Hamas verklaart de oorlog aan Israël

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Hamas gaat ook geen problemen hebben met de demilitairisering van Israel !

Vertel mij eens waarom die eis minder redelijk is of minder realistisch.

Omdat terroristische organisaties niets te 'eisen' hebben. En niet realistisch ? Omdat Hamas niet bij machte is om dat af te dwingen.

En die reden is totale controle over de westbank en Gaza en het voortzetten van hun nederzettingen beleid zodat er geannexeerd kan gaan worden . Al uw veiligheids nonsense ten spijt.

Islamic Jihad heeft in 3 dagen tijd een gigantisch pak kletsen gekregen, en zal zich nu wel weer een tijdje koest houden.

En de broeders van Hamas keken toe, en deden niets.

De sticks-and carrots aanpak werkt, Hamas is braaf gebleven tijdens het conflict, en nu krijgen er 1.500 extra gazanen een work permit in Israël.

Israel is to raise the quota of work permits for Gazan Palestinians to 15,500 on Sunday, expanding a policy that defense officials view as a means of maintaining quiet on the country’s southern front.

An additional 1,500 permits are to be added to the quota, Israel’s military liaison to the Palestinians, widely known by its acronym COGAT, said Friday. The move came following an assessment held by Defense Minister Benny Gantz.

The Defense Ministry has signed off on a tentative plan to raise the number of Gaza permits to 20,000, an unprecedented increase. In mid-2021, just 7,000 Gaza Palestinians had permits to work or trade in Israel.

Defense officials say allowing more Gazans to work in Israel will pump much-needed income into the impoverished coastal enclave while encouraging stability.

“All the civilian steps toward Gaza are dependent on continued security stability,” COGAT said in a statement.

https://www.timesofisrael.com/israel...ter-from-gaza/

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Tussen uw zinnen zie ik staan: wat een slecht mens toch, die Pandareus, omdat hij het waagt iets anders te doen dan onvoorwaardelijk de kant van de palestijnen te kiezen. De frustratie en overtuigde woede langs uw kant druipt er gewoon vanaf. Droevig.

Het is niet onvoorwaardelijk , maar zo lang Israel bezet valt er niets van de Palestijnen te eisen of te verwachten.

[Nietzsche]

https://twitter.com/BarakRavid/statu...99330413760517.

Bijna alsof er reële gevolgen zijn aan het nemen van een catastrofaal domme beslissing om zich terug te trekken uit de 2015-deal.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Omdat terroristische organisaties niets te 'eisen' hebben. En niet realistisch ? Omdat Hamas niet bij machte is om dat af te dwingen.

Wat maakt Hamas tot terroristische organisatie en de Israëlische regering niet ?

Islamic Jihad heeft in 3 dagen tijd een gigantisch pak kletsen gekregen, en zal zich nu wel weer een tijdje koest houden.

En de broeders van Hamas keken toe, en deden niets.

De sticks-and carrots aanpak werkt, Hamas is braaf gebleven tijdens het conflict, en nu krijgen er 1.500 extra gazanen een work permit in Israël.



https://www.timesofisrael.com/israel...ter-from-gaza/

Natuurlijk claimt Israel en de Israelische media "security concerns", dat is standaard. Natuurlijk is een bezeting niet zonder risico's maar dat verband wordt natuurlijk niet in het openbaar gelegd, het moet immers gebracht worden als "wij worden zo maar aangevallen"
Die work Permits zijn er omdat Israel ze nodig heeft , en het betekend geen vrijheid voor die werkers! Het draait om het stopzetten van die blokkade en bezetting en die stopt niet als hamas braaf is.

Waarom haalt u er steeds zaken bij die wederom aantonen dat Israel veel machtiger is en elk verzet de kop in kan drukken ?? en waarom is dat zo geweldig knap van Israel ?

Dat is het niet vanwege de machtsverhouding , het is het kenmerk van onderdrukking

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het is niet onvoorwaardelijk , maar zo lang Israel bezet valt er niets van de Palestijnen te eisen of te verwachten.

