De economische kant van het conflict

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Helemaal niet. Oekraine is van Rusland gescheiden en was aan het vrijen met het Westen.

Nee, de Westerse regimes kochten het Oekrainse regime om, net als eerder andere ex Oostblok landen.
Spaar en afgepakt geld van hier, naar ginds, via IMF en de rest van de hele financiele club van de centrale planning.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kortom, wat er in Oekraine gebeurde was de affaire van de Russen niet meer, want dat was nu meer richting westen georienteerd, en dat kon Vladimir niet kroppen.

Jij doet alsof Oekraine met Rusland getrouwd was en het westen Oekraine kwam "verkrachten", en Rusland "rechtmatig" zijn echtgenote kwam redden van een verkrachter.

Nee, Oekraine was van Rusland gescheiden en was met het westen aan het vrijen, en het is Rusland die jaloers Oekraine met geweld is komen "opeisen".

En ja, het westen gedraagt zich een beetje laf, want het helpt wel Oekraine zich te verdedigen, maar het gaat zelf niet voluit in de oorlog. Omdat we teveel schrik hebben en zo. Normaal gezien hadden we gewoon een derde wereldoorlog moeten ontketenen door voluit Rusland aan te vallen met nucleair gerief hadden we wat ruggengraat gehad en tant pis als we daar zelf aan ten onder gaan, maar we zijn een stuk laffer en terughoudender geweest. Het was nochtans de okkazie geweest om massief mensen te kunnen afmaken. Maar wat wilt ge...

... en dan ging lanceerde je jezelf weer van je omgekeerde voorstelling van zaken.
Om je terminologie over te pakken: het is als... wacht.. even peizen, ik moet me hier algemeen beschaafd uitdrukken.... een minder-goed ogende man die een vrouw van lichte zeden betaalt voor een samenkomst tussen de patattten... aardappelen bedoel ik. Het Westers regime is de minder-goed ogende man, Oekraine de vrouw van lichte zeden, en de patatten... verdorie de aardappelen, pogen het wat weg te steken. Erw staat recht en kijkt erboven, jij ligt op je buik en ziet niks. Tja, sta ook recht he. Google is de kruk daarvoor.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

De gasturbine saga gaat voort. Gazprom zegt de turbine niet in ontvangst te nemen ondanks Scholz die zich liet fotograferen met de turbine geleverd door Canada aan Siemens in Duitsland, alsof het probleem nu opgelost was. Bijhorend papierwerk werd getoond. Maar dan schrijft Gazprom een brief uitleggen waarom ze de turbine niet kunnen installeren. Kloterij van Rusland? Kan gerust zijn, maar wel uitgaande van legale argumenten zoals dat volgens het contact de turbine vanuit Canada niet aan Siemens in Duitsland moest geleverd worden maar rechtstreeks aan Rusland. Meer info hieronder vanuit de Russische pers als absoluut noodzakelijke aanvulling op de westerse pers indien men zich een completer beeld wil proberen vormen van wat er aan de hand is.

Eens kijken maar de kleine lettertjes van het contract zegt Rusland. De oorzaak zijn uiteindelijk de westerse sancties, waardoor heel de normale contractueel vastgelegde procedures niet meer kunnen gevolgd worden. Rusland maakt daar nu gebruik van en heeft blijkbaar geen haast gas te leveren aan een vijandige entiteit. Wie een put graaft voor een ander...



Bron: anti-Spiegel

Elders op het forum las ik dat rusland "het westen" nodig heeft voor hoogtechnologische toepassingen, met name, de gascompressors.
Hier lees ik dat Nordstream 2 van russische makelij is, en dat dus geen "westerse" technologie nodig is om het ding te doen werken.

Weeral een mythe ontkracht....

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Elders op het forum las ik dat rusland "het westen" nodig heeft voor hoogtechnologische toepassingen, met name, de gascompressors.
Hier lees ik dat Nordstream 2 van russische makelij is, en dat dus geen "westerse" technologie nodig is om het ding te doen werken.

Weeral een mythe ontkracht....

