Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 september 2004, 00:44   #1
nadine
Parlementslid
 
nadine's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 1.902
Standaard een ander moslim geluid

Ali Sina as een zeer gelovige moslim en heeft zich uit de Islam bekeerd met zovele anderen.
Lees hier wat hij schrijft:
http://www.faithfreedom.org/oped/sina40908.htm

Citaat:
A Letter to Mankind... by Ali Sina

We are a group of ex-Muslims who have seen the face the of evil and have
risen to warn the world.
Dear Friend,
Madness has overtaken a portion of humanity and what they do is nothing
short of insanity.

We are losing the fight against terrorism. That is because we are missing
the target.

We must reach to the world and let everyone know that terrorism is the
symptom and the real problem is the ideology behind it.

We need your help. Please read the following short “Letter to Mankind” and
if you agree please forward it to all the people in your address book and
request them to do the same.

Send a copy to your newspaper and politician too.
Everyone must hear this message.

Sincerely yours

Ali Sina
Letter to Mankind

Dear fellow human,

Today humanity is being challenged. Unthinkable atrocities take place on
daily basis. There is an evil force at work that aims to destroy us.

The agents of this evil respect nothing; not even the lives of children.
Every day there are bombings, every day innocent people are targeted and
murdered. It seems as if we are helpless. But we are not!

The ancient Chinese sage Sun Zi said, “Know your enemy and you won't be
defeated”. Do we know our enemy? If we don’t, then we are doomed.
Terrorism is not an ideology, it is a tool; but the terrorists kill for an
ideology. They call that ideology Islam.

The entire world, both Muslims and non-Muslims claim that the terrorists
have hijacked “the religion of peace” and Islam does not advocate violence
and terror.

Who is right? Do the terrorists understand Islam better, or do those who
decry them? The answer to this question is the key to our victory, and
failure to find that key will result in our loss and death will be upon us.
The key is in the Quran and the history of Islam.

Those of us who know Islam, know that the understanding of the terrorists
of Islam is correct.

They are doing nothing that their prophet did not do and did not encourage
his followers to do.
Murders, assassinations, beheadings, massacres and sacrilege of the dead
"to delight the hearts of the believers" were all practiced by Muhammad,
were taught by him and were observed by Muslims throughout the history.
If ever truth has mattered, it is now!
This is the time that we have to call a spade a spade. This is the time
that we have to find the root of the problem and eradicate it. The root of
Islamic terrorism is Islam.
The proof of that is the Quran.

We are a group of ex-Muslims who have seen the face the of evil and have
risen to warn the world.
No matter how painful the truth may be, only truth can set us free. Why
this much denial? Why so much obstinacy?
How many more innocent lives should be lost before YOU open your eyes? A
nuclear disaster is upon us. This will happen. It is not a question of “if”
but “when”.

Oblivious of that, the world is digging its head deeper in the sand.
We urge the Muslims to leave Islam.

Stop with excuses, justifications and rationalizations. Stop dividing
mankind in “us” vs. “them” and Muslims vs. Kafirs.

We are One people, One mankind! Muhammad was not a messenger of God.

It is time that we end this insanity and face the truth. The terrorists
take their moral support and the validation for their actions from you.

Your very adherence to their cult of death is a nod of approval for their
crimes against humanity.
We also urge the non-Muslims to stop being politically correct lest they
hurt the Muslims' sensitivity. To Hell with their sensibilities! Let us
save their lives, and the lives of millions of innocent people.

Millions, if not billions of lives will be lost if we do nothing. Time is
running out! “All it takes for evil to triumph is for good people to do
nothing.” Do something! Send this message to everyone in your address book and
ask them to do the same.
Defeat Islam and stop terrorism. This is your world, save it.
The ex-Muslim Movement
www.faithfreedom.org
Sincerely,
Nonie Darwish
www.noniedarwish.com
nadine is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2004, 10:30   #2
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

In tegenstelling tot de joods-christelijke Westerse beschaving waar mensen min of meer ongeschonden een andere mening mogen hebben worden de meeste moslims die anders denken vervolgd en vermoord (dat is een gegeven van de Islam).

