Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 augustus 2022, 16:11   #28541
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Homelander Bekijk bericht
En speciaal nog een leuk grafiekje voor de hardline Communisten

ja het was toen ik deze zag dat ik ging kijken

Striking!
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2022, 16:27   #28542
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.480
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Homelander Bekijk bericht
Dus een door de FSB gelekt telefoongesprek is bewijs dat de Amerikanen achter de verdrijving van Yanukovych zaten?

Waar zeggen ze dat precies?

Ik heb dat telefoongesprek al een keer of 20 beluisterd sinds 2014.
Elke poetin-knuffelaar komt daar vroeg of laat mee af. Jij bent minstens de 20ste. Geen punten voor originaliteit dus, de debatfiches uit Moskou beginnen wat te verslijten heb ik de indruk.
Dat lijkt erg duidelijk ja: er is geen enkele, maar dan ook echt geen enkele reden, waarom de V.S zo nauw betrokken zou zijn bij een regimewissel in Oekraïene, ware het niet om daar hun pionnen op de gewenste plaats trachten te krijgen. Het enige doel van die coup was een NATO-gezind/V.S.-gezind regime aan de macht te helpen: anders ga je dat niet op die manier proberen regelen en laat je die opstand in dat land gewoon een uitkomst hebben. Het loutere feit dat dit schandalig gesprek naar buiten is kunnen komen, toont net aan dat er een vooraf BEPAALDE uitkomst moest zijn, namelijk diegene die de V.S. voor ogen had. Je moet daar geen Putin-lover voor zijn: iedereen die wat gezond verstand heeft, kan door die cinema kijken.

Eisen dat dit letterlijk in dat telefoongesprek gezegd wordt, is eerder opnieuw het verplaatsen van de doelpalen. Er zijn nochthans anderen... die wel al dergelijke getuigenissen hebben afgelegd wat de werkelijke doelstellingen waren, namelijk diegene (minder geliefd en vaak verzwegen) die in dat pro-westers plot ook nodig waren om Oekraïene van kant te doen wisselen.

https://www.youtube.com/watch?v=DOBntnuYCMA

Daar zijn trouwens ook nog andere getuigenissen van.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Homelander Bekijk bericht
Prachtig, deze fantasie-versie is schitterend in zijn totale leugenachtige onnozelheid.
De ATO kwam uiteraard pas op gang weken NADAT FSB-agenten zoals Girkin en Bezler politiekantoren en gemeentehuizen bezetten in Horlivka en andere plaatsen in Donbas.

https://newrepublic.com/article/1187...ysia-flight-17

14 april 2014 :
https://www.youtube.com/watch?v=DinMf_7dQK4
Dat moest inderdaad in navolging van de Maidan-coup zijn (die plaatsvond tijdens de Olympische spelen en niet de inval in de Donbasregio). U vergeeft me ongetwijfeld de niet bedoelde fout.

En ter zake: die authorisation to operate had er nooit moeten komen in de eerste plaats. De referenda en de uitslagen in zowel de Krim, de Donbasregio als de Luhanskregio - waar jij kost wat kost omheen blijft fietsen- waren duidelijk: het resultaat was "flikker op, wij worden onafhankelijk" of in het geval van de Krim " wij gaan voor aansluiting bij Rusland".

Dat negeren heeft uiteindelijk geleid tot deze oorlog. Dat Rusland hierbij wou helpen, omdat dit ook in hun agenda paste kan zijn: het is echter nog altijd iets anders dan 'aanhechten van gebied'. En dan kan je nog zoveel smileys gebruiken als je wil, dat verandert daar helaas niets aan.
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”

Laatst gewijzigd door R. Kipling : 24 augustus 2022 om 16:42.
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2022, 16:31   #28543
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Niet alleen Rusland, wij ook.

