Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 september 2007, 08:09   #1
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard Europa heeft immigranten nodig

Hoeveel van deze 20 miljoen immigranten heeft Belgie nodig om de economie draaiende te houden?

Bron volkskrant

‘EU moet twintig miljoen migranten binnenlaten’

Van onze correspondent

BRUSSEL - EU-landen moeten de komende twee decennia zeker twintig miljoen immigranten van buiten de EU toelaten. Dat bepleitte eurocommissaris Frattini donderdag op een conferentie over migratie in Lissabon. Volgens Frattini moeten de EU-landen migratie bekijken als een oplossing in plaats van een probleem.



Met migratie kunnen landen hun economie op peil houden en het hoofd bieden aan de vergrijzing. Door vergrijzing zal in 2050 eenderde van de EU-bevolking ouder zijn dan 65
Frattini wil eind dit jaar een ‘blue card’ voorstellen waarmee migranten in de EU kunnen werken. ‘Europa moet concurreren met Australië, Canada, de VS en de opkomende machten in Azië’
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2007, 08:12   #2
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Pakt dat we 500 000 daarvan toch gaan kunnen gebruiken.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2007, 08:16   #3
lantjes
Eur. Commissievoorzitter
 
lantjes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 9.593
Standaard

Zou men niet beter eerst die aan 't werk zetten die hier al zijn? Mits herscholing moet dat toch lukken?
lantjes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2007, 08:25   #4
ynneb
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 11 november 2006
Berichten: 379
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam Bekijk bericht
‘Europa moet concurreren met Australië, Canada, de VS en de opkomende machten in Azië’
Australie en Canada hebben nochtans een zeer strikt immigratie en asielbeleid. Iemand die zou voorstellen het Belgisch beleid aan te passen aan de australische en canadese normen, zou onmiddellijk voor "VB'er" uitgescholden worden.

In de jaren 60 hadden we enkele tienduizenden immigranten nodig voor onze fabrieken. Deze groep is nu uitgegroeid tot vele,vele honderduizenden (huwelijken, familieherenigingen, ...), waarvan velen helaas werkloos zijn. Als men het ganse economische plaatje maakt, heeft de immigratie van de jaren 60 enkele bedrijven wel goedkope arbeidskrachten verstrekt, maar de maatschappij geld gekost ipv opgebracht.

Indien men weer een belangrijke groep immigranten wil aantrekken, hoop ik dat er deze maal een lange termijn visie is : hoe integratie bevorderen, hoe sterk gaat die oorspronkelijke groep groeïen door familiehereniging/huwelijken.... (en wat gaat de impact van deze groei zijn op onze maatschappij en economie), hoe vermijden dat de prijzen van huurwoningen/koopwoningen explosief blijven stijgen en onbetaalbaar worden (steeds meer vraag naar woningen door het stijgend aantal inwoners in Belgie), hoeveel inwoners kan Belgie eigenlijk "dragen" (milieu, infrastructuur, vermijden dat mensen - net zoals ratten die te dicht op elkaar zitten - aggressief worden, ...).

Zouden onze politici in dit dossier eindelijk eens blijk kunnen geven van lange termijn visie ?
ynneb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2007, 08:44   #5
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lantjes Bekijk bericht
Zou men niet beter eerst die aan 't werk zetten die hier al zijn? Mits herscholing moet dat toch lukken?
Je bedoelt migranten uit Wallonie?
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2007, 08:46   #6
lantjes
Eur. Commissievoorzitter
 
lantjes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 9.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam Bekijk bericht
Je bedoelt migranten uit Wallonie?
Scherp !!
Zover had ik nog niet gedacht, 't is nog vroeg hé, maar inderdaad, ook die....
lantjes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2007, 08:57   #7
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam Bekijk bericht
BRUSSEL - EU-landen moeten de komende twee decennia zeker twintig miljoen immigranten van buiten de EU toelaten. Dat bepleitte eurocommissaris Frattini donderdag op een conferentie over migratie in Lissabon. Volgens Frattini moeten de EU-landen migratie bekijken als een oplossing in plaats van een probleem.
Met dit onderwerp heeft ook de heisa in Nederland rond Verdonk te maken volgens mij. Zie http://forum.politics.be/showpost.ph...8&postcount=19
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2007, 09:34   #8
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Met dit onderwerp heeft ook de heisa in Nederland rond Verdonk te maken volgens mij. Zie http://forum.politics.be/showpost.ph...8&postcount=19
Nee de heisa rond Verdonk heeft te maken met een richtingenstrijd binnen de VVD.(rechts versus links liberalen)

