Russische vlag op het parlement van de Krim

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Onze specialist ter zake

De aanval op kiev was toch afleiding volgens u
Graansilo’s zijn uiteraard militair, verhinderen dat oekraine kan eten …

Volgens bach ligt het opnieuw aan de vs en nu is het blijkbaar himars

Dat is wat Lavrov zelf liet weten volgens wat ik las. Het is toch ook geen geheim dat het doel van de VS is Rusland te verzwakken en niet om de oorlog te beindigen. Tenminste nu nog niet. De wonderwapen strategie die de hoop op een militaire overwinning doet reizen en dus de oorlog verder zet zal nog wel een paar keer herhaald worden is daarom te verwachten. Eerst de M777 howitsers, nu de Himars, straks weer een andere "game changer" ondertussen dat ons herhaald wordt dat Oekraïne aan het winnen is (merk de tegenstrijdigheid). Oekraïne wordt hier gewoon schaamteloos misbruikt door de VS.

Een paar Europese leiders spreken nog met een onafhankelijke echt pro Europese stem. Het gros laat zich echter meesleuren in een afgrond indien ze niet het roer omgooien.

Niet dat Orban op alle gebied een voorbeeld om volgen is, maar hij sprak zeker geen onzinnige taal mbt Oekraïne in Roemenië zo pas geleden. Samenvattend

??We are sitting in a car with all four wheels punctured. The sanctions have not shaken Moscow. It is clear that the West cannot win this conflict this way. Europe is in trouble - economically and politically; four governments have been victimised: the British, Bulgarian, Italian and Estonian governments. People will face steep price rises.
??Most of the world has defiantly not supported us. China, India, Brazil, Africa, the Arab world are all aloof from this conflict, they are minding their own business.
??The Western strategy was built on four premises: Ukraine could win with Anglo-Saxon instructors and NATO weapons, sanctions would weaken Russia and destabilise the Russian leadership, Europe could manage the economic consequences of sanctions and would suffer less than Russia, and the whole world would support the Western position. This strategy has failed. One never wins wars against the Russians.
??Had Donald Trump been president of the US and Angela Merkel been chancellor of Germany at the crucial moment, this conflict would never have started.
??When we talk about war, there is an important question: what to do? There will be no peace talks between Russia and Ukraine. Whoever is waiting for them is waiting in vain. Russia wants security guarantees, so only negotiations between Russia and the United States can end the war. As long as there are no Russian-American negotiations, there will be no peace. We Europeans cannot be mediators in this because we missed our chance. We missed it when we had the Minsk agreements after Crimea in 2014 with guarantees from France and Germany, but unfortunately we failed to enforce them. And the Russians no longer want to negotiate with us
??We have to prepare for 2030, that is the most important horizon. By then the problems of the western world will have accumulated. There will be a very serious crisis in the United States. There will almost inevitably be an economic downturn in European countries, which may also cause political storms. That is when we need to be in great shape: we need diplomatic, economic, intellectual and military strength.
??We need to stay out of war, migration, gender madness, the global minimum tax and the pan-European recession. We managed to stay out of it in 2010 and 2020, we came out of each crisis stronger than when we went into it.

(key points via Eurazia And Multipolarity).
Het vetgedrukte is essentieel in mijn ogen. Daar ligt de sleutel en jammer genoeg niet in onze Europese quasi kolonie.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Onze specialist ter zake

De aanval op kiev was toch afleiding volgens u
Graansilo’s zijn uiteraard militair, verhinderen dat oekraine kan eten …

Volgens bach ligt het opnieuw aan de vs en nu is het blijkbaar himars

In een eerste versie wisten de Orcs van niks, hadden er niks mee te maken.

12u later was versie II er, en nu was het plots toch een russische aanval...

Remarkably, Russia's initial response to reports of the attack was denial.
According to Turkey -- co-signatory to the deal and an arbiter overseeing its safe and fair implementation -- the Kremlin told Ankara "in no uncertain terms" that it had "nothing to do with this attack."
Yet just 12 hours later, Russia's Foreign Ministry Spokeswoman Maria Zakharova reversed the initial lie. She said they were Russian strikes after all and claimed the attack had taken out Ukrainian "military infrastructure" in the harbor.

https://edition.cnn.com/2022/07/25/e...ntl/index.html

[dalibor]

In essentie lees ik van de Kremlinfans ergernis over het feit dat men niet zonder meer toekijkt hoe Oekraïne wordt platgewalst.