Dus wie zich tegen de westerse wereldorde en het neoliberalisme verzet is een extremist?
Ik ben niet bang voor de dood en laat me niet gijzelen door een neofascistische haatkabouter die waarschijnlijk kanker heeft. Als Poetin zo gek is een kernwapen op de EU af te vuren, mag iedereen dood.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2022, 16:33   #28544
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Daar heb ik geen tijd en goesting voor.

Ik ben wel actief bij een politieke partij die het zeer goed doet in de peilingen, en evenveel stemmen haalt dan de partij van onze eerste minister. (als je het over heel België bekijkt veel meer trouwens)
Er zijn genoeg redenen om de Belgische PvdA te monitoren en FvD te verbieden.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2022, 16:35   #28545
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.480
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Er zijn genoeg redenen om de Belgische PvdA te monitoren en FvD te verbieden.
Ha, partijen verbieden: opnieuw een erg liberaal standpunt. Misschien ook voorstander van het invoeren van een Orwelliaanse gedachtenpolitie?
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2022, 16:40   #28546
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling Bekijk bericht
Ha, partijen verbieden: opnieuw een erg liberaal standpunt. Misschien ook voorstander van het invoeren van een Orwelliaanse gedachtenpolitie?
Jazeker: net als de vrijheid van drukpers, de vrijheid van vereniging, de vrijheid van meningsuiting en het kiesrecht. Klinkt aardig als jouw RuSSische (Sieg) Heilstaat .
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2022, 16:46   #28547
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.480
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Jazeker: net als de vrijheid van drukpers, de vrijheid van vereniging, de vrijheid van meningsuiting en het kiesrecht. Klinkt aardig als jouw RuSSische (Sieg) Heilstaat .
Dan had je beter een andere nickname gekozen. Overigens voel ik mij totaal niet aangesproken door jouw intentieproces dat Rusland mijn staat zou zijn.
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2022, 17:09   #28548
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.581
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Homelander Bekijk bericht

...
Men zou toch denken, na 6 maanden dagelijkse demonstraties van Oekraiense Moed, Zelfopoffering, Heldhaftigheid en Vastberadenheid dat ook Poetin-lovers als jij toch enig respect voor het Oekraiense karakter zouden gekregen hebben.
Maar niks dus, je blijft ontkennen he?


Nog altijd fout. Doe beter je best.
De ATO was een REACTIE op de bezetting van Donbas, niet omgekeerd.
ATO = Anti-Terrorist Operation, de term die toen gebruikt werd door Tuchinov en in de Verkhovna Rada.
Je hebt geen enkel besef dus en kent de geschiedenis niet.

De referenda die Rusland daar organiseerde of liet organiseren waren show-referenda, zonder keuze om bij Oekraiene te blijven en met Gewapende Soldaten IN de stemkantoren.
Geen ENKEL democratisch land ter wereld accepteert die referenda, omdat ze niets te betekenen hebben, het is pure Desinfo-PR.

Zoals ik schreef : de Russische Debatfiches zijn oud en versleten na 8 jaar.




In Crimea heeft Rusland een pure annexatie uitgevoerd door militair geweld, draai het zoals je wil, het blijft dat. Dat is dus diefstal van land en van goederen (alle gebouwen, alle infrastructuur, havens, schepen en industrie)
Dat kan en zal nooit geaccepteerd of getolereerd worden.
Deal with it.
Laat je hier door het poetintrollenleger maar niet opjutten.
De verstandige forumdeelnemers weten ondertussen wel wie men ernstig kan nemen en wie niet.
Bovendien als hun argumenten geen hout meer snijden gaan ze hun opponenten via de PA procedure van het forum laten verdwijnen.
Zo zijn we al een aantal goed geïnformeerde forumleden, die hun leugenballontjes regelmatig doorprikten, verloren omdat zij zich hadden laten opjutten.
En het zijn nu juist zulke goed geïnformeerde leden waaraan dit forum nood heeft om tegen die degoutante desinformatie weerwerk te bieden.