De PVV van Wilders is een antimoslim partij ,misschien zoiets als Vlaams belang.

Na de maatregelen van de afgelopen jaren is het immigratieprobleem in Nederland geen hot item meer.
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2007, 10:53   #9
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.760
Standaard

men moet niet alleen de economische kant bekijken, maar ook de sociale. Een multiculturele samenleving werkt niet, en daarom is deze migratie niet wenselijk.
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent

Laatst gewijzigd door Den Ardennees : 14 september 2007 om 10:53.
Den Ardennees is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2007, 11:15   #10
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Dat hebben ze niet nodig. Sinds de jaren '70 is de werkloosheid nooit significant gedaald. Zelfs met de babyboom-generatie die op pensioen gaat zal er geen nood zijn aan immigranten. Grenzen sluiten dus.

Europese Unie toont zich weeral als een ramp over ons land.
__________________

Laatst gewijzigd door Praetorian : 14 september 2007 om 11:16.
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2007, 11:30   #11
the outlaw torn
Minister
 
the outlaw torn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Locatie: oost-vlaanderen
Berichten: 3.424
Standaard

de eu-landen moeten immigranten toelaten ? de oostblok-landen dus ook ?

zie je al een afrikaan in polen gaan wonen ? ik niet, eerlijk gezegd.

dat ze de boel met andere europese landen oplossen, en mensen vanuit het voormalig oostblok hier laten werken, zoals nu reeds gebeurd.
in plaats van mensen van buiten de EU toe te laten.

grenzen binnen de EU min of meer open, mr vr mensen buiten EU totaal dicht.
__________________
denk eer ge doende zijt, en doende denk dan nog !!!!

http://www.indiancountrytoday.com/
the outlaw torn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2007, 11:36   #12
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard Europa heeft immigranten nodig

Dat zou de vergrijzing moeten tegengaan. Maar door immigratie vervangen we het ene probleem door het andere. Ipv vergrijzing is er sociale onrust en er is niets nadeliger voor een economie dan dat.

Vergeet ten eerste niet dat we hier met een overvloed aan werklozen zitten. Mits herscholing kunnen die al heel wat jobs invullen. Herscholing zou ook door werkgevers moeten aangeboden worden. Meeste jobs zijn snel geleerd en al doende leert men.

Bovendien kampt ongeveer de helft van de wereld met vergrijzing. Neem bv Japan, het meest homogene land ter wereld wat bevolking betreft. Daar wensen ze absoluut geen immigratie. Ze zien de vergrijzing als een zure pil die moet doorgebeten worden. Misschien is dat wel een van de redenen voor hun kwakkelende economie, maar als eenmaal de oudere generatie is gestorven, dan is het probleem opgelost en is er geen probleem in de plaats gekomen. Vergrijzing hoeft zelfs geen rem op economische vooruitgang te zijn. Dat bewijst China, na de jarenlange één-kind-politiek.

Verder leert de ervaring ons dat immigranten ook minder kinderen zullen produceren, eens zij onze levensstandaard zullen genieten. Dus vergrijzing wordt enkel uitgesteld. Het is het typische korte-termijnsdenken van de Belgische politiek. Gat in de begroting? Overheidsgebouwen verkopen. Kyoto-doelstellingen niet gehaald? Lucht opkopen van de Russen. En ga zo maar verder.