Er is ook nieuws fat Rusland nu turbines in Iran gaat laten maken. Ik vraag me af of die dingen echt zo 'hoogtechnologisch' zijn, zonder de capaciteiten van Iran te willen onderschatten.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Er is ook nieuws fat Rusland nu turbines in Iran gaat laten maken. Ik vraag me af of die dingen echt zo 'hoogtechnologisch' zijn, zonder de capaciteiten van Iran te willen onderschatten.

Ik vrees dat wij "ons" eerder overschat hebben.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

(...)
En ja, het westen gedraagt zich een beetje laf, want het helpt wel Oekraine zich te verdedigen, maar het gaat zelf niet voluit in de oorlog. Omdat we teveel schrik hebben en zo. Normaal gezien hadden we gewoon een derde wereldoorlog moeten ontketenen door voluit Rusland aan te vallen met nucleair gerief hadden we wat ruggengraat gehad en tant pis als we daar zelf aan ten onder gaan, maar we zijn een stuk laffer en terughoudender geweest. Het was nochtans de okkazie geweest om massief mensen te kunnen afmaken. Maar wat wilt ge...

Of,
we geven Ukraïne aan de Russen op voorwaarde dat ze samen met ons China van de wereldkaart nuken,
dat scheelt hem een miljard.

[kelt]

Onderwijl heeft een eerste "konvooi" van 3 schepen de havenkomplexen van Odessa Oblast verlaten,dit nadat een eerste "testschip" zonder noemenswaardige problemen de wereldmarkt op is gegaan met een lading...

Bedoeling van de Republiek Oekraine is dat er continuiteit begint te komen in de export.Er kan zowat 20 miljoen ton asap geleverd worden aan de wereldmarkt,(terwijl ondertussen de landbouwers de oogst van dit seizoen,soms onder eerder gevaarlijke omstandigheden,al aan het binnenhalen zijn)...Om die continuiteit te garanderen wordt verder gewerkt met het uitrollen van spoorvervoer en binnenvaart-export naar het Donau-bekken,wat ook een paar miljoen ton per maand kan "buitenduwen"...Het is ook belangrijk voor de Oekrainse agriculturele sector die dringend om centen verlegen zit om het VOLGENDE seizoen te kunnen voorbereiden hé,het "najaars-inzaaien" is al aan de gang,het mag NIET stoppen...


Een van de komende dagen volgt een volgend experiment,dan zal een "testschip" van een dappere reder NAAR een van de havens van het Odessa complex varen....Men spreekt dat er daar nog een 12 tal van die bulk-carriers zijn,maar eens die uitgevaren zijn moeten er andere komen hé...

continuiteit.....
Eens zien wat onze vrienden,de Moskovieten,gaan vinden daar een stok in te steken.....Dat mag NATUURLIJK niet ongehinderd kunnen doorgaan nietwaar...Voedsel als wapen ,waarvoor men vriendelijk moet komen spreken in Moskou,wordt zo geleidelijk aan waardeloos gemaakt door die g*dverd*mde Oekrainers en die valse Turken....

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Onderwijl heeft een eerste "konvooi" van 3 schepen de havenkomplexen van Odessa Oblast verlaten,dit nadat een eerste "testschip" zonder noemenswaardige problemen de wereldmarkt op is gegaan met een lading...

Bedoeling van de Republiek Oekraine is dat er continuiteit begint te komen in de export.Er kan zowat 20 miljoen ton asap geleverd worden aan de wereldmarkt,(terwijl ondertussen de landbouwers de oogst van dit seizoen,soms onder eerder gevaarlijke omstandigheden,al aan het binnenhalen zijn)...Om die continuiteit te garanderen wordt verder gewerkt met het uitrollen van spoorvervoer en binnenvaart-export naar het Donau-bekken,wat ook een paar miljoen ton per maand kan "buitenduwen"...Het is ook belangrijk voor de Oekrainse agriculturele sector die dringend om centen verlegen zit om het VOLGENDE seizoen te kunnen voorbereiden hé,het "najaars-inzaaien" is al aan de gang,het mag NIET stoppen...