Om op die door hen zo opgehemelde referenda terug te komen : het was Poetin zelf die zei na een verkiezingsnederlaag in St Petersburg, dat referenda en verkiezingen enkel en alleen nog maar kunnen georganiseerd worden als men zich ervan verzekerd heeft dat men ze zal winnen.
Zowel in de Dombas als in de Krim hebben we kunnen merken op welke wijze zoiets in het werk gaat. Als verbieden niet gaat, vermoord of verjaag de kandidaten en de kiezers van de tegenpartij en vervang ze door eigen betrouwbare lieden. Controlleer de stembusgang en voil?* het gewenste resultaat ligt op tafel.
__________________
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2022, 17:31   #28549
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.581
Standaard

Het toeval wil, dat juist nu ......


Citaat:
Russisch oppositiepoliticus Rojzman nu ook opgepakt

De prominente Russische oppositiepoliticus Jevgeni Rojzman is opgepakt, omdat hij foutieve berichtgeving over de Russische inval in Oekraïne verspreid zou hebben.

Dat meldt het Russische persbureau Tass op basis van een plaatselijke bron bij de ordediensten. Ook de nieuwssite e1.ru bericht over de arrestatie.

Rojzman, oud-burgemeester van de miljoenenstad Jekaterinenburg, riskeert tot tien jaar cel.
Nu ook Rozjman is opgepakt, zijn er nog amper scherpe critici van het Kremlin die vrij rondlopen in Rusland.
Nu snel verkiezingen organiseren!!
Wedden dat er weer een poetin-man wint !!!
De democratie op zijn Russisch heeft weer gezegevierd!!


https://www.msn.com/nl-be/nieuws/oth...664a234c246300
__________________
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2022, 17:48   #28550
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.480
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Homelander Bekijk bericht
De VS had natuurlijk VOORKEUREN voor wie bepaalde posten bezette in de Post-Maidan regering in Oekraiene, net zoals Duitsland, Polen, Canada en China voorkeuren hadden en hebben.

Maar dat betekent nog altijd niet dat zij STUREND waren, en al zeker niet dat zij ook maar enige poging tot Coup hebben gedaan.
De Revolutie van de waardigheid in 2014 was een OEKRAIENSE revolutie.
Stop toch eens met dat getrol: in het telefoongesprek wordt letterlijk besproken:

- Wie naar voren moet komen
- Wie niet naar voren mag komen of minder gewenst is
- Wanneer die personen naar voor moeten komen
- In welke constitutie men dat nieuw gestel wil zien
- Wie men gebruikt om de boel te lijnen. De ondertiteling staat eronder hé.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Homelander Bekijk bericht
Men zou toch denken, na 6 maanden dagelijkse demonstraties van Oekraiense Moed, Zelfopoffering, Heldhaftigheid en Vastberadenheid dat ook Poetin-lovers als jij toch enig respect voor het Oekraiense karakter zouden gekregen hebben.
Maar niks dus, je blijft ontkennen he?
Ha, opnieuw een intentieproces. De argumenten zijn blijkbaar op...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Homelander Bekijk bericht
De Franse Revolutie, in 1789, daar zal in jouw optiek ook de VS wel achter gezeten hebben zeker?
Hoe zouden die arme, verpauperde parijzenaars ooit gedurfd hebben om in opstand te komen uit eigen beweging?
Dat kan toch niet?
Gevolgd door wat getrol...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Homelander Bekijk bericht
Nog altijd fout. Doe beter je best.
De ATO was een REACTIE op de bezetting van Donbas, niet omgekeerd.
Je bedoelt dat het in het zadel geholpen regime na de Maidan-coup het niet kon verkroppen dat bepaalde delen hen 'salut en de kost' toewensten, waarop men dat hardhandig heeft proberen onderdrukken

ATO = Anti-Terrorist Operation, de term die toen gebruikt werd door Tuchinov en in de Verkhovna Rada.
Je hebt geen enkel besef dus en kent de geschiedenis niet.[/quote]

1. In militaire termen betkent ATO voornamelijk Authorisation to operate/ Approval to operate om een bepaalde missie in gang te zetten, iets wat jij klaarblijkelijk niet weet. Er zijn ongetwijfeld nog andere afkortingen, maar als je die gebruikt in een militair conflict, zorg dan dat het ondubbelzinnig is.