Enkel de gecontroleerde minimale noodzakelijke immigratie waarbij broodnodig gekwalificeerde personen binnen gelaten worden, kan de de problemen van de vergrijzing verminderen. Daarbij moet een duidelijke verplichting bestaan om na de werkzaamheden naar het land van herkomst terug te gaan. En indien die immigratie niet spoedig streng gecontroleerd wordt, dan zal de Europese bevolking het heft in eigen handen nemen en lost het probleem zich op minder prettige wijze op.

Laatst gewijzigd door Dycore : 14 september 2007 om 11:39.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2007, 11:51   #13
forumspook
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 september 2007
Berichten: 5.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lantjes Bekijk bericht
Zou men niet beter eerst die aan 't werk zetten die hier al zijn? Mits herscholing moet dat toch lukken?
precies: al diegenen die hier zijn herscholen, aan het werk zetten OF buitenkieperen.Voor elke nutteloze buitengegooide mag dan één nuttige binnen.Op termijn moet men de autochtone bevolking aansporen om zelf kinderen te maken, die het werk kunnen doen waarvoor dat die immigranten naar hier gehaald zijn.En beetje bij beetje minder en minder immigranten naar hier halen.Nog een paar dingen: gezinsvereniging voor niet-Europeanen afschaffen, eveneens kindergeld en dop voor die mensen.Ze komen voor een niet renouveleerbaar vijfjaren kontrakt, alléén, en gaan alléén terug weg, met hun salaris, als ze dat niet opgesoupeerd hebben tenminste.Om zulks te voorkomen zou men gedurende die vijf jaar bvb 25 % van hun pree kunnen achterhouden, zodat ze met een deftige som op zak naar huis vertrekken.Als ze misdaden begaan kan die som echter gebruikt worden om de slachtoffers schadeloos te stellen, justitie -kosten te betalen en/of hun verblijf in het gevang...
Voor hun verblijf hier zou men gesloten sociale wijken kunnen bouwen, met vrijgezellen-studiootjes die de staat hen verhuurt voor een lage prijs.Daar mogen dan geen Europeanen binnen, behalve degenen die daar werken aan het onderhoud, reparaties en dergelijke, en zijzelf mogen na middernacht daar niet buiten.Dan kunnen ze geen stommiteiten uithalen, die hen hun zuurverdiende centen zouden kosten...Voor hun eigen welzijn dus, ze tegen zichzelf beschermen.
Ik heb nog wel een paar goede voorstellen, maar als dit al in gang gezet word, gaan er binnen een paar jaartjes ineens véél minder "racisten" zijn, daar mag je op wedden...
forumspook is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2007, 11:56   #14
Webcrusader
Provinciaal Statenlid
 
Webcrusader's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Berichten: 793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lantjes Bekijk bericht
Zou men niet beter eerst die aan 't werk zetten die hier al zijn? Mits herscholing moet dat toch lukken?
Inderdaad mijn vriend! Er zijn hier voldoende werklozen en deeltijds werkenden die mits bijscholen evengoed die openstaande vacatures kunnen invullen.En wat betreft de vergrijzing: gewoon veel meer kinderen maken zodat we zelf onze vergrijzing kunnen compenseren. Dit kunnen we bekomen door middel van premies en verhoogd kindergeld uitsluitend voor de autochtone bevolking.
__________________
multiculturele samenleving: een bonte maatschappij bestaande uit een evenwichtige verdeling van vele verscheidene culturen en religies. Hierbij bestaat dan wel respekt voor de oorspronkelijke cultuur/religie van de autochtone bevolking.
De multiculturele samenleving is geen biculturele samenleving bestaande uit autochtonen en daarnaast een invasiemacht van een competitieve cultuur met uitbreidingsdrang zoals de islam.


''
Webcrusader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2007, 12:51   #15
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam Bekijk bericht
Hoeveel van deze 20 miljoen immigranten heeft Belgie nodig om de economie draaiende te houden?

Bron volkskrant

‘EU moet twintig miljoen migranten binnenlaten’

Van onze correspondent

BRUSSEL - EU-landen moeten de komende twee decennia zeker twintig miljoen immigranten van buiten de EU toelaten. Dat bepleitte eurocommissaris Frattini donderdag op een conferentie over migratie in Lissabon. Volgens Frattini moeten de EU-landen migratie bekijken als een oplossing in plaats van een probleem.



Met migratie kunnen landen hun economie op peil houden en het hoofd bieden aan de vergrijzing. Door vergrijzing zal in 2050 eenderde van de EU-bevolking ouder zijn dan 65
Frattini wil eind dit jaar een ‘blue card’ voorstellen waarmee migranten in de EU kunnen werken. ‘Europa moet concurreren met Australië, Canada, de VS en de opkomende machten in Azië’
De EU heeft helemaal niets nodig, behalve dan de opheffing van de EUSSR.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2007, 13:03   #16
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.439
Standaard

Ik kan me alleen maar aansluiten bij de mening van menige forumgebruiker hier dat de EU eerst zijn eigen potentieel moet gebruiken.

Gedaan met gelul van "ik vind geen werk overeenkomstig mijn diploma".Werken en meehelpen aan de maatschappij!Ofwel,koffers pakken en ophoepelen!

Ondergetekende heeft van zijn nu reeds 20-jarige arbeidscarriere er slechts 3 doorgebracht als "gegradueerde electronica".......er zijn teveel andere interessante dingen te doen,en je wordt er al evengoed voor betaald...


Het idee op zich van de EU-commissaris,om een blauwe kaart te geven die iemand gedurende een bepaalde tijd recht heeft in de EU als werknemer aanwezig te zijn klinkt goed,maar momenteel zit Europa "vol" met miljoenen en miljoenen andere "kaarthouders" die vervolgens blijven "plakken" zijn,zelfs als ze niet meer mochten aanwezig zijn.Dat mis ik een beetje in dat plaatje,OK,je blauwe kaart is verlopen,hoe overtuigen we jouw er nu van dat je beter ophoepelt?


....weinig overtuigend...immigratie....

Laatst gewijzigd door kelt : 14 september 2007 om 13:04.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2007, 13:34   #17
Brandaan
Minister
 
Brandaan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2005
Locatie: Delft
Berichten: 3.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ynneb Bekijk bericht
Zouden onze politici in dit dossier eindelijk eens blijk kunnen geven van lange termijn visie ?
Politici kunnen niet scoren met een lange-termijn-visie, met de korte termijn wel. We kunnen het de politici dus niet kwalijk nemen dat zij niet aan de lange-termijn-planning doen, het hoort nu eenmaal bij ons systeem.
__________________
--------------
Brandaan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2007, 13:36   #18
Vorenus
Banneling
 
 
Vorenus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
Standaard

We hebben geen immigranten nodig maar autochtone gezinnen die in bed nog kunnen kweken.
Vorenus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2007, 13:50   #19
the outlaw torn
Minister
 
the outlaw torn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Locatie: oost-vlaanderen
Berichten: 3.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger Bekijk bericht
We hebben geen immigranten nodig maar autochtone gezinnen die in bed nog kunnen kweken.
da's ook een optie natuurlijk.

waarom zo geen dag als in rusland ? bevruchtingsdag ?

het aanmoedigen ven kinderen zou idd welkom zijn, mr dan wel enkel de vlaamse gezinnen als het over belgie gaat.

al de rest steriliseren en castreren ?
__________________
denk eer ge doende zijt, en doende denk dan nog !!!!

http://www.indiancountrytoday.com/
the outlaw torn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2007, 13:55   #20
lantjes
Eur. Commissievoorzitter
 
lantjes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 9.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger Bekijk bericht
We hebben geen immigranten nodig maar autochtone gezinnen die in bed nog kunnen kweken.
Het zou voor deze aardkloot eerder een goeie zaak zijn als we significant minder zouden "kweken".....een paar miljard minder, dat is pas lange termijn visie, zou natuur, mens en milieu zeker ten goede komen .
lantjes is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be