Waarom zou men dat moeten doen?

[tomm]

Dit zie je tegenwoordig overal in Rusland. Er staat op "Het Westen heeft Dostoyevsky "gecancel'ed". Maar wij blijven over de helden van Marc Twain lezen. (verrassend genoeg kennen veel Russen deze Amerikaanse schrijver beter dan in het Westen zelf, net als trouwens de Belgische (Vlaamse) Nobelprijswinnaar Maurice Maeterlinck.Deze Gentenaar schreef in het Frans, kan niet volgens de flaminganten dus "gecancelled", de jeugd leert er niets over). "Cultuur kan niet gecancelled worden."

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

In essentie lees ik van de Kremlinfans ergernis over het feit dat men niet zonder meer toekijkt hoe Oekraïne wordt platgewalst.

Waarom zou men dat moeten doen?

Men zou kunnen, net als Turkije, China, india en de rest van de wereld, een bemiddelende rol spelen. Het regime in Kiev overtuigen dat ze die oorlog toch niet kunnen winnen en dat ze pijnlijke toegevingen zullen moeten doen, bvb. referenda toestaan in Zuid- en Oost-Oekraïne. Zou beter zijn dan het strijdgewoel kunstmatig langer te laten duren door westerse wapens. Dit zal uiteindelijk weinig verschil maken, maar wel veel meer bloed kosten.

Je ziet dat in de graandeal bvb. het Westen geen enkele rol speelde. Door zo sterk in te zetten op het gedoemde regime in Kiev hebben ze zichzelf buiten spel gezet.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Homelander

De inefficiëntie en chaos van de Russische chain of command kan moeilijk overschat worden.

Dat zei Hitler ook. En toch hebben ze hem klein gekregen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

In een eerste versie wisten de Orcs van niks, hadden er niks mee te maken.

12u later was versie II er, en nu was het plots toch een russische aanval...



https://edition.cnn.com/2022/07/25/e...ntl/index.html

Clinton Network is nu niet bepaald de meest neutrale of objectieve bron.

Ondertussen hebben de Russen de naam "Orks" omarmd als een geuzennaam. Het toont bij uitstek het racisme en de nazi mentaliteit van het Oekraïense regime. (Orks zijn immers Untermenschen)

Rusland exporteerde ook al voor de oorlog vele keren meer graan dan Oekraïne. Maar door westerse sancties haperde de uitvoer aanvankelijk. Dat zul je natuurlijk niet lezen op CNN.



Over Odessa gesproken ik heb een speciale band met die stad en ga de stad bezoeken volgende week vanuit Moldova. Ik heb heel wat posts op sociale media verwijderd voor moesten ze mijn naam googlen. Misschien sta ik al ergens op een zwarte lijst en mag ik Oekraïne niet binnen. In dat geval gaan we elkaar in Kisinov ontmoeten. Maar ik ga het alvast proberen. Ik probeer op die manier toch mijn steentje bij te dragen.

Heel erg belangrijk is om te peilen hoe de inwoners van die stad ECHT naar het conflict kijken, en wat er allemaal gaande is. Of er voldoende schuilkelders zijn, en pro-Russische politici en journalisten die "verdwenen" zijn. (ofwel ontvoerd of vermoord, ofwel houden ze zich gedeisd en duiken ze onder tot de Russen komen). De meeste inwoners van Odessa zijn ervan overtuigd dat "de Russen komen".

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Homelander

De inslag was 500 meter naast de graansilo's.
Dat is dus een geslaagd precisiebombardement naar Russische maatstaven, bovendien zonk er geen Russisch schip bij de lancering.

Beter dan dat wordt het niet.

Domme, westerse propaganda en leugens.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Onze specialist ter zake

De aanval op kiev was toch afleiding volgens u
Graansilo’s zijn uiteraard militair, verhinderen dat oekraine kan eten …

Volgens bach ligt het opnieuw aan de vs en nu is het blijkbaar himars

Russian forces have destroyed a Ukrainian warship and U.S.-supplied Harpoon anti-ship missiles in the Ukrainian port of Odesa, Russian news agencies quoted the defense ministry. "A docked Ukrainian warship and a warehouse with U.S.-supplied Harpoon anti-ship missiles were destroyed by long-range precision-guided naval missiles in Odesa seaport on the territory of a ship repair plant."