Vandaar dat ik mij verheug te zien dat een groep ex-moslims erin zijn geslaagd een ander geluid te laten horen. Het is weliswaar nog maar in een embryonale fase, maar kom, ik hoop dat de beweging groeit en zich verspreid over de moslim gemeenschappen in de Westerse wereld, en later misschien ooit in hun eigen landen.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2004, 13:15   #3
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
In tegenstelling tot de joods-christelijke Westerse beschaving waar mensen min of meer ongeschonden een andere mening mogen hebben worden de meeste moslims die anders denken vervolgd en vermoord (dat is een gegeven van de Islam).
Ooit al gehoord van de kruistochten, heksenvervolgingen, anti-semitisme, de klu klux clan, etc. ? En was Hitler en de kolonisatie ook niet een product van onze "Joods-christelijke" beschaving? In de middeleeuwen was de islam zelfs verdraagzamer dan onze maatschappij. Goed tijden veranderen, maar gelieve daar geen algemene conclusies aan te verbinden.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2004, 20:58   #4
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm
Ooit al gehoord van de kruistochten, heksenvervolgingen, anti-semitisme, de klu klux clan, etc. ? En was Hitler en de kolonisatie ook niet een product van onze "Joods-christelijke" beschaving? In de middeleeuwen was de islam zelfs verdraagzamer dan onze maatschappij. Goed tijden veranderen, maar gelieve daar geen algemene conclusies aan te verbinden.
We hebben het over het heden, hé? En als je daar rekening mee houdt dan is mij conclusie absoluut pertinent. Of niet soms?
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2004, 21:03   #5
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm
Goed tijden veranderen, maar gelieve daar geen algemene conclusies aan te verbinden.
In de 'Joods-christelijke' samenlevingen zijn de tijden inderdaad continu aan het veranderen, (r)evoluties zijn er een vast gegeven.
De Islamwereld daarentegen zit al 1400 jaar in dezelfde situatie.
De (weinige) afscheidingen die er zijn van de algemeen geldende Islam zijn extremistische versies.
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2004, 08:30   #6
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.465
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm
Ooit al gehoord van de kruistochten, heksenvervolgingen, anti-semitisme, de klu klux clan, etc. ? En was Hitler en de kolonisatie ook niet een product van onze "Joods-christelijke" beschaving? In de middeleeuwen was de islam zelfs verdraagzamer dan onze maatschappij. Goed tijden veranderen, maar gelieve daar geen algemene conclusies aan te verbinden.
Geen enkel van bovenvernoemde feiten wordt ontkend,verzacht of zelfs maar weggemoffeld bij ons beste tom,zelfs niet dat de islam ten tijde van onze Middeleeuwen eigenlijk aanzienlijk moderner was ten opzichte van die bende bruten alhier...... ....

Kilometers boeken en analyses,video,film,verwerking in duizenden cursussen.....Wij LEREN van onze misdaden!
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2004, 09:10   #7
VlaamseBelg
Parlementslid
 
Geregistreerd: 14 mei 2003
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.828
Standaard

Ik ben absoluut geen islam-fan (ook al studeer ik arabisch), ik vind het ondenkbaar dat mensen blindelings een mens kunnen volgen die niet alleen 1000 jaar dood is, maar die ook om de haverklap "visioenen" kreeg die hem en hem alleen goed uitkwamen.

Maar ik ben niet bereid om de wereld nog eens in brand te zetten, vooral dan omdat ik nog te veel goede wil zie bij de overgrote meerderheid van moslims om in vrede te leven.

En heb je er al eens aan gedacht wat de gevolgen zouden zijn als die idiote "oorlog tegen het terrorisme" een "oorlog tegen de islam" zou worden??? Die is niet voorbij op 4 jaar, over heel de wereld zullen miljoenen doden vallen in wederzijds zinloos geweld. Het is ook geen conventionele oorlog, zonder frontlinie en zonder afgetekend leger. Zowat elke burger zal er in meegesleurd worden.

En weet je wat? Ik heb daar nu eens GEEN zin in. Trouwens, wie zegt dat die brief niet van de extremisten zelf komt? Het is echt geen idiote complot theorie, ik zou in hun plaats net hetzelfde doen, ze hebben maar 1 kans om hun jihad te winnen en dat is door elk mens hier op aarde in dit conflict te betrekken.
__________________
Tis nepis potentis negro te!
VlaamseBelg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2004, 11:37   #8
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Over de kruistochten dient wel vermeld dat zij een reactie waren op het veroveren van het bakermat van het christendom door .... moslims. Syrië, Turkije, Noord-Africa, Palestina waren allemaal christen totdat ze door de volgelingen van de profeet gewapenderhand werden ingenomen. Het is precies omdat het de bedoeling was om die gebieden te heroveren dat er zoveel enthousiasme was voor de eerste kruistocht.

Ik wil niets goed praten. het ergert mij gewoon een beetje dat men dat nooit vermeldt als men over de kruistochten spreekt.
Kaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2004, 12:22   #9
JoeQpublic
Gouverneur
 
Geregistreerd: 25 september 2003
Berichten: 1.147
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kaal
Syrië, Turkije, Noord-Africa, Palestina waren allemaal christen totdat ze door de volgelingen van de profeet gewapenderhand werden ingenomen. Het is precies omdat het de bedoeling was om die gebieden te heroveren dat er zoveel enthousiasme was voor de eerste kruistocht.
zet erbij 'heroverd door edelen uit Europa en dus niet teruggegeven aan de lokale bevolking of eerdere heersers' dan zijn we het eens.

Spoils of war...
__________________
--E eigen vork eerst --E
JoeQpublic is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2004, 12:31   #10
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W
De Islamwereld daarentegen zit al 1400 jaar in dezelfde situatie.
Wat een belachelijke uitspraak. Afghanistan en Iran waren gedurende de ganse eerste helft van vorige eeuw welvarende staten waar westerlingen graag op bezoek gingen. Tijdens de tweede wereldoorlog zijn er in Teheran bvb. conferenties geweest tussen Roosevelt, Churchill en Stalin: zoiets is nu, een 50-60 jaar later, niet meer voor te stellen. Om maar te zeggen dat de geschiedenis in een paar decaden al serieuze verschillen heeft gezien, laat staan in uw "1400 jaar".
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2004, 12:37   #11
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JoeQpublic
zet erbij 'heroverd door edelen uit Europa en dus niet teruggegeven aan de lokale bevolking of eerdere heersers' dan zijn we het eens.

Spoils of war...
Voor zover ik weet hebben de kruisridders Constantinopel NIET kunnen heroveren en "teruggeven", vandaar dat het nu Istanboel heet zeker?

Indien de geallieerden verloren waren tegen de nazi's, zat je nu ook duchtig je rechterhandje verplicht op te steken.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 14 september 2004 om 12:38.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2004, 12:47   #12
JoeQpublic
Gouverneur
 
Geregistreerd: 25 september 2003
Berichten: 1.147
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe
Voor zover ik weet hebben de kruisridders Constantinopel NIET kunnen heroveren en "teruggeven", vandaar dat het nu Istanboel heet zeker?
misschien wat minder koran-vertalingen en wat meer geschiedenisboeken lezen circe
Constantinopel was orthodox en dus niet beste vriend van de papen, de keizer ginds heeft de katholieke kruisvaarders een paar keer schoon opgelicht met overzetten van Bosporus. Paus verloor zieltjes en geld, niet de priesters met baarden, die hun wingebiedlag en ligt in Oost-Europa.
Shit, heb dat liedje nu wel in mijne kop zitten: Istanbul, Constantinopel, Istanbul, Constantinopel...

Kruisvaarten waren 'heroveringen' in het heilig land, de dingen niet door mekaar halen.