2. Dat Tuchinov daarmee een anti terroristische operatie bedoelde zegt opnieuw vooral veel over de manifeste onwil om de uitslag van die referenda te erkennen. Die was zoals eerder vermeld erg duidelijk. Het resultaat was: "weg met Kiev". Jij blijft dit ontkennen en ik zal je er keer op keer aan blijven herinneren om je hypocrisie in dit onderwerp aan te tonen. Dat hij de drijvende krachten hierachter terroristen noemt, is louter het gevolg geweest van de -voor hem- negatieve uitslag. Anders waren het ongetwijfeld patriotten geweest.

3. De geschiedenis is mij heel duidelijk: jij echter blijft er cruciale elementen van ontkennen zoals de inmenging van de V.S., zoals de resultaten van die referenda, zoals het feit dat in die regio's er erg veel etnische Russen wonen die absoluut niets van dat pro-westers Oekraïene moeten hebben. Hierbij tracht je telkens opnieuw een beeld te schetsen dat in de verste verte niet overeenkomt met de realiteit.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Homelander Bekijk bericht
De referenda die Rusland daar organiseerde of liet organiseren waren show-referenda, zonder keuze om bij Oekraiene te blijven en met Gewapende Soldaten IN de stemkantoren.
Geen ENKEL democratisch land ter wereld accepteert die referenda, omdat ze niets te betekenen hebben, het is pure Desinfo-PR.
Opnieuw een foutieve berichtgeving van uwentwege.

Er werd erg duidelijk gevraagd of men voor of tegen zelfbeschikking was. De opties aanwezig op het stemformulier waren 1.) opgaan in Rusland of 2. Bij Oekraïne blijven, maar meer autonomie verwerven. In de Krim was dit het stemformulier: Naam: Krim.jpg
Bekeken: 468
Grootte: 83,5 KB Ook in de Luhansk en Donbasregio werden gelijkaardige keuzes voorgesteld

De reden waarom er gewapende soldaten aanwezig waren op plaatsen waar gestemd kon worden, is natuurlijk om het risico te vermijden dat zo'n referendum met macht neergeslagen wordt. We herinneren ons allemaal de situatie in Catalonië nietwaar? Opnieuw impliceer je hier dat mensen daar, met het geweer tegen hun hoofd zijn gaan stemmen, heel goed wetende dat zonder die bescherming dat referendum door Oekraïene hoogstwaarschijnlijk met geweld zou zijn neergeslagen.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Homelander Bekijk bericht
In Crimea heeft Rusland een pure annexatie uitgevoerd door militair geweld, draai het zoals je wil, het blijft dat. Dat is dus diefstal van land en van goederen (alle gebouwen, alle infrastructuur, havens, schepen en industrie). Dat kan en zal nooit geaccepteerd of getolereerd worden. Deal with it.
Men heeft er een referendum gehouden om te kijken wat de bevolking wil. Wat jij en een deel keer op keer weigeren te zien is dat:
- de uitslag van dat referendum erg duidelijk is
- je voor het overgrote deel met etnische Russen te maken hebt, die van Oekraïene niets moeten weten
- er amper/geen tegenstand is na die annexatie, dus ook niet van Partisanen

Je kan je hiervoor blijven verschuilen achter het feit dat Oekraïene daar geen toestemming voor heeft gegeven, maar dat doet er niet toe hé. Moest de bevolking op de Krim daar niet mee akkoord zijn geweest, dan werd dat een soort tweede Afghanistan, waar ze vroeg of laat moeten afdruipen. Maar dat wordt het dus niet: dat wordt het niet omdat de mensen die op de Krim wