemborr

Vlaanderen : 6.000.000 inwoners, dus 0.027 ambtenaren
Wallonïe : 3.300.000, dus 0.034 ambtenaren

Toekomstige groei in periodes van 20 jaar ceteris paribus :

Vlaanderen : 0.027 -> 0.054 -> 0.101 -> 0.202
Wallonïe : 0.034 -> 0.0612 -> 0.110 -> 0.198

Maw, aangenomen dat deze tendens verder blijft duren (verdubbeling Vlaanderen, +80% Wallonïe) zal het nog 60 jaar duren vooraleer wij procentueel evenveel ambtenaren hebben als Wallonïe.

Dus, veel stelt dat hogere aangroeicijfer niet voor.

Fijn, ik was hier ook aan het rekenen.

gm10 · 10 augustus 2004, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Willem de Spreker

Fijn, ik was hier ook aan het rekenen.

nou nou wat een verandering
nog niet zo lang geleden leek het alsof de walen vlaanderen aan het leegzuigen waren, nu geven jullie al toe dat VL zijn schade aan het inhalen is

/\|cazar · 10 augustus 2004, 11:34

De Vlaming is qua mentaliteit in niets verschillend dan de Waal: postjes uitdelen om aan de gemakzucht van de burger tegemoet te komen.

Ipv va mensen plantrekkers en ondernemers te maken, duwt men ze massaal de ambtenarij in, totdat het niet meer betaalbaar is, en dan ?

Voor een ambtenarenplaatjes op gemeentelijk vlak, moet je eerst den polletiek passeren, dirupiaans vloamsche mentaliteit

10 augustus 2004, 00:13	#1
gm10 Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 13 januari 2004 Locatie: London Berichten: 8.988	Vlaamse (gemeente-)ambenarenkorps groeit sneller dan Waals en Brussels Ik kijk er al naar uit om de de explicaties van les flamingants te zien. Mieren, zoek dekking! Gemeenten grootste bron van werk Van onze redacteur BRUSSEL - De gemeenten zijn de grootste bron van nieuwe banen geworden. In 30 jaar tijd is hun personeelsbestand met 2,5 vermenigvuldigd: van 125.000 naar 326.000 banen. Geen enkele sector deed dat in die periode na. Tegelijk is het zwaartepunt in hun opdracht verschoven: van openbaar nut en openbare orde naar welzijn. In 1973 zorgden de gemeenten voor 1 op de 25 gesalarieerde banen, in 2002 was dat 1 op de 10, zo blijkt uit een onderzoek dat Jozef Pacolet en zijn medewerkers van het Hiva (Hoger Instituut voor de Arbeid, KU Leuven) deden voor de RSZPPO, de Rijksdienst voor de Sociale Zekerheid van de Provinciale en Plaatselijke Overheidsdiensten - zeg maar de sociale zekerheids- of pensioenkas van de gemeenten. De Vlaamse gemeenten groeiden sterker dan de Waalse en Brusselse; zij verdubbelden hun personeelsbestand zelfs in twintig jaar (1982-2002); de Waalse groeiden in die twintig jaar met 80 procent, de Brusselse maar met 25 procent. Deze banengroei vertolkt dat gemeenten de voorbije jaren een andere rol zijn gaan spelen. Tot in de jaren zeventig vervulde de gemeente vooral taken van zuiver bestuurlijke aard en van openbaar nut (met als symbolen: de burgerlijke stand en de gemeentewegen). Vandaag ligt haar rol vooral in de sociale, culturele en welzijns- en gezondheidsdiensten en dat verwacht de bevolking ook van de gemeente. Jozef Pacolet: ,,De ontwikkeling van het personeelsbestand van de gemeenten verloopt ook parallel met de evolutie van de quartaire sector. De primaire (landbouw en delfstoffen), de secundaire (industrie en bouw) en de tertiaire sector (commerciële diensten) boden afgelopen dertig jaar nauwelijks of geen werkgelegenheidsgroei meer. Samen leveren ze al sinds 1973 ongeveer 2,3 miljoen banen. De banengroei in de dertig jaar nadien zit zo goed als volledig in de quartaire sector: bestuur, onderwijs, welzijn, gezondheid, cultuur (van 700.000 naar pakweg 1,1 miljoen banen in de periode 1973-2002). De jongste jaren groeit de werkgelegenheid vooral nog in de welzijnszorg en het sociaal-culturele werk (half-om-half in gemeenten en in vzw's). De banengroei bij de gemeenten ging ook gepaard met een daling van het aantal vastbenoemden. In de jaren zeventig was de overgrote meerderheid van het gemeentepersoneel nog vastbenoemd, nu nog 46 procent in Vlaanderen en 41 procent in Wallonië en Brussel. Dat heeft zware gevolgen voor de pensioenkas van de gemeenten. Nog geen enkele regering heeft zich daarover ernstig gebogen. BRON: DE STANDAARD __________________ Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.

