Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 augustus 2022, 08:10   #1261
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.228
Red face

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Homelander Bekijk bericht
Het zijn HIMARS - Systemen, en ondertussen hebben ook de Duitsers (Mars2) en de Britten (M270 MLRS) gelijkaardige systemen gestuurd.





Die raketsystemen hebben grote voordelen : ze zijn zeer precies, zeer mobiel en snel te gebruiken : stoppen, richten, lanceren en terug vertrekken : alles binnen een paar minuten tijd.

Net alles wat de Russen niet kunnen.
Grotere bommen die naast het doel vliegen maken geen verschil.
Amaai !
Waar heb je die foto gehaald ?
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2022, 08:21   #1262
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.546
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
https://english.nv.ua/nation/russia-...-50258704.html

oekrainers zijn goed bezig, ze beginnen geleidelijk aan de russische soldatenmortaliteit op de drijven, en slagen erin met die himars om 5000ta raketten per dag heel gericht af te schieten op infrastructuur en logistiek.

https://www.newsweek.com/himars-bett...7822?piano_t=1
5800 per maand, zoals Hoofdstraat al aangaf.

Die generaal maakt nogal wat aannames:

Citaat:
With 16 HIMARS in the hands of Ukrainian forces, each firing two pods a day, means 5,800 missiles launched, he said. The GPS-guided, long-range missiles have an accuracy rate of 90 percent, penciling out to 5,200 targets successfully struck in a month, he said.
Dus die 16 trucks vuren volgens hem elk gemiddeld 12 raketten per dag af. In totaal zijn dat 192 raketten per dag. Lijkt me een nogal hoge schatting, als je ziet hoe zelfs het perforeren van het wegdek van de Dniepr brug naar Kherson een werk van lange adem was:

https://en.wikipedia.org/wiki/Antonivka_Road_Bridge

Citaat:
On 19 July, the bridge was damaged by Ukrainian rocket fire, allegedly using HIMARS rockets supplied by the United States.[8][9] Ukrainian forces struck the bridge for the second day in a row on 20 July.[10][11] Russian forces struggled to repair the bridge and temporarily closed it to cargo traffic.[6][12] The two strikes on the bridge, as well as remarks by Russian Foreign Minister Sergey Lavrov to the effect that the territorial gains in the Kherson region would be consolidated as the result of the use of wider-range weapons – to which class HIMARS belongs – by Ukraine, were seen by observers as indicating that the region could become one of the focal points of fighting.[13]

On 26 July 2022 at approximately 22:55, the bridge sustained heavy damage following Ukrainian rocket fire using HIMARS,[14] leading to the bridge being closed to passenger traffic.[7] Some observers considered this third attack to be part of the counteroffensive announced earlier by Ukraine, which aimed to recapture the Kherson region.[15] TASS reported that the Russian air defence systems had intercepted the projectiles, but this was disputed by the Ukrainian forces and does not match visual evidence.[16] Later reports and video footage from 27 July show that the roadway surface on the bridge has been damaged; the surface is unusable for transit of heavy machinery.[16]
En ook: hoeveel HIMARS-compatibele raketten heeft Oekraïne eigenlijk al gekregen? Genoeg om er 5800 per maand af te vuren?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Het kan ook in scène gezet zijn hé.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2022, 08:32   #1263
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.546
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Amaai !
Waar heb je die foto gehaald ?
Aan de URL te zien van Youtube.

Zoals je kunt zien is het herfst op die foto. En dat voertuig is een M270, dat de Oekies pas hebben sinds vorige maand:

https://www.thedrive.com/the-war-zon...rocket-systems

Op de foto zien we een oefening van het Amerikaans leger in Duitsland, in november 2019:

https://www.dvidshub.net/image/58937...-centaur-forge

De Oekie vlag is er dus bij ge-photoshopt.

Moraal van het verhaal: altijd goed opletten met wat hier allemaal gepost wordt op het forum.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Het kan ook in scène gezet zijn hé.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2022, 08:33   #1264
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.228
Wink

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
5800 per maand, zoals Hoofdstraat al aangaf.

Die generaal maakt nogal wat aannames:



Dus die 16 trucks vuren volgens hem elk gemiddeld 12 raketten per dag af. In totaal zijn dat 192 raketten per dag. Lijkt me een nogal hoge schatting, als je ziet hoe zelfs het perforeren van het wegdek van de Dniepr brug naar Kherson een werk van lange adem was:

https://en.wikipedia.org/wiki/Antonivka_Road_Bridge



En ook: hoeveel HIMARS-compatibele raketten heeft Oekraïne eigenlijk al gekregen? Genoeg om er 5800 per maand af te vuren?
12 Raketten per dag. Heb je al eens goed die foto bekeken ?
(De Russen geraken nauwelijks vooruit. hoe komt dat ?)

Laatst gewijzigd door Boduo : 14 augustus 2022 om 08:35.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2022, 08:42   #1265
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.716
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
in elk geval zou het bizar zijn dat dit getal te extrapoleren is over gans ukrains leger, of anders zou de oorlog gewoon stilvallen bij gebrek aan manschappen

Algemeen kan gesteld worden dat er eenheden gaan zijn,zoals "Marines" die door de aard van hun inzet (het zijn echte knokploegen hé,geen wachtfuseliers),al merkelijk meer verliezen gaan moeten slikken...Bovendien bleken enkele weken gelden nogal wat Oekrainse troepen in de Donbass vastgezet te zijn geweest in een Russische "artillerieval" en de verliezen voor dat strijdtoneel alleen al liepen op tot 150 a 200 doden per dag Dat was een serieuze domper op het goede nieuws van de snelle vorderingen in de Kharkiv regio van net ervoor....

Dat is gelukkig weer minder,merkelijk minder....

Echter,het is onvermijdelijk dat er elders aan het front meer offensieve fases gaande zijn of gaan komen,ik denk speciaal aan de Kherson regio,want het ziet ernaar uit dat in de Donbass beide partijen er momenteel mee kunnen leven dat het is wat het is.....(triestig)...

Dan gaan we opnieuw meer spectaculaire verliezen zien....en niet alleen bij de Russen.....

oorlog....

Laatst gewijzigd door kelt : 14 augustus 2022 om 08:48.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2022, 08:47   #1266
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.546
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
12 Raketten per dag. Heb je al eens goed die foto bekeken ?
*zucht*

Zoals ik al zei: dat is een M270, geen HIMARS.

Een HIMARS heeft maar half zoveel lanceerbuizen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Het kan ook in scène gezet zijn hé.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2022, 09:45   #1267
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.546
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Homelander Bekijk bericht
2 lanceringen van een volledige set van 6 per dag voor een HIMARS, is dat niet realistisch?
Dat is 1 herlaadbeurt 's middags en 1 's avonds, dat gaat vrij snel.
Zo'n HIMARS op volle capaciteit gebruiken is veel meer dan alleen maar herladen.
  • Je moet de truck vanuit zijn nachtelijke schuilplaats naar zijn eerste vuur-positie brengen
  • Dan 2 shoot & scoot maneuvers
  • Je moet diezelfde dag dus 2 nieuwe schuilplaatsen voorzien, liefst uit een zo groot mogelijke poele van schuilplaatsen
  • Je moet zorgen dat de wegen tussen schuilplaats en vuur-positie een beetje verkeersvrij worden op het juiste moment
  • Samen met de truck moet een hele entourage van MANPAD dragers en ander ondersteunend personeel meebewegen
  • En dat alles zo discreet mogelijk
  • Volle capaciteit betekent: wanneer het moment om te vuren gekomen is, zijn er binnen een straal van 92 km ook genoeg doelwitten van de juiste grootte en op het juiste moment beschikbaar om 6 raketten te incasseren

En dat dus voor alle 16 van die trucks. 7 dagen op 7. Anders kom je niet aan de schatting van ex-generaal Hertling.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Het kan ook in scène gezet zijn hé.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2022, 10:08   #1268
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.480
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Zo'n HIMARS op volle capaciteit gebruiken is veel meer dan alleen maar herladen.
  • Je moet de truck vanuit zijn nachtelijke schuilplaats naar zijn eerste vuur-positie brengen
  • Dan 2 shoot & scoot maneuvers
  • Je moet diezelfde dag dus 2 nieuwe schuilplaatsen voorzien, liefst uit een zo groot mogelijke poele van schuilplaatsen
  • Je moet zorgen dat de wegen tussen schuilplaats en vuur-positie een beetje verkeersvrij worden op het juiste moment
  • Samen met de truck moet een hele entourage van MANPAD dragers en ander ondersteunend personeel meebewegen
  • En dat alles zo discreet mogelijk
  • Volle capaciteit betekent: wanneer het moment om te vuren gekomen is, zijn er binnen een straal van 92 km ook genoeg doelwitten van de juiste grootte en op het juiste moment beschikbaar om 6 raketten te incasseren

En dat dus voor alle 16 van die trucks. 7 dagen op 7. Anders kom je niet aan de schatting van ex-generaal Hertling.
Correct. Verder nog volgende bemerkingen:

- Men kan deze HIMARS-trucks ook niet al te ver laten doorrijden naar het front wegens een hoge activiteit van Russische drones. Er zijn Orlan 10 drones actief met een gezichtsveld van 120 kilometer, die door de Russen ingezet worden met als hoofddoel het opsporen van die HIMARS toestellen.
- Ik geloof dat er reeds 8 van die HIMARS-trucks geëlimineerd zijn door de Russen
- Oekraïene heeft het bijkomende probleem dat foto's/filmpjes van die dingen regelmatig opduiken op sociale media (als men de regio kan achterhalen, weet men waar men ze moet zoeken) en indien informanten die HIMARS-toestellen zien, ze deze posities doorgeven aan de Russen, maar daar wordt natuurlijk met geen woord over gerept hier.
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2022, 10:13   #1269
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Homelander Bekijk bericht
Helemaal juist. Proficiat.
Het is een zoveelste staaltje van de bedonderingscampagne die Oekrainse en Westerse regimes voeren.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Homelander Bekijk bericht
Maar in dit geval dus niet echt 'fake', want de Oekraieners hebben en gebruiken die ML270 MLRS dus wel degelijk sinds vorige maand.
"Niet echt fake"
Een foto van een HIMARS ergens van internet plukken, en er een oekrainse vlag boven photoshoppen, is FAKE.
De volgende vraag dan is, waarom pakte de propagandist, of vroeg ie het OEK leger om, ze hebben toch nog communicatie die beelden kunnen verzenden haha?, geen foto van 1 van de 16 (?) voertuigen die ze hebben gekregen van hun Westerse geld en wapensinterklazen, en naar eigen zeggen nog geen 1 van aan snippers werd geschoten door de Russen?


Gewoon wat artistieke vrijheid zeker van de Youtuber in kwestie?[/quote]
Moet je jezelf hier eens nalezen.
Je marginaliseert trucage om publiek blaaskes wijs te maken.
De censuur door de Westerse regimes, naar eigen zeggen om publiek te beschermen tegen valse berichten (haha), met Youtube als braaf zijnd bedrijf dat omstandig verklaarde dat te zullen doen, klaarblijkelijk, is deze foto voor Youtube geen probleem geweest.
't Is fake nieuws maar 't is van de Goei, dan is't goe, knijpen we oogske dicht.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2022, 10:42   #1270
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.481
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Zo'n HIMARS op volle capaciteit gebruiken is veel meer dan alleen maar herladen.
  • Je moet de truck vanuit zijn nachtelijke schuilplaats naar zijn eerste vuur-positie brengen
  • Dan 2 shoot & scoot maneuvers
  • Je moet diezelfde dag dus 2 nieuwe schuilplaatsen voorzien, liefst uit een zo groot mogelijke poele van schuilplaatsen
  • Je moet zorgen dat de wegen tussen schuilplaats en vuur-positie een beetje verkeersvrij worden op het juiste moment
  • Samen met de truck moet een hele entourage van MANPAD dragers en ander ondersteunend personeel meebewegen
  • En dat alles zo discreet mogelijk
  • Volle capaciteit betekent: wanneer het moment om te vuren gekomen is, zijn er binnen een straal van 92 km ook genoeg doelwitten van de juiste grootte en op het juiste moment beschikbaar om 6 raketten te incasseren