Dan schets je de 100% zekerheid dat er in de komende decennia NIETS gaat veranderen.

Wie echt verwacht dat Israël de grens met Gaza terug zou openen droomt luidop. Dat is een landsgrens, definitief. Het hoogst haalbare is een afgesproken contingent aan work permits, mits de nodige controles. (ik vind dat laatste eigenlijk al dom, beter géén enkele gazaan meer binnenlaten, nooit meer, die hun window of opportunity noemt Egypte).

[atmosphere]

Onderdrukking = Als onrechtvaardig gevoelde beperkingen die door een staat worden opgelegd. Middelen van onderdrukking zijn o.m. censuur, geweld, gevangenschap, controle van media en communicatiemiddelen, isolatie van de buitenwereld, marteling, doodstraf, verdwijningen en buitengerechtelijke executies.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Wat maakt Hamas tot terroristische organisatie en de Israëlische regering niet ?

De juiste erkenningen en bondgenoten.

Natuurlijk claimt Israel en de Israelische media "security concerns", dat is standaard.

Natuurlijk is een bezeting niet zonder risico's maar dat verband wordt natuurlijk niet in het openbaar gelegd, het moet immers gebracht worden als "wij worden zo maar aangevallen"

Nu is zelfs gisteren al te lang geleden

Die work Permits zijn er omdat Israel ze nodig heeft , en het betekend geen vrijheid voor die werkers!

Dat is pas complete onzin. Hetgeen Israël ook zou kunnen doen is 1500 Syrische raketgeleerden van Turkije kopen. Goedkoper en betere kwaliteitscontrole.

Het draait om het stopzetten van die blokkade en bezetting en die stopt niet als hamas braaf is.

Zoals u al lang en breed verkondigd, zelfs al blijft Hamas braaf, is wel een of andere oetlul die boel zoek.

Waarom haalt u er steeds zaken bij die wederom aantonen dat Israel veel machtiger is en elk verzet de kop in kan drukken ??

Het verzet in gaza (en op West oever) is nog niet de kop ingedrukt. Dus als Israël dat zou kunnen, waarom niet?

en waarom is dat zo geweldig knap van Israel ?

Dat is alvast niet mijn idee.

Dat is het niet vanwege de machtsverhouding , het is het kenmerk van onderdrukking

Ocharme.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Wat maakt Hamas tot terroristische organisatie en de Israëlische regering niet ?

Hetzelfde antwoord als de vorige pakweg 10 keer dat je diezelfde vraag stelde : internationale erkenning.

Ik heb hier ooit nog eens om je te plezieren land per land de exacte formulering van die kwalificatie van Hamas als terroristische organisatie opgesomd, maar ga dat niet opnieuw doen... De situatie toen was die van nu, niets veranderde daaraan.

Natuurlijk claimt Israel en de Israelische media "security concerns", dat is standaard. Natuurlijk is een bezeting niet zonder risico's maar dat verband wordt natuurlijk niet in het openbaar gelegd, het moet immers gebracht worden als "wij worden zo maar aangevallen"
Die work Permits zijn er omdat Israel ze nodig heeft , en het betekend geen vrijheid voor die werkers! Het draait om het stopzetten van die blokkade en bezetting en die stopt niet als hamas braaf is.

Waarom haalt u er steeds zaken bij die wederom aantonen dat Israel veel machtiger is en elk verzet de kop in kan drukken ?? en waarom is dat zo geweldig knap van Israel ?

2 maal geschoten, 2 keer naast doel...

Uiteraard zijn die work permits er niet omdat Israël die nodig heeft... Er werken ondertussen tienduizenden aziaten in hun agro business en met die mensen zijn er nooit problemen, nooit gezeik. Die work permits voor gazanen zijn er maar voor één ding : carrots om Hamas te belonen als ze braaf zijn, en ze terug af te nemen (= sticks) als ze weer eens een opflakkering krijgen. Zuivere Pavlov-training.

En neen, niemand is bezig met 'afbouw of stopzetten van blokkade', noch aan israëlische noch aan egyptische kant is men daar mee bezig...

[Nietzsche]

https://twitter.com/nirhasson/status...20832014753792

Twintig rechts-extremisten vallen linkse activisten aan in Jeruzalem. Waar is de politie?

[Nietzsche]

https://www.nytimes.com/2022/08/18/w...oups-raid.html

Tactische fout nummer .... van Israel. Met dit soort beleid maken ze het zichzelf onmogelijk in de toekomst. Wanneer laten de rationele pragmatici eens van zich horen?

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het is niet onvoorwaardelijk , maar zo lang Israel bezet valt er niets van de Palestijnen te eisen of te verwachten.

Quod erat demonstrandum.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hetzelfde antwoord als de vorige pakweg 10 keer dat je diezelfde vraag stelde : internationale erkenning.

Ik heb hier ooit nog eens om je te plezieren land per land de exacte formulering van die kwalificatie van Hamas als terroristische organisatie opgesomd, maar ga dat niet opnieuw doen... De situatie toen was die van nu, niets veranderde daaraan.

Het is niet de kwalificatie die de VN er aan geeft , de rest hobbelt achter de Amerikanen aan.

U ontwijkt het waarom van mijn vraag .

En neen, niemand is bezig met 'afbouw of stopzetten van blokkade', noch aan israëlische noch aan egyptische kant is men daar mee bezig...

En dat is juist grote probleem ! En het legitimeert verzet hiertegen.
Egypte kan die blokkade niet zonder toestemming gewoon stopzetten.
Dan begrijp je de geopolitiek hier niet.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Zoals u al lang en breed verkondigd, zelfs al blijft Hamas braaf, is wel een of andere oetlul die boel zoek.

Dat komt doordat er miljoenen onder die blokkade moeten leven , dus natuurlijk zijn er altijd anderen die verzet gaan bieden , daar is niets oetlul achtigs aan.

Ocharme.

Het is dus onderdrukking , dat u daar schijt aan heeft vanwege de verkeerde godsdienst is weer een ander verhaal.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat komt doordat er miljoenen onder die blokkade moeten leven , dus natuurlijk zijn er altijd anderen die verzet gaan bieden , daar is niets oetlul achtigs aan.

In dit geval is het gewoon duidelijk. Iets doen dat Israël niet bevalt doet pijn.
Je kan het vergelijken met voelen dat gloeiend metaal heet is.

Het is dus onderdrukking , dat u daar schijt aan heeft vanwege de verkeerde godsdienst is weer een ander verhaal.

Als relidioten petsen krijgen, dan heb ik nog minder medelijden dan gewoonlijk.

Mare, ik heb lak aan de meeste ellende op deze wereld, alleen de ellende die ikzelf en de mijnen mogen ondervinden krijgt aandacht van me.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het is niet de kwalificatie die de VN er aan geeft , de rest hobbelt achter de Amerikanen aan.

Awel, dan blijven de antwoorden nog steeds accuraat.
Een sterkere groep wil dat Hamas als terreurgroep bestempeld wordt, en niet als staatslieden. Dus is dat zo.

U ontwijkt het waarom van mijn vraag .

Neen, u wil dat antwoord niet.
Vingertjes in de oren, gillen en als een mislukte breakdancer op de rug liggen spartelen.

En dat is juist grote probleem ! En het legitimeert verzet hiertegen.

Af en toe heb ik hoop dat u het totaalplaatje eens gaat begrijpen.
Ik ben benieuwd hoe u die hoop deze keer vakkundig gaat vermorzelen. Maar waarschijnlijk op dezelfde manier als alle vorige keren.

Egypte kan die blokkade niet zonder toestemming gewoon stopzetten.

Met de huidige hoop internationaal gezeik, wat zou er gebeuren als Egypte nu toch zegt :"VS en Israël, hangt er eens aan, Gaza heeft nu een vrije grens".
Ik denk niet dat er de grote machtsblokken nog veel over hebben om in dat hoopje gezeik te steken.

Dan begrijp je de geopolitiek hier niet.

Aan uwzelf ken je een ander.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het is niet de kwalificatie die de VN er aan geeft , de rest hobbelt achter de Amerikanen aan.

U ontwijkt het waarom van mijn vraag .




En dat is juist grote probleem ! En het legitimeert verzet hiertegen.
Egypte kan die blokkade niet zonder toestemming gewoon stopzetten.
Dan begrijp je de geopolitiek hier niet.

Dat is een construct die jij hier dropt, maar geen enkele feitelijke ondberbouw heeft. Eigenlijk zeg je daarbij dat Egypte de handpop van Israël is, wat onzinnig is.

Voor Israël is Gaza een veiligheidsprobleem buiten hun grens. Voor Egypte is het een probleem waar zij zich in 1967 van hebben ontdaan.

Maar gezien ze er wel zijn, en tussen hun twee landen in zitten hebben die twee landen beslist om ze te compartimenteren om zo de perifere schade te beperken.

Jouw waanidee is echter dat dit enkel vanuit de wil van Israel komt, en dat Egypte dat niet zou willen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is een construct die jij hier dropt, maar geen enkele feitelijke onderbouw heeft. Eigenlijk zeg je daarbij dat Egypte de handpop van Israël is, wat onzinnig is.

Voor Israël is Gaza een veiligheidsprobleem buiten hun grens. Voor Egypte is het een probleem waar zij zich in 1967 van hebben ontdaan.

Maar gezien ze er wel zijn, en tussen hun twee landen in zitten hebben die twee landen beslist om ze te compartimenteren om zo de perifere schade te beperken.

Jouw waanidee is echter dat dit enkel vanuit de wil van Israel komt, en dat Egypte dat niet zou willen.

Ook een goed punt. waarom zouden Egyptische leiders meer Gazanen binnen willen laten?
Maar "in 1967 ontdaan van Gaza". Neen, zo dachten de Egyptische leiders toen nog niet. Gaza was een Militair bestuurd gebied. Waar de Palestijnen minder te makken hadden dan onder Israëli bestuur. En elke km² minder was gezichtsverlies.

Het is pas na september 1970, toen de PLO de maskers effectief heeft laten vallen en een staatsgreep probeerde in Jordanië, dat ook de Egyptische leiders het teken aan de wand zagen.

[Nietzsche]

Kunnen de Ben Gvir zionisten als pandareus even aan een Lapid-zionist zoals ik uitleggen wat hier het nut van is? : https://www.bbc.com/news/world-middle-east-62730164

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Kunnen de Ben Gvir zionisten als pandareus even aan een Lapid-zionist zoals ik uitleggen wat hier het nut van is? : https://www.bbc.com/news/world-middle-east-62730164

Ik vind het weerom zo'n halfbakken hoopje regeltjes dat erop gericht is om de Palestijnen er weg te pesten , of ze te drijven naar Gazoense toestanden.


Net zoals ik zegt Panda hetzelfde over de West Bank, de methode waarop Israël dat gebied aan't annexeren is, is gewoon smerig.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Kunnen de Ben Gvir zionisten als pandareus even aan een Lapid-zionist zoals ik uitleggen wat hier het nut van is? : https://www.bbc.com/news/world-middle-east-62730164

Dear friend, gelieve mij niet bij de vuilbak van die Kahane fascist te zetten hee... Ik heb niet de gewoonte om forumleden met strontnamen te betitelen maar zou je dan ook dezelfde welwillendheid willen verzoeken...

Als je mij wil situeren, zit ik redelijk dicht bij een Benny Gantz. En ja, ik kijk met aangename verrassing naar een Lapid die nu hij in een beleidsrol komt blijkbaar veel realisme aan de dag legt. Tot voor kort dacht ik dat hij ook een dromende dweper was. Type idealist en zo.
De functie maakt blijkbaar de man.
Iets dat we trouwens ook al eerder bij de vorige premier zagen. Ook die groeide immens toen hij aan het beleid kwam.

Heel anders dan bij de leugenachtige kwal die Netanyahu is, die leeft enkel voor zijn eigenbelang.