10 augustus 2004, 05:55	#3
Rudy Van Nespen Minister-President Geregistreerd: 5 september 2003 Locatie: Hoboken Berichten: 5.411	Die is blijkbaar raak. Opvallend weinig reactie van de flamingantjes! __________________ "J'en ai marre!" De enige constante is verandering...

10 augustus 2004, 06:07	#4
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 70.384	Wat valt er op te reageren? Ikzelf ben een enorme voorstander van het inkrimpen van het ambetantenarenkorps. Maar in het huidige politieke klimaat zie ik dat nog niet gebeuren.Integendeel. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

10 augustus 2004, 10:13	#13
Philips Inc. Minister-President Geregistreerd: 10 november 2003 Locatie: Op deze doorgedraaide wereldbol Berichten: 4.314	Vlaanderen heeft idd wat in te halen, en dan? Anderzijds is dit de nefaste invloed van de socialistische politiek die er wordt gevoerd, oiv de PS. __________________ « Ciò che ci divide non è il fatto che noi non troviamo nessun Dio, né nella storia, né nella natura, né dietro la natura, - ma che quello che è stato adorato come Dio noi non lo troviamo affatto "divino", ma al contrario pietoso, assurdo, dannoso, non solo perché è un errore, ma perché è un crimine contro la vita... » (Friedrich Nietzsche)

10 augustus 2004, 10:56	#17
Tzuvar Raemborr Minister Geregistreerd: 4 maart 2004 Berichten: 3.495	Vlaanderen : 6.000.000 inwoners, dus 0.027 ambtenaren Wallonïe : 3.300.000, dus 0.034 ambtenaren Toekomstige groei in periodes van 20 jaar ceteris paribus : Vlaanderen : 0.027 -> 0.054 -> 0.101 -> 0.202 Wallonïe : 0.034 -> 0.0612 -> 0.110 -> 0.198 Maw, aangenomen dat deze tendens verder blijft duren (verdubbeling Vlaanderen, +80% Wallonïe) zal het nog 60 jaar duren vooraleer wij procentueel evenveel ambtenaren hebben als Wallonïe. Dus, veel stelt dat hogere aangroeicijfer niet voor. __________________ I'm still standing, better than I ever did, Looking like a true survivor, feeling like a little kid. __________________ But I'm stubborn, like those garbage bags that time cannot decay, I'm junk but I'm still holding up this little wild bouquet. Laatst gewijzigd door Tzuvar Raemborr : 10 augustus 2004 om 10:57.

10 augustus 2004, 10:44	#15
jOOSt Minister-President Geregistreerd: 21 mei 2004 Berichten: 5.047	En komen die cijfers niet overeen met het bevolkingsaantal?

10 augustus 2004, 11:34	#20
/\\|cazar Banneling $/\\|cazar's schermafbeelding$ Geregistreerd: 5 maart 2004 Berichten: 4.052	De Vlaming is qua mentaliteit in niets verschillend dan de Waal: postjes uitdelen om aan de gemakzucht van de burger tegemoet te komen. Ipv va mensen plantrekkers en ondernemers te maken, duwt men ze massaal de ambtenarij in, totdat het niet meer betaalbaar is, en dan ? Voor een ambtenarenplaatjes op gemeentelijk vlak, moet je eerst den polletiek passeren, dirupiaans vloamsche mentaliteit Laatst gewijzigd door /\\|cazar : 10 augustus 2004 om 11:34.
$/\\|cazar is offline$