Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 december 2017, 10:15   #1
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.187
Standaard Vallende kranen.

Ik zet het maar in deze rubriek.

Ik zie die dingen regelmatig staan. In de weekend en 's avonds hangen ze betonnen tegengewichten steevast boven huizen.
Zouden moeten verplicht worden die kraanarmen te laten zakken als de kranen niet gebruikt worden.
Verder: dit is een basisprobleempje van sterkteleer. En toch slagen ze erin het te verknoeien.

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20171228_03270808

__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2017, 16:12   #2
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.320
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik zet het maar in deze rubriek.

Ik zie die dingen regelmatig staan. In de weekend en 's avonds hangen ze betonnen tegengewichten steevast boven huizen.
Zouden moeten verplicht worden die kraanarmen te laten zakken als de kranen niet gebruikt worden.
Verder: dit is een basisprobleempje van sterkteleer. En toch slagen ze erin het te verknoeien.

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20171228_03270808

Misschien is het weer zo een tragisch ongeval in het rijtje van:

Er moet eerst wat gebeuren voor men er gaat over nadenken om er een deftige oplossing op te zoeken de 'wiebelende' kranen in het straatbeeld.

Tijdens stormen hou ik altijd mijn hart vast als ik ze zie staan die dingen;
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2017, 17:04   #3
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Ik vermoed dat dit graduaten electromechanica zijn geweest die een begincursus statica hebben gehad.

Aerodynamica en wind gust loads, dat begrijpen die mannen niet.

Zo een kranenfirma mag niet te duur personeel hebben he. Iemand die stress analysis kan komt niet voor minder dan 4000 bruto.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2017, 17:07   #4
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Vakwerkconstructies zijn nochtans bagger simpel om door te rekenen....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2017, 17:13   #5
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.757
Standaard

Ze had tegen haar man gezegd "geef eens een draai aan het kraantje want het druppelt weer"
Skobelev is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2017, 17:35   #6
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik vermoed dat dit graduaten electromechanica zijn geweest die een begincursus statica hebben gehad.

Aerodynamica en wind gust loads, dat begrijpen die mannen niet.

Zo een kranenfirma mag niet te duur personeel hebben he. Iemand die stress analysis kan komt niet voor minder dan 4000 bruto.
Kranen worden door IR's ontworpen.
Door andere IR's uitvoerig getest.
Daarna nog eens door IR's getest voor ze een goedkeuring krijgen om gebruikt te mogen worden.
Na hun plaatsing worden ze dan nog eens getest en gekeurd door gespecialiseerde bedrijven.
Er worden honderduizenden kranen dagelijks gebruikt in ons land alleen.

% gewijs gebeuren er heel weinig ongevallen met kranen, waarbij de kraan de oorzaak van het ongeval is.
De meeste oorzaken zijn fout gebruik, foute plaatsing/opbouw, slechte ondergrond of het niet afbreken en/of buiten dienst stellen van een afgekeurde kraan., herstellingen die foutief zijn uitgevoerd, gebreken die worden verborgen door middel van oplapwerk, enz ...

Denk dat de oorzaken van de ongevallen eens als titel bij de nieuwsberichten moeten gebruikt worden, niet de sensatie titels zoals nu.
Met de laatste kraan die omgevallen is, waren er enkele maanden geleden al stabiliteitsproblemen.
het zou dus veel rechtvaardiger geweest zijn, als de media had geschreven.
Door onvoldoende maatregelen te nemen en de kraan te verwijderen zijn er doden en gewonde gevallen.
Geld belangrijker voor aannemer dan veiligheid, verzekering mag opdraaien voor de doden en gewonden van zijn omgevallen kraan
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2017, 17:37   #7
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Misschien is het weer zo een tragisch ongeval in het rijtje van:

Er moet eerst wat gebeuren voor men er gaat over nadenken om er een deftige oplossing op te zoeken de 'wiebelende' kranen in het straatbeeld.

Tijdens stormen hou ik altijd mijn hart vast als ik ze zie staan die dingen;
De eenvoudigste oplossing is stoppen met bouwen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2017, 17:46   #8
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik zet het maar in deze rubriek.