Ondertussen is Oekraïne nu ook officieel failliet.

https://asia.nikkei.com/Politics/Ukr...cks-cast-doubt

[tomm]

In België zijn er nog geen opiniepeilingen uitgevoerd, maar de steun in de Europese landen voor de Oekraïne politiek brokkelt af. Ik ben het zelden eens met VB'ers, maar Tom Vandendriessche heeft een treffend artikel geschreven over de falende westerse politiek in Oekraïne, te beginnen bij Verhofstadt die op Maidan het schorriemorrie aanmoedigt om de democratisch verkozen president te verjagen.

Het aantal Nederlanders dat vóór sancties is tegen Rusland is afgenomen. In april was dit percentage zo’n 72%, en op het moment is ongeveer de helft van de Nederlanders nog voor de Nederlandse economische sancties tegen Rusland. Ook het aantal Nederlanders dat voor het leveren van wapens aan het Oekraïense leger is, is afgenomen van 65% naar 47%.

https://www.ipsos.com/nl-nl/ipsos-pe...raine-inflatie

Ondertussen is in Italië de regering gevallen net over de wapenlevering aan Oekraïne, die is niet populair en de 5 sterren beweging wil dat die ophoudt.

https://www.lemonde.fr/en/internatio...5990894_4.html

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat zei Hitler ook. En toch hebben ze hem klein gekregen.

De Amerikanen hebben hem klein gekregen, en de Russen doen alsof zij het zijn

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In België zijn er nog geen opiniepeilingen uitgevoerd, maar de steun in de Europese landen voor de Oekraïne politiek brokkelt af. Ik ben het zelden eens met VB'ers, maar Tom Vandendriessche heeft een treffend artikel geschreven over de falende westerse politiek in Oekraïne, te beginnen bij Verhofstadt die op Maidan het schorriemorrie aanmoedigt om de democratisch verkozen president te verjagen.

Het aantal Nederlanders dat vóór sancties is tegen Rusland is afgenomen. In april was dit percentage zo’n 72%, en op het moment is ongeveer de helft van de Nederlanders nog voor de Nederlandse economische sancties tegen Rusland. Ook het aantal Nederlanders dat voor het leveren van wapens aan het Oekraïense leger is, is afgenomen van 65% naar 47%.

https://www.ipsos.com/nl-nl/ipsos-pe...raine-inflatie

De sancties zijn heel nuttig, maar niet in de Oekraine oorlog. De sancties moeten dienen om laten te geloven dat het niet de corona waanzin is die economische problemen veroorzaakt, en heeft als nevenwerking dat de Groene waanzin ook op zijn bek gaat.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De Amerikanen hebben hem klein gekregen, en de Russen doen alsof zij het zijn

Ja hoor.

Toen de landing in Normandië nog moest beginnen hadden de Russen al Roemenië ingenomen en stonden ze aan de poort van Oost-Pruisen.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ja hoor.
Toen de landing in Normandië nog moest beginnen hadden de Russen al Roemenië ingenomen en stonden ze aan de poort van Oost-Pruisen.

Deze kaart geeft de toestand weer op 31-12-1944 en niet op 06-06-1944, dag van de landing in Normandië. Op 31-12-1944 stond men in het Westen op bepaalde plaatsen reeds aan de Rijn. 4 maand later bevrijdden de VS-troepen Praag.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Deze kaart geeft de toestand weer op 31-12-1944 en niet op 06-06-1944, dag van de landing in Normandië. Op 31-12-1944 stond men in het Westen op bepaalde plaatsen reeds aan de Rijn. 4 maand later bevrijdden de VS-troepen Praag.

Enkel de lichtroze gebieden waren toen nog niet veroverd.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Enkel de lichtroze gebieden waren toen nog niet veroverd.

Dan zijn de USSR-Russen tussen 06-06-1944 en 31-12-1944 nagenoeg blijven stilstaan en dat betwijfel ik.
Wat wel correct is dat Warschau toen (31-12-1944) nog niet bevrijd was en het USSR-leger de Oostelijke oever van de Weichsel reeds op 17-01-1944 bereikte en tijdens de Warschau opstand van 1-08-1944 tot circa 30-09-1944 deze niet ondersteunde.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

[b] Russian forces have destroyed a Ukrainian warship and U.S.-supplied Harpoon anti-ship missiles

En oekraine heeft nog maar eens een eigen school platgegooid met himars

[dalibor]

Bemiddelende rol? Eigenlijk zat de EU al 10 jaar te bemiddelen en was er in die strategie de facto al één en ander toegegeven aan Rusland. Vanuit de gedachte dat Poetin dan niet verder zou escaleren kreeg Oekraïne geen steun om de Krim of de al verloren delen van de Donbas te heroveren.