En dat dus voor alle 16 van die trucks. 7 dagen op 7. Anders kom je niet aan de schatting van ex-generaal Hertling.
Ze schieten tot 300 km ver, er is enkel de belofte om geen Russisch grond te raken. De VS levert dagelijks meer dan genoeg doelwitten met hun intel, dat is de grote sterkte van die HIMARs. Het zijn echt wel game changers op middellange termijn, de Russen zullen er een antwoord op moeten vinden, hoe dan ook.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2022, 10:47   #1271
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Homelander Bekijk bericht
En doorgaans worden ook meerdere raketten op een target afgestuurd.
Die Antonivka brug bij Kherson leek na elke aanval op Kaas met Gaatjes, het was ongetwijfeld de bedoeling om het wegdek voldoende te vernielen, maar niet om de brug structureel te verwoesten.
Een brug structureel verwoesten is lastig. Pylonen en pijlers zijn doelen met beperkt profiel, heel sterk (aantal keren overberekend), en zodanig samen geconstrueerd dat bij verzwakking / schade ergens de belasting kan worden herverdeeld over de sterke intacte structuur. Een brug moet als het ware "overweldigd" worden. Een torengebouw (veel massa op klein oppervlak) is veel gemakkelijker omdat je daar een kettingreactie met zelfversterking kan realiseren (zie WTC 1 en 2), een brug is net omgekeerd geconstrueerd, weinig massa over groot oppervlak.
Je connotatie dat het Oekrains regime de keuze had gehad om de brug al dan niet "structureel" te verwoesten; is uit de nek gekletst.
Je mag natuurlijk altijd aantonen hoe ze dat zouden gedaan krijgen.
Enig opzoekwerk, zoals Vanderzapig hier deed, is lastig he?
En het zou je zelfs niet bommen he?
Gewoon al het direct opvallende, zelfs naar voren springende, dat er 2 ipv 1 6 buizen laders op zitten, en de HIMARS maar 1 heeft, miste je zelfs.
De Oekrainse en Westerse regimepropaganda hier voeren, dat is het zowat he?
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2022, 11:02   #1272
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Ze schieten tot 300 km ver, er is enkel de belofte om geen Russisch grond te raken. De VS levert dagelijks meer dan genoeg doelwitten met hun intel, dat is de grote sterkte van die HIMARs. Het zijn echt wel game changers op middellange termijn, de Russen zullen er een antwoord op moeten vinden, hoe dan ook.
Volgens wat ik las zou enkel een korter bereik versie geleverd zijn, 15-80 km of wat was het?
Maar tja, wat is zeker?
https://www.forumarmstrade.org/ukrainearms.html
VS, "Factsheet august 8"
https://media.defense.gov/2022/Aug/0...HEET-AUG-8.PDF

United States security assistance committed to Ukraine includes:

Over 1,400 Stinger anti-aircraft systems;
Over 7,500 Javelin anti-armor systems;
Over 25,000 other anti-armor systems;
Over 700 Switchblade Tactical Unmanned Aerial Systems;
126 155mm Howitzers and up to 561,000 155mm artillery rounds;
72,000 105mm artillery rounds;
126 Tactical Vehicles to tow 155mm Howitzers;
22 Tactical Vehicles to recover equipment;
16 High Mobility Artillery Rocket Systems and ammunition;
20 120mm mortar systems and 20,000 rounds of 120mm mortar rounds;
Four Command Post vehicles;
Two National Advanced Surface-to-Air Missile Systems (NASAMS) and munitions;
20 Mi-17 helicopters;
Counter-battery systems;
Hundreds of Armored High Mobility Multipurpose Wheeled Vehicles;
200 M113 Armored Personnel Carriers;
Over 10,000 grenade launchers and small arms;
Over 59,000,000 rounds of small arms ammunition;
75,000 sets of body armor and helmets;
Approximately 700 Phoenix Ghost Tactical Unmanned Aerial Systems;
Laser-guided rocket systems;
Puma Unmanned Aerial Systems;
Unmanned Coastal Defense Vessels;
26 counter-artillery radars;
Four counter-mortar radars;
Four air surveillance radars;
Two harpoon coastal defense systems;
18 coastal and riverine patrol boats;
M18A1 Claymore anti-personnel munitions;
C-4 explosives, demolition munitions, and demolition equipment for obstacle clearing; Tactical secure communications systems; Thousands of night vision devices, thermal imagery systems, optics, and laser rangefinders;

https://www.army-technology.com/news...ition-ukraine/
August 2

Citaat:
The assistance includes additional ammunition for High Mobility Artillery Rocket Systems (HIMARS), and 75,000 rounds of 155mm artillery ammunition.

In a Twitter post, US Defense Secretary Lloyd Austin III said: “The security assistance to Ukraine continues, this time in the form of a $550m package including tens of thousands of rounds of artillery ammunition.
Er staat bij hoeveel 155 mm artilleriegranaten, maar aantal HIMARS raketten en welk type verzwijgt ie liever, zo te zien.
Moest het bedrag nog los vermeld zijn, zou het nog uit te rekenen zijn aan de hand van de kost per stuk, maar ook dat niet.
Het VS regime wil dat blijkbaar niet te kennen geven.
Als ik eens goesting krijg ga ik nog eens verder zoeken...

... wacht...

https://www.defense.gov/News/Release...e-for-ukraine/
valued at up to $550 million
1. 75,000 rounds of 155mm artillery ammunition;
2. Additional ammunition for High Mobility Artillery Rocket Systems (HIMARS).

Dit is misschien toch uit te rekenen omdat er maar 1 onbekende factor is als we de prijs van de 155 mm ammo vinden.

https://nationalpost.com/news/canada...ng-150000-each
Regular artillery shells are estimated to cost around $2,000 each
75000 x 2 000 = 150 million.
Zou dan 400 miljoen overlaten voor himars raketten.

https://eurasiantimes.com/himars-is-...-javelin-m777/
Each HIMARS rocket costs around $150,000

https://www.thedrive.com/the-war-zon...ine-war-demand
JULI 27
While it is unknown how many rockets the Ukrainians have fired from the HIMARS it already has, Hertling estimated that 16 such systems - which are pre-loaded with six-round pods - each firing a full volley just twice a day would burn through about 5,800 rockets a month.
...
So far, the U.S. has only provided Ukraine with an unpublicized amount of M31 rockets with 200-pound class unitary warheads, which are GPS/INS guided and can hit targets at a distance of around 43 miles (70 kilometers.)
M31 types dus, waarmee we een preciezere prijs kunnen weten.

https://gagadget.com/en/war/145017-u...costs-1000000/
$150000 per raket, zelfde als in dat eurasiantimes artikel.

Dus, aangenomen dat de 150mm granaat kost juist was, 400 million / 0.15 = 2667 HIMARS M31 raketten, als laatste levering.

Ze zijn vermoedelijk 12 HIMARS voertuigen geleverd geweest.
Stel dat ze nog allemaal intact zijn zoals het Oekrains regime zelf impliciet beweert, dan is dat 2667 / 12 = 222 raketten per voertuig of 37 laders. Moesten ze 2 laders verschieten per dag, was de laatste levering (allez, beslist om het geld te voorzien) goed voor 18 dagen elke dag 12 raketten lanceren.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand

Laatst gewijzigd door Erw : 14 augustus 2022 om 11:27.
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2022, 11:18   #1273
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.716
Standaard

Hte "onderhouden" van die 3 grote overgangen over de Dnipro in de grote Kherzon regio met een regelmatige beurt "sigaretten" is geen beslissing die door het Oekrainse opperbevel lichtvaardig zal genomen zijn,en zelfs niet omdat het plotsklaps kon,wegens die projectielen...


Vergeten we niet dat nu de Oekrainse strijdkrachten,als ze die westkant van de Dnipro (de richting Mikolayev) uiteindelijk weer gaan "nazificeren",zij dan zelf niet diezelfde bruggen over gaan kunnen met zwaar materieel!

Het zijn nu de Oekrainse troepen vanuit het Oosten van de rivier die het vervolg gaan moeten breien daaraan,de hernazificatie van stad Kherzon en grote omgeving zelf,....vandaar de Russische akties in die regios....
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2022, 11:36   #1274
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Homelander Bekijk bericht
Het is geen HIMARS het is een Britse of Noorse M270 MLRS, zoals er nu naar verluid 12 in Oekraïne rondrijden op dit eigenste moment.

https://www.army-technology.com/news...-mlrs-ukraine/
Het was JIJ die die foto van een M270MRLS hier plaatste.
Het was JIJ die daar HIMARS bij typte.
Herinner je?
Vanderzapig wees je daar op.
En ook dat die foto van je, een oude is.
En ook dat die oekrainse vlag erbij gefotosoept werd.
"Naar verluid", durf je hier dan nog te typen.
Draag jij een coronamasker over je ogen getrokken als je kopieplakt en typt?
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2022, 11:38   #1275
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Vergeten we niet dat nu de Oekrainse strijdkrachten,als ze die westkant van de Dnipro (de richting Mikolayev) uiteindelijk weer gaan "nazificeren",zij dan zelf niet diezelfde bruggen over gaan kunnen met zwaar materieel!
... omdat je Oekrainse strijdkrachten te dom zijn te doen wat de Russische deden (pontonbruggen ernaast leggen) ?
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2022, 11:49   #1276
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.480
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
... omdat je Oekrainse strijdkrachten te dom zijn te doen wat de Russische deden (pontonbruggen ernaast leggen) ?
Oekraïene weet erg goed dat het op dit moment gewoon geen tegenoffensief kan inplannen omdat het daar niet meer voldoende militair materiaal voor heeft. Het opblazen van die bruggen heeft maar één doel en dat is de opmars van de Russen met alle mogelijke middelen vertragen. Als je er een blinde goed-nieuwsshow van wil maken kan je dus zelf verklaren dat Oekraïene het porbleem niet heeft dat het pontonbruggen zal moeten aanleggen .
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2022, 12:30   #1277
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.284
Standaard

Maar hun propagandisten hier op dit forum beweren dat die bruggen gatenkaas zijn en de Russen die niet meer kunnen gebruiken, dus zijzelf dan evenmin, of ze moeten hun tanks achterlaten zoals Peiper hier in de Ardennen, onder befehl van het Duitse regime.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2022, 12:33   #1278
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling Bekijk bericht
Oekraïene weet erg goed dat het op dit moment gewoon geen tegenoffensief kan inplannen omdat het daar niet meer voldoende militair materiaal voor heeft.
Moesten ze nu eens al hun propagandisten achter de linies naar voren schuiven, naar eigen zeggen hebben ze de Russen toch murw geschoten, zodat ze bij dat tegenoffensief aan hun stylos genoeg hebben.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2022, 16:10   #1279
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.716
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
... omdat je Oekrainse strijdkrachten te dom zijn te doen wat de Russische deden (pontonbruggen ernaast leggen) ?
Wel,dat zal misschien wel moeten gebeuren,maar het zal in ieder geval de snelheid van een opmars vertragen,en we mogen ervan uitgaan dat dit niet zonder tegenstand vanaf de andere oever zal zijn.

Momenteel hebben de Russen al pontonbruggen en andere methoden over de rivier,maar dat is "unopposed",enkel van bovenaf komen er problemen op hun kop terecht...

Dat zal voor de Oekrainers hoogstwaarschijnlijk dus niet zo het geval zijn tegen dat ze de westelijke oever bereiken,tenzij ook het Russische leger op de Oostbank tegen dan helemaal ineengestort zal zijn,hetgeen mij onwaarschijnlijk toeschijnt.


Het verhaal van de laatste maand zowat overal aan het front is dat het Russische leger dan wel een ernstig probleem heeft met de kwaliteit,kwantiteit en de motivatie van hun "gewone" soldaten en het eigenlijk niet goed functioneren van hun NCO's en lager officierenkader....Maar het hoger bevel,lijkt effectief de regie te voeren......ER is dus een kader van kolonels en generaals dat aan Russische kant duidelijk functioneert.....Mogelijk is manifeste onbekwaamheid in die rangen snel geelimineerd of weggeroepen....

Laatst gewijzigd door kelt : 14 augustus 2022 om 16:19.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2022, 16:47   #1280
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.480
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Wel,dat zal misschien wel moeten gebeuren,maar het zal in ieder geval de snelheid van een opmars vertragen,en we mogen ervan uitgaan dat dit niet zonder tegenstand vanaf de andere oever zal zijn.

Momenteel hebben de Russen al pontonbruggen en andere methoden over de rivier,maar dat is "unopposed",enkel van bovenaf komen er problemen op hun kop terecht...
Van zodra de pontonbrug er ligt, is er geen vertraging meer: men kan dan continu over en weer varen. Over een rivier van 100-150 meter lengte duurt dat maar een paar minuten.

De enige vertraging die het had kunnen veroorzaken bestond eruit moest Rusland sukkelen om die dingen aan te leggen. Het feit dat die de dag na de eerste HIMARS-aanval op de Antonovskibrug er al lag, spreekt boekdelen over hun militaire capaciteit.

Tenzij Zelenski een laatste PR-stunt wil uitvoeren komt dat tegenoffensief er gewoonweg niet, noch in Kherson, noch in de Donbas. We zien al maanden aan een stuk dat Rusland de enige partij in het conflict is, die terrein wint en het militair materiaal, evenals soldaten van Oekraïene uitdunt. Geef me nu eens één goede reden waarom dat plotsklaps zou veranderen, en er een tegenoffensief zou komen?

Een andere heel irritante zaak voor Oekraïene is dat je die aangelegde Russische pontonbruggen veel moeilijker met HIMARS kan aanvallen. Dat is kosten-baten niet meer verantwoord: bij een brug kan men dat wel nog overwegen, maar dan moet men wel zeker zijn dat die uitgeschakeld werd.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Het verhaal van de laatste maand zowat overal aan het front is dat het Russische leger dan wel een ernstig probleem heeft met de kwaliteit,kwantiteit en de motivatie van hun "gewone" soldaten en het eigenlijk niet goed functioneren van hun NCO's en lager officierenkader....Maar het hoger bevel,lijkt effectief de regie te voeren......ER is dus een kader van kolonels en generaals dat aan Russische kant duidelijk functioneert.....Mogelijk is manifeste onbekwaamheid in die rangen snel geelimineerd of weggeroepen....
Ik heb daar in elk geval nog niet echt veel bewijzen van gezien noch via telegram, noch via twitter of andere ongecensureerde kanalen. Anders gesteld zie ik meer het omgekeerde gebeuren: Oekraïense soldaten die zich overgeven, weigeren te vechten omdat hun wapens op zijn, of trachten te deserteren waar nu strenge straffen op staan.

Wat wel zo is, is waar Akhmat of Wagnertroepen worden ingezet de frontlijnen veel rapper veranderen (en de destructie ook veel groter is) dan daar waar ze hun 'tweedehands personeel' (gevangenen/ vrijwilligers/ paramilitairen) deponeren. Het lijkt eerder alsof dat reservepersoneel worden ingezet om de bestaande frontlijnen waar minder activiteit is, te behouden in afwachting het veroveren van de Donbas. Aan die lijnen in Kherson en Zaporizhzhia zit men op dit moment opnieuw in een soort 'stilte voor de storm'. Rond Kharkiv is de activiteit wel terug licht gestegen.
Het wordt interessant wat de periode zal brengen, nadat Bakhmut, Kramatorsk en Sloviansk zijn ingenomen: het zal ons een inkijk geven wat de werkelijke motieven van Putin en co zijn. Ofwel maakt hij zich op voor een lange oorlog tegen Oekraïene en wil hij uitbreiden via Mikolaev en Odessa tot Transnistrië, ofwel houdt hij het bij zijn succes waar hij de Donbasregio heeft bevrijd.
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be