Ik zie die dingen regelmatig staan. In de weekend en 's avonds hangen ze betonnen tegengewichten steevast boven huizen.
Zouden moeten verplicht worden die kraanarmen te laten zakken als de kranen niet gebruikt worden.
Verder: dit is een basisprobleempje van sterkteleer. En toch slagen ze erin het te verknoeien.

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20171228_03270808

Enig idee hoeveel manuren er in de opbouw van een torenkraan kruipen?
De grotere torenkranen hebben geen kraanarm die je eenvoudig kan neerlaten.
Die hebben een vaste kraanarm, waarvoor men een mobiele kraan moet gebruiken om die te monteren en demonteren.
Torenkranen staan ook vrij als ze niet gebruikt worden, zodat hun hijsarm als een windwijzer kan meedraaien in met de wind en geen wind opvangt.

Dat torenkranen omvallen ligt dus niet aan de hijsarm, maar aan de stabiliteit van de voet van de kraan.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2017, 18:02   #9
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
...
Er worden honderduizenden kranen dagelijks gebruikt in ons land alleen.
...
Dat is één kraan op hoeveel inwoners ?
Speelgoedkranen mee gerekend ?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2017, 19:27   #10
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Dat is één kraan op hoeveel inwoners ?
Speelgoedkranen mee gerekend ?
Het is inderdaad een hoog aantal, net als het hoge aantal heftrucks dat gebruikt word.
Mensen staan er gewoon niet bij stil hoeveel machines er gebruikt worden om onze levensstandaard te kunnen verwezelijken.
Maar je kan stellen dat er per 150 inwoners een kabelhijsstoestel is in ons land.
Veel mensen denken dat enkel de monsters die ze op bouwwerven zien, kranen zijn, maar ook bouwliften en verhuisliften, zijn kraanconstructes.
En dan tellen we de kabelhijstoestellen binnen de gebouwen nog niet mee.
Want dan lopen de cijfers al snel in de miljoenen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2017, 19:53   #11
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.546
Standaard

Ik begrijp dat er met die specifieke kraan en/of zijn opstelling twijfels waren gerezen een tijdje geleden.

Een onafhankelijk bureau is ter plaatse afgestapt en heeft de situatie veilig bevonden en heeft certificaten afgeleverd....(let wel,men WISt dat er winderig weer aankwam,en de vorige keer was er twijfel gerezen bij....winderig weer...)



Nu is er een dode en zijn over de twintig appartementen vernield.....
Maar dat "certificaat" zal maar tot 15 minuten na afgifte geldig zijn geweest voorzeker....

__________________
Ik dank U om aandacht te schenken aan deze kwestie...

Laatst gewijzigd door kelt : 28 december 2017 om 19:56.
kelt is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2017, 19:57   #12
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

En vergeten we even de talloze havenkranen, de Straddle carriers, de reach stackers, de bootkranen, de rolbruggen en de –tig andere hef- en hijstoestellen niet.
Ook hier gebeuren verhoudingsgewijs weinig zware ongevallen mee.

Dit ongeval ruikt idd naar een stabiliteitsprobleem.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2017, 19:58   #13
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.187
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Ik begrijp dat er met die specifieke kraan en/of zijn opstelling twijfels waren gerezen een tijdje geleden.

Een onafhankelijk bureau is ter plaatse afgestapt en heeft de situatie veilig bevonden en heeft certificaten afgeleverd....(let wel,men WISt dat er winderig weer aankwam,en de vorige keer was er twijfel gerezen bij....winderig weer...)

Nu is er een dode en zijn over de twintig appartementen vernield.....
Maar dat "certificaat" zal maar tot 15 minuten na afgifte geldig zijn geweest voorzeker....

We hebben ook al rating bureaus gehad die banken en junk bonds AAA+ ratings gegeven hebben.
Achteraf wisten ze van niks.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2017, 19:59   #14
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Kranen worden door IR's ontworpen.
Door andere IR's uitvoerig getest.
Daarna nog eens door IR's getest voor ze een goedkeuring krijgen om gebruikt te mogen worden.
Na hun plaatsing worden ze dan nog eens getest en gekeurd door gespecialiseerde bedrijven.
Er worden honderduizenden kranen dagelijks gebruikt in ons land alleen.

% gewijs gebeuren er heel weinig ongevallen met kranen, waarbij de kraan de oorzaak van het ongeval is.
De meeste oorzaken zijn fout gebruik, foute plaatsing/opbouw, slechte ondergrond of het niet afbreken en/of buiten dienst stellen van een afgekeurde kraan., herstellingen die foutief zijn uitgevoerd, gebreken die worden verborgen door middel van oplapwerk, enz ...

Denk dat de oorzaken van de ongevallen eens als titel bij de nieuwsberichten moeten gebruikt worden, niet de sensatie titels zoals nu.
Met de laatste kraan die omgevallen is, waren er enkele maanden geleden al stabiliteitsproblemen.
het zou dus veel rechtvaardiger geweest zijn, als de media had geschreven.
Door onvoldoende maatregelen te nemen en de kraan te verwijderen zijn er doden en gewonde gevallen.
Geld belangrijker voor aannemer dan veiligheid, verzekering mag opdraaien voor de doden en gewonden van zijn omgevallen kraan
Nochtans kan iedere eerstejaars burg. ir. een kraan veilig ontwerpen.

vakwerkconstructies is basis.

Dus, wat vertel je me, dat die mannen geen echte ingenieurs waren ?
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2017, 20:49   #15
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.360
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Nochtans kan iedere eerstejaars burg. ir. een kraan veilig ontwerpen.

vakwerkconstructies is basis.

Dus, wat vertel je me, dat die mannen geen echte ingenieurs waren ?
Bedienden hé.

En nu zit men met de gebakken peren.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2017, 21:14   #16
Wapper
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Wapper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 15.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Nochtans kan iedere eerstejaars burg. ir. een kraan veilig ontwerpen.
Een industrieel ir kan dat ook, maar als de kraan x jaar later omvalt zal hij niet weten waarom.
Een burgerlijk ir wel. Die zal haarfijn kunnen uitleggen waar in zijn oorspronkelijke berekeningen een foutje geslopen was.
Wapper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2017, 21:30   #17
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.187
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Enig idee hoeveel manuren er in de opbouw van een torenkraan kruipen?
De grotere torenkranen hebben geen kraanarm die je eenvoudig kan neerlaten.
Die hebben een vaste kraanarm, waarvoor men een mobiele kraan moet gebruiken om die te monteren en demonteren.
Torenkranen staan ook vrij als ze niet gebruikt worden, zodat hun hijsarm als een windwijzer kan meedraaien in met de wind en geen wind opvangt.

Dat torenkranen omvallen ligt dus niet aan de hijsarm, maar aan de stabiliteit van de voet van de kraan.
Dat kan wel kloppen, maar vraag is of de kraan aan de voet gebroken is of dat de verankering het begeven heeft. Allebei simpele dingen.

In ieder geval is het een kwestie van verantwoordelijkheid. En in dit geval ziet het er voor de aannemer en de controlefirma niet goed uit.

En dat die dingen niet zomaar afgebroken kunnen worden is het probleem van de aannemer. Moet ik zomaar slikken als er iemand 20 ton beton boven mijn dak hangt?
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2017, 21:38   #18
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Zou je eigen brandverzekering iets voorschieten, mocht je huis of appartement zo bedonderd worden ?
Of gaat de verzekeringskwestie slechts opgeklaard geraken als je erfgenamen al op hun sterfbed liggen ?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2017, 21:40   #19
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Het is inderdaad een hoog aantal, net als het hoge aantal heftrucks dat gebruikt word.
Mensen staan er gewoon niet bij stil hoeveel machines er gebruikt worden om onze levensstandaard te kunnen verwezelijken.
Maar je kan stellen dat er per 150 inwoners een kabelhijsstoestel is in ons land.
Veel mensen denken dat enkel de monsters die ze op bouwwerven zien, kranen zijn, maar ook bouwliften en verhuisliften, zijn kraanconstructes.
En dan tellen we de kabelhijstoestellen binnen de gebouwen nog niet mee.
Want dan lopen de cijfers al snel in de miljoenen.
We hebben het hier wel over kranen die op een huis of appartement kunnen vallen hé zeg.
Geen keukenweegschalen of zo.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2017, 21:47   #20
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.187
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Zou je eigen brandverzekering iets voorschieten, mocht je huis of appartement zo bedonderd worden ?
Of gaat de verzekeringskwestie slechts opgeklaard geraken als je erfgenamen al op hun sterfbed liggen ?
Ik vrees dat dat een hoop miserie gaat worden.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be