Een van de komende dagen volgt een volgend experiment,dan zal een "testschip" van een dappere reder NAAR een van de havens van het Odessa complex varen....Men spreekt dat er daar nog een 12 tal van die bulk-carriers zijn,maar eens die uitgevaren zijn moeten er andere komen hé...

continuiteit.....
Eens zien wat onze vrienden,de Moskovieten,gaan vinden daar een stok in te steken.....Dat mag NATUURLIJK niet ongehinderd kunnen doorgaan nietwaar...Voedsel als wapen ,waarvoor men vriendelijk moet komen spreken in Moskou,wordt zo geleidelijk aan waardeloos gemaakt door die g*dverd*mde Oekrainers en die valse Turken....

Waarom zouden ze?
Dat bombardement op die graansilo's was de zoveelste leugen van Oekrains regime en aanhang.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Elders op het forum las ik dat rusland "het westen" nodig heeft voor hoogtechnologische toepassingen, met name, de gascompressors.
Hier lees ik dat Nordstream 2 van russische makelij is, en dat dus geen "westerse" technologie nodig is om het ding te doen werken.

Weeral een mythe ontkracht....

Rusland komt zonder het Westen is een economische afgang terecht
Tijdelijk kunnen ze zich redden door de hoge energieprijzen, op den duur
wordt Rusland een ontwikkelingsland.

citaat NRC
Maar op 19 juli verscheen een diepgravend rapport van vijf onderzoekers van Yale University, dat een vernietigend oordeel velt over de economische toestand van Rusland. Volgens de auteurs klopt er niets van het narratief dat de Russische economie handig door de sancties heenzwijnt. Integendeel: zij noemen de gevolgen „catastrophically crippling”.

De conclusies: Rusland verliest zijn belangrijkste markten en Azië vangt dat maar ten dele op. De import is ingestort en steeds meer vitale onderdelen ontbreken op de Russische markt. Ook de binnenlandse productie is praktisch tot stilstand gekomen. Met het vertrek van rond de duizend buitenlandse bedrijven verliest Rusland ongeveer 40 procent van zijn bbp, aldus de auteurs.

Poetin probeert deze structurele zwakheden te verhullen met „overduidelijk onhoudbare, dramatische fiscale en monetaire interventie”. En dus behoort de binnenlandse monetaire markt van Rusland nu tot de slechtst presterende van de hele wereld, terwijl de toegang tot de internationale kapitaalmarkt praktisch nihil is.

Zolang de westerse eenheid over de sancties blijft bestaan, concluderen de auteurs, is de Russische economie tot ‘vergetelheid’ verdoemd. Nu op de rem trappen door Rusland via onderhandelingen een adempauze te gunnen is dus dwaasheid. Dat Oekraine en Rusland tot een akkoord kunnen komen is trouwens zo goed als uitgesloten.
https://www.nrc.nl/nieuws/2022/08/05...hzelf-a4138220

[kelt]

Wat op "economische" nieuwsberichten (en dat is dus NIET onze algemene voddenpers die niet verder kijkt dan de opgezwollen pseudo-waarde van de roebel ) naar boven begint te komen is het steeds verder vertragen van het beschikbaar komen van officiele Russische Statistieken.


Tot nog begin dit jaar werden de officiele Russische Statistieken over van alles,van demografie tot import/export,armoedegegevens,immigratie/emigratie...noem maar op,als niet slechter of beter dan van bijna gelijk welk ander land beschouwd en ook vrij recent allemaal.....


Sedert begin dit jaar echter komen de cijfers met steeds grotere vertraging (soms meerdere kwartalen) door en wordt zelfs al getwijfeld aan de accuraatheid..

Officiele Statistieken veranderen in een lijstje "cherrypicking" waardes,zoals de "waarde" van de Roebel (een extreem waardevolle munt waar Rusland steeds minder iets mee kan kopen) of de stijgende export van olie en gas naar nieuwe markten (jaja....tuurlijk...)


Het is via "minder officiele" kanalen dat we vernemen dat ondertussen een meerderheid van de gewone Russen gestopt is met kopen anders dan voedsel en strikte noodzakelijkheden...En dit in een natie waarvan de ganse tabel van Mendeljev in economisch winbare hoeveelheden in de grond zit en met amper 150 miljoen inwoners (er woont eigenlijk bijna niemand in Rusland) !


Anders gezegd....Da lauft etwas Schief ,Geehrter Herr Wladimir!

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Onderwijl heeft een eerste "konvooi" van 3 schepen de havenkomplexen van Odessa Oblast verlaten,dit nadat een eerste "testschip" zonder noemenswaardige problemen de wereldmarkt op is gegaan met een lading...

Bedoeling van de Republiek Oekraine is dat er continuiteit begint te komen in de export.Er kan zowat 20 miljoen ton asap geleverd worden aan de wereldmarkt,(terwijl ondertussen de landbouwers de oogst van dit seizoen,soms onder eerder gevaarlijke omstandigheden,al aan het binnenhalen zijn)...Om die continuiteit te garanderen wordt verder gewerkt met het uitrollen van spoorvervoer en binnenvaart-export naar het Donau-bekken,wat ook een paar miljoen ton per maand kan "buitenduwen"...Het is ook belangrijk voor de Oekrainse agriculturele sector die dringend om centen verlegen zit om het VOLGENDE seizoen te kunnen voorbereiden hé,het "najaars-inzaaien" is al aan de gang,het mag NIET stoppen...


Een van de komende dagen volgt een volgend experiment,dan zal een "testschip" van een dappere reder NAAR een van de havens van het Odessa complex varen....Men spreekt dat er daar nog een 12 tal van die bulk-carriers zijn,maar eens die uitgevaren zijn moeten er andere komen hé...

continuiteit.....
Eens zien wat onze vrienden,de Moskovieten,gaan vinden daar een stok in te steken.....Dat mag NATUURLIJK niet ongehinderd kunnen doorgaan nietwaar...Voedsel als wapen ,waarvoor men vriendelijk moet komen spreken in Moskou,wordt zo geleidelijk aan waardeloos gemaakt door die g*dverd*mde Oekrainers en die valse Turken....

Niet vergeten te vermelden dat twee van die drie schepen richting de Angelsaxen varen (Ierland en Engeland) om hen een rond buikje te geven. Maar wat als de schepen daarna stiekem geladen worden met wapens voor de terugweg? Lijkt me bijna evident dat de Britten zo iets zouden proberen.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Er is ook nieuws fat Rusland nu turbines in Iran gaat laten maken. Ik vraag me af of die dingen echt zo 'hoogtechnologisch' zijn, zonder de capaciteiten van Iran te willen onderschatten.

https://www.sciencedirect.com/topics...ed-gas-turbine
is wat uitleg.
https://www.tehrantimes.com/news/459...s-gas-turbines
is over Iran.
Iran heeft blijkbaar wat expertise, maar dat is hier op oppervlakkige basis, je zou eigenlijk de modellen specificaties moeten vergelijken.

[kelt]

Op DW was er nu een langer interview (en deze keer amper onderbroken door de aanwezige reporter) met Yale Business School professor Sonnenfeld...

De economische sancties zijn Rusland geleidelijk verder aan het slopen..

https://www.youtube.com/watch?v=vzvR958CYTw

Het verbijstert de goede professor hoe journalisten recent (ook bij ons) nog afkomen met de Moskou propaganda over de hoge stand van de Roebel (een niet-converteerbare munt,die heeft geen marktwaarde meer buiten Rusland!) en het blijkbaar een meerderheid van die luiaards ontgaan is dat het merendeel van de Russische statistieken al vele maanden niet meer geupdated zijn....
Onderzoek van "secundaire factoren" (zijnde van de verschillende Internationale sectoren die tot recent ook met Rusland handel dreven) tonen dan wel aan welke ramp de Federatie momenteel ondergaat....

O ja,en over de "vriendschap" van India en China jegens Rusland (iets waar onze pers ook weg mee was recent) heeft de prof ook wel een paar woordjes.Laat ons zeggen dat de Russen nu sukkeltjes zijn,leverancier van "commodities" waarvan de Russen zelfs de prijs niet kunnen zetten,dat gaan hun "vrienden" nu wel doen voor hen,en waarmee het nog voor vele jaren ver de Europese handel niet KAN vervangen,alleen al om logistieke redenen...