Ivm ietske langer durend derde rijk.
No prob, in tegenstelling tot de meeste blok-roepers hier, kom ik immers wel in aanmerking om de vruchten van die maften hun getikt wereldbeeld te plukken. Me dunkt dat een klein protektorat ergens in de Balkan me wel zou gelegen hebben...
__________________
--E eigen vork eerst --E

Laatst gewijzigd door JoeQpublic : 14 september 2004 om 12:49.
JoeQpublic is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2004, 13:08   #13
nadine
Parlementslid
 
nadine's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 1.902
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JoeQpublic
misschien wat minder koran-vertalingen en wat meer geschiedenisboeken lezen circe

Kruisvaarten waren 'heroveringen' in het heilig land, de dingen niet door mekaar halen.
Misschien zelf eerst goed geschiedenisboeken lezen. Kruisvaarten waren de late tegenaanval na de veroveringen van de Islam van de helft van de christelijke landen rond en in de middelandse zee. Toen de islam de christenen ook in het heilig land begonnen te vervolgen, nadat zij als tweederangs burgers werden beschouwd en speciale dhimmi belasting moesten betalen, was de maat vol.

De kruisvaarders hebben zich met brutaal geweld een weg gebaand naar en in Jerusalem, dat is duidelijk, maar even brutaal als Mohammed (1ste voornaam in de stad waar Godfried zijn standbeeld heeft) en zijn volgelingen. De eerste genocides werden trouwens door de Islam uitgevoerd en ze zijn er buiten een afscheiding in de 10de eeuw (?) en de relatieve vrede in het Ottomaanse rijk praktisch nooit mee gestopt.
nadine is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2004, 13:26   #14
dejohan
Minister-President
 
dejohan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Een hol in de grond
Berichten: 5.222
Stuur een bericht via Instant Messenger naar dejohan Stuur een bericht via MSN naar dejohan Stuur een bericht via Yahoo naar dejohan
Standaard

Zullen we eens een lijstje maken van de keren dat een moslimbevolking door westerlingen onder de voet is gelopen?
dejohan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2004, 13:33   #15
jOOSt
Minister-President
 
jOOSt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2004
Berichten: 5.047
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dejohan
Zullen we eens een lijstje maken van de keren dat een moslimbevolking door westerlingen onder de voet is gelopen?
Ok, doe maar , ik ben aan het wachten.
jOOSt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2004, 13:38   #16
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JoeQpublic
zet erbij 'heroverd door edelen uit Europa en dus niet teruggegeven aan de lokale bevolking of eerdere heersers' dan zijn we het eens.

Spoils of war...
Wij zijn het eens. Ik had het enkel over de aanleiding tot de kruistochten, de oorpronkelijke bedoeling.
Kaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2004, 13:40   #17
jOOSt
Minister-President
 
jOOSt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2004
Berichten: 5.047
Standaard

Onlangs heb ik gelezen over Suleiman en die gast heeft vele europese landen veroverd. Hij is tot aan Wenen geraakt en was er geen winter gekomen, dan was hij nog verder geraakt.

jOOSt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2004, 13:46   #18
doornroosje
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 25 maart 2004
Berichten: 2.578
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dejohan
Zullen we eens een lijstje maken van de keren dat een moslimbevolking door westerlingen onder de voet is gelopen?
Je hoeft geen racist te zijn maar een beetje eergevoel ten overstaan van uw eigen afstamming mag wel vind ik
doornroosje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2004, 13:54   #19
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Goed gezegd doornroosje.

Ik zie helemaal niet in waarom wij ons zouden moeten schamen tov de moslims. Wat is het verschil tussen de veroveringstocht die de moslims in eerste instantie tot in Poitiers bracht en de kruistochten? Of het verschil tussen de colonisatie van Noord-Afrika en Syrië en de eeuwenlange bezetting van de Balkan door het Ottomaanse rijk? Er is helemaal geen verschil.
Kaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2004, 14:00   #20
jOOSt
Minister-President
 
jOOSt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2004
Berichten: 5.047
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm
Ooit al gehoord van de kruistochten, heksenvervolgingen, anti-semitisme, de klu klux clan, etc. ? En was Hitler en de kolonisatie ook niet een product van onze "Joods-christelijke" beschaving? In de middeleeuwen was de islam zelfs verdraagzamer dan onze maatschappij. Goed tijden veranderen, maar gelieve daar geen algemene conclusies aan te verbinden.
En we hebben ook Stalin gehad....8)
jOOSt is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:30.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be