Door de inval in februari heeft Poetin de route van bemiddeling zelf verlaten. Tenzij je het westen zou vragen een Chamberlaintje te doen en de inname van gans Oekraïne werkeloos te aanschouwen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Bemiddelende rol? Eigenlijk zat de EU al 10 jaar te bemiddelen en was er in die strategie de facto al één en ander toegegeven aan Rusland. Vanuit de gedachte dat Poetin dan niet verder zou escaleren kreeg Oekraïne geen steun om de Krim of de al verloren delen van de Donbas te heroveren.

Door de inval in februari heeft Poetin de route van bemiddeling zelf verlaten. Tenzij je het westen zou vragen een Chamberlaintje te doen en de inname van gans Oekraïne werkeloos te aanschouwen.

Het Westen heeft bemiddeld, met name Frankrijk en Duitsland, en dat leidde tot de Minsk akkoorden. Die zouden van Oekraïne een federaal land maken. En raad eens welk land die Minsk akkoorden weigerde toe te passen? Dan zou je denken dat Frankrijk en Duitsland zware druk zouden uitoefenen op Kiev maar ook dat gebeurde niet. En wat te denken van Maidan, volop gesteund door het Westen, toen een democratisch verkozen president werd verjaagd. Nota bene omdat hij Oekraïne lid wilde maken van de Euraziatische Unie.
Dat is niet onderhandelen, maar stoken en een uiterst negatieve rol spelen.
Men poogde dit nog eens lichtjes over te doen in Belarus maar dit mislukte. Ook in Kazakhstan werd er gestookt. In Belarus en Kazakhstan won Rusland echter, niet het Westen. En in Oekraïne, of toch de stukken die er toe doen voor de Russen, zullen ze ook winnen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Dan zijn de USSR-Russen tussen 06-06-1944 en 31-12-1944 nagenoeg blijven stilstaan en dat betwijfel ik.
Wat wel correct is dat Warschau toen (31-12-1944) nog niet bevrijd was en het USSR-leger de Oostelijke oever van de Weichsel reeds op 17-01-1944 bereikte en tijdens de Warschau opstand van 1-08-1944 tot circa 30-09-1944 deze niet ondersteunde.

Toen net als nu lassen de Russen soms pauzen in, om allerlei redenen.

Het Westen heeft eigenlijk de afgelopen 70 jaar nooit oorlog gevoerd met een ernstige tegenstander. Wel met Afghaanse stammen die in grotten wonen, met Irakese jihadi s, met Vietnamese boeren, met Noord-Korea, met prutslandjes als Panama, Grenada, Servië, etc. Het zware werk werd trouwens meestal gedaan door lokale huurlingen.
En het Westen heeft de meeste van die oorlogen verloren.

Toen de alliantie Normandië binnen viel, was Stalingrad al achter de rug, en hadden miljoenen Duitse soldaten reeds het leven gelaten op de ijzige Russische steppen. (in Stalingrad alleen al een kleine miljoen). Rusland, Oekraïne, Belarus waren reeds bevrijd, ook grote stukken van Roemenië. Tot 1943 stonden de Russen quasi alleen, en ze hebben de nazi's (niet alleen Duitse troepen, ook Roemeense, Italiaanse, etc.) grotendeels op eigen kracht (met wat westerse wapens) uit hun land verdreven.

Een sterk gemilitariseerd tot de tanden bewapend regime aanvallen in een land van 43 miljoen inwoners dat groter dan Frankrijk is, is geen sinecure. Ik betwijfel of NAVO daarin zou slagen. De Russische opmars verloopt traag maar gestaag.
Elke dag zegt Kiev wel dat de Russen de oorlog aan het verliezen zijn, maar ze boeken elke week terreinwinst. Ondertussen zijn het vooral Oekraïense troepen die op grote schaal sneuvelen. Ze zijn minder goed getraind dan de Russische, hebben minder artillerie, en ze zijn moe gevochten. Rusland is gigantisch groot en kan steeds nieuwe troepen aanvoeren uit de 4 windhoeken van Rusland en daarbuiten. (bvb. Kyrgyzstan)