ER zijn al over de 1000 Internationale firmas die hun operaties in Rusland afgesloten hebben of "in suspentie" gehangen..Bemerk dat geen enkele firma VERPLICHT werd de activiteiten in Rusland te staken.MAar nogal wat aandeelhoudersvergaderingen hebben de CEO's VERPLICHT daartoe en deze firmas zijn totogtoe niet afgestraft op de beurs daarvoor......Er is er GEEN ENKEL te vinden die recent begonnen is in Rusland....Er zijn er nog zowat 240 die daar aktief blijven(waaronder blijkbaar toch nog een paar grote jongens als Total).Die gaan nog wel volgen.

O ja....de olieprijs is alweer aan het dalen,en de gasprijs gaat dat ook wel doen....

Rusland was dan misschien wel de nummer 3 in de OPEC maar was ook de minst efficiente in veel opzichten.....
De wereldmarkt stabiliseert zich alweer.Russische olie zal wel op de markt blijven komen,misschien zelfs wel in onze brandstoftanks.Maar dan op een UITERST ONVOORDELIGE manier voor de Russen...

zijdelingse noot,los van dit gesprek,we gaan iets moeten doen aan onze eigen speculanten,want DAT is pas een probleem voor onze economie....


zijdelingse extra noot: we horen dat Turkije overeengekomen heeft om een deel van de volgende gascontracten te betalen in Roebels.gezien de Russen met hun Roebels nergens meer weg kunnen,de Turken aldus hun voorraden dollars/euros kunnen ophouden en hun roebels die ze blijkbaar hebben kwijtraken is dat eigenlijk vooral een winst voor Turkije(dumpen,die onconverteerbare munt)......
Ach,vrienden

[Erw]

Een refreintje van 5 maanden, en ze zitten nog in Oekraine, met hun zogezegd antieke wapens en zonder munitie en hun fabrieken die zijn stilgevallen en en en en...
Dat eerste, is het enige dat zeker is, de rest, tja. Zelfs de BBC heeft ten tijde van een grote explosie in Noord Korea, nog een satellietfoto getoond van de plek, en die bleek een foto van Bagdad te zijn. Oepsie!

Dat is in alle oorlogen zo. Later wordt het dan wel leuk, als de feiten niet meer te negeren zijn.
Halloooo Volodymyr!
Ik heb je foto's gezien in Vogue!
Sjiek man!
Halloooo?
Hallo?
TUUUUUUUUUUUT.
Hee?
JOE! De verbinding met Oekraine is weggevallen.
HOE WAT WAAR?
Wacht wacht Joe, ik hoor weer iets!
HALLO DIT IS VLADIMIR MET WIE SPREEK IK?
JOE!
We zitten in de sjit!

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Een refreintje van 5 maanden, en ze zitten nog in Oekraine, met hun zogezegd antieke wapens en zonder munitie en hun fabrieken die zijn stilgevallen en en en en...
Dat eerste, is het enige dat zeker is, de rest, tja. Zelfs de BBC heeft ten tijde van een grote explosie in Noord Korea, nog een satellietfoto getoond van de plek, en die bleek een foto van Bagdad te zijn. Oepsie!

Dat is in alle oorlogen zo. Later wordt het dan wel leuk, als de feiten niet meer te negeren zijn.
Halloooo Volodymyr!
Ik heb je foto's gezien in Vogue!
Sjiek man!
Halloooo?
Hallo?
TUUUUUUUUUUUT.
Hee?
JOE! De verbinding met Oekraine is weggevallen.
HOE WAT WAAR?
Wacht wacht Joe, ik hoor weer iets!
HALLO DIT IS VLADIMIR MET WIE SPREEK IK?
JOE!
We zitten in de sjit!

Een Belgisch generaal bij de NAVO in Brussel verklaarde dat de oorlog in Oekraine MINSTENS een jaar zal duren.
Dat is zéker !

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Een Belgisch generaal bij de NAVO in Brussel verklaarde dat de oorlog in Oekraine MINSTENS een jaar zal duren.
Dat is zéker !

Dat is omdat het economische sloopwerk en ook het moreel ineenstorten van de Russische terreurorganisaties (er is geen Russisch leger die naam waardig meer,enkel mannen met wapens!)niet echt op tijd kan gezet worden.Dan is dat jaar zeker realistisch....


Verder moeten we ervan uitgaan dat Oekrine GANS de Republiek,zoals ze was in 1992 ,terug wil...

Even bemerken dat deze oorlog in 2014 gestart is,na 2015 wat verflauwde,en dit jaar weer in een verhevigde fase gegaan is.....

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Niet vergeten te vermelden dat twee van die drie schepen richting de Angelsaxen varen (Ierland en Engeland) om hen een rond buikje te geven. Maar wat als de schepen daarna stiekem geladen worden met wapens voor de terugweg? Lijkt me bijna evident dat de Britten zo iets zouden proberen.

Is dat zo ja? Weet je welke schepen het zijn? Ja kan dat volgen he (remember het 1e schip, de razoni, bijna aangekomen trouwens: https://www.marinetraffic.com/en/ais...467899/zoom:14)

Ik vraag me wel af hoe een bulk carrier wapens kan vervoeren op de terugtocht, ma bon, dat zijn details he

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Een Belgisch generaal bij de NAVO in Brussel verklaarde dat de oorlog in Oekraine MINSTENS een jaar zal duren.
Dat is zéker !

Ik bekijk dat vanuit mijn complot model: op een jaar tijd krijg je huizenprijzen niet verdubbeld, hun War on Terror had daarvoor 8 jaar nodig.
Je moet nogal altijd mensen bereid krijgen hogere prijzen te betalen, en dat is niet ZO evident. Er moet wel totale paniek zijn om dat in 1 jaar te kunnen, maar dan riskeren ze hyperinflatie, niet alleen van huizen, maar van alles. Dat loopt veel te rap uit de hand, gaan ze dus niet riskeren, en gaan ze dus mooi de oorlog daar zoveel jaar aan de gang houden op een niet te zot vuurtje, met af en toe eens een shock gebeurtenis om een flash crashke op de beurzen te bewerkstelligen.

Aan de andere kant, is er iets nieuws sinds de vorige crash. Toen confisqeerden ze quasi geen spaargeld, Arco was dat niet, misschien Ijsland iets? Ze zijn na de crisis begonnen met uitdrukkelijk een depositogarantie te communiceren, elk jaar. Dat was totaal nieuw. Dat maakt dat ze banken kunnen laten failliet gaan en legaal de rekeningen van elk bedrag terug naar 100000 kunnen brengen. De spaarders hebben geen verhaal want ze waren gewaarschuwd, elk jaar opnieuw.
En ook iets nieuws: de beperking van internetbankier overschrijvingen naar 25000 per dag. Dat geeft hen véél meer tijd om in te grijpen. Als je denkt, kga mijn spaargeld rap naar een andere bank overschrijven, wel als je 100000 hebt, heb je daarvoor 4 dagen nodig. Terwijl de Nazi's quasi instant alle klanten tegelijk kunnen blokkeren, a la geschorste aandelen (handel suspended), a la de margin van termijnmarkten, dat is allemaal om speculatie te vertragen om hen tijd te geven.
En cash afhalen, 30000 max per week. En niet via de automaat, die laat maar 1000 per week en zelfs bij die gewenste limiet stellen ze je al vragen. Dat is nog veel langer. En terugstorten pogen ze op basis van antiwitwaswet (die nu een vaag dus vrij invulbaar "intomen" van gebruik van cash als extraatje is gegeven) weigeren.

Dus wie weet, gaan ze nu meer durven dan bij de vorige crisis.
Kijk naar de bijlen die ze hanteerden met dat toen nieuwe sars 2 virus als uitleg. Die waren nogal bot he? Degenen die dat had voorspeld in 2019 gingen overal nagelachen geweest zijn. Beeld je eens in dat we augustus 2020 waren, en dat iemand ging een onderwerp plaatsen dat stelde dat ze volgend jaar om een epidemie in te dijken de hele wereld ging dwingen maskers te dragen zelfs buiten op straat, verbieden van vliegtuig en zelfs auto te gebruiken. Van naar werk en school te gaan, van ontslagen dwingen bij weigeren vaccinaties, nachtklokken, het is een heel lijstje dat recht uit een totalitaire wereld copypasted werd. Diegene die dat postte zou nogal zot verklaard geweest zijn he? Het is hier Rusland of China niet. Wrang gevoel nu he?
Dit toegepast op de economische bazar die ze met hun sancties maakten, daarbovenop nog geen gas, elektriciteitsonderbrekingen doordat mensen zelfs veel duuder geworden electriciteit toch weer meer gaan gebruiken als verwarming zoals vroeger (de olieradiatoren enz), dan besef je dat ze nu verder kunnen gaan dan de vorige crisis, die eigenlijk spijts de enorme poeha errond, weinig voorstelde, omdat spaargeld vrijwel onaangeroerd bleef.
Misschien is straks "voor echt", met Rusland, China en Noordkorea als uitleg.
Een soort van werelcoup, van de Westerse regimes, lopende achter het VS regime.
Wat gaat er dan gebeuren in de VS? Verenigde Staten ja, maar bij de vorige verkiezingen is duidelijk geworden dat daar een serieuze splijtzwam aan het groeien is. Misschien ontstaat er straks daar onlusten, opstanden, zodanig dat die samenleving en economie ontwricht wordt. Dat lijkt me zelfs heel plausibel omdat de internationale munteenheden planning hun onderlinge verhoudingen binnen mins en maxs wil houden, en daar de dollar nu tegen de max is, hebben ze een uitleg nodig om het verzwakken ervan door currency swaps en andere manipulaties een nog ietwat geloofwaardige uitleg te geven, zoals nu in de EU de russische inval als uitleg voor sancties die ons vanalles ontzeggen en meer doen betalen, hanteren. Zonder die volgende fase in de oorlog rus-oek inval gingen ze niks gehad hebben om mee uit te leggen.

Om economieen globaal te "sturen", moet je serieuze globale uitleggen hebben. Dat virus was een uitleg, oekraine de eropvolgende. We kunnen zo een hele reeks volgende verwachten. China die Rusland actief en openlijk begint te steunen, sancties tegen China, gevolg tekorten aan een enorm gamma machines en onderdelen, bovenop energie tekorten, zo lukt het uiteindelijk wel he, om productie stil te leggen a la lockdown.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Verder moeten we ervan uitgaan dat Oekrine GANS de Republiek,zoals ze was in 1992 ,terug wil...

Na de moeienissen van de Westerse regimes dit jaar, moeten we ervan uitgaan dat Rusland HEEL Oekraine, zoals ze was voor 1992, terug wil...
Stel je eens in hun plaats. Het is nu OVERduidelijk geworden dat de Westerse regimes op heel Oekraine uit zijn. Nie twijfelen! De bedreiging van Rusland zelf is daarmee acuut geworden. Je gaat alles op alles zetten he? Een vredesoverleg, haha, nee, want de Westerse regimes kunnen zich zelfs een gedeeltelijke toegave niet meer permitteren na al hun propagandavoering.
Het is daarmee een heel Oekraine of niets geworden, met niks inclusief Rusland zelf. Het Russische regime is hier bezig met haar overleven he. Tot ALLES in staat. En dat propageert verder naar China en Noord Korea en nog andere. Zonder Rusland zijn zij de volgende, van een steeds slinkend blok.
Dat is wat goed beseft moet worden. De Westerse regimes zijn in hun opmarsjeren naar Moskou het punt van no return gepasseerd.
Er zijn maar 2 uitkomsten hier: burgeroorlogen die het einde zijn van de Westerse regimes, OF, het einde van Russische, Chinese, Noordkoreaanse, enz regimes. Ik hoop op EN. Als ze me komen vragen om militielid te worden, doe ik als 50plusser mee.

[kelt]

Er wordt gemeld dat het vrachtschip "Fulmar S" aangekomen is in de Oekrainse haven van Chornomorsk.
Dit is het eerste vrachtschip dat is kunnen AANKOMEN sinds de "speciale militaire operatie" aanving.

Vanuit Chornomorsk en Odessa zin heden ook 4 schepen geladen met landbouwprodukten vertrokken richting "de wereld".

Dit is,ten gronde,het gevolg van het wegjagen van de Russische Zwarte Zee vloot uit de Noord-West hoek van de Zwarte Zee en het reinigen van Slangeneiland..

Indien de Zwarte Zeevloot daar nu nog steeds baas was,dan was die VN/Turkije/Oekraine.Rusland overeenkomst gewoon niet denkbaar geweest,waarom zouden ze hé....

De les:
Verzwak Rusland en dingen worden mogelijk,en toon U vooral niet meer bang!....ze worden in Moskou zelfs een beetje inschikkelijk dan.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling

Hier ga je toch een beetje de mist in vind ik. Het probleem is begonnen toen separatisten een referendum organiseerden in de provincies Luhansk en Donetsk, met als inzet zelfbestuur. De opkomst was hiervoor massaal en het resultaat ook: 89% in de Donetsk regio en 90% in de Luhansk-regio wou zelfbestuur. Dat was dus een volk dat hun machthebber (Oekraïene) grondig beu was en die zelfde machthebber aanvaardde niet dat hun regime daar niet meer heer en meester over zou moeten zijn.

https://www.bbc.com/news/world-europe-27360146

Op die manier is die miserie begonnen in de Donbasregio begonnen. Ook in de Krim kon men dat pro-Europees of pro-westers beleid niet smaken en wenste men een meer Russische geöriënteerde koers uit te gaan. Voor ons klinkt dat onlogisch, maar het is wel de realiteit.

Men kan dus gewoon zeggen dat er in die delen van dat land een serieus schisma is ontstaan, hetgeen geleid heeft tot het conflict. Dat Rusland daar binnengevallen is om een volk dat zijn richting uit wou gaan "te redden" en hun autonomie te erkennen is vanuit Russisch standpunt zeer logisch.
En als je dat bekijkt vanuit het volk dat in die gebieden leeft, is dat eigenlijk ook niet zo vreemd. Net zoals je op een bepaald moment kan zeggen als provincie/staat/land "Wij doen iets samen", moet men ook kunnen zeggen " Het is genoeg geweest, vanaf nu trekken wij onze plan en gaan we verder zonder jullie". Het tegendeel zou inhouden, dat eenmaal een volk/deel van een volk/ provincie/land/... een beslissing heeft genomen om ooit eens samen te gaan met een ander, die machthebber het daar voor eeuwig voor het zeggen zou hebben, en dat deel van de bevolking in die regio dan ook eeuwig als slaaf van die machthebber zou moeten fungeren. Zo werkt het niet en zo heeft het nog nooit gewerkt. Op dat moment splitst men (vreedzaam of door middel van oorlog) of wordt men onderdrukt.

Zelenski heeft dat probleem 'proberen oplossen' door middel van daar acht jaar aan een stuk linies te graven en zijn Azov-troepen in de donbas de boel 'te laten regelen'. Daar bestaan trouwens mooie video's en getuigenissen van.

Putin is Oekraïene binnen gevallen omdat dat in zijn agenda paste maar ge moet dat zien als een win-win zien voor de separatisten: de mensen die in de Krim of de Donbass leefden wilden juist die richting uitgaan. Ik vind het ook slim dat hij dat gebied niet als Rusland annexeert, maar bijvoorbeeld de soevereine staat Luhansk uitroept. Hij zal er wel erg veel voor het zeggen krijgen, maar officieel hebben ze dus zelfbeschikkingsrecht.

Waar ge wel een punt hebt is dat hij los van deze regio's, zijn poten moest afhouden van Kherson, en niet moet/moest proberen oprukken naar Kiev, Mikolaev, Odessa, Zaporizhzhia,... Het merendeel van die mensen is namelijk wel een Europese visie genegen, en die moet men de keuze laten: oftewel, daar moet hij met zijn fikken van blijven.

Waar ge wel een punt hebt is dat hij los van deze regio's, zijn poten moest afhouden van Kherson, en niet moet/moest proberen oprukken naar Kiev, Mikolaev, Odessa, Zaporizhzhia,... Het merendeel van die mensen is namelijk wel een Europese visie genegen, en die moet men de keuze laten: oftewel, daar moet hij met zijn fikken van blijven.

Volgens tomm, die ter plaatse is, klopt deze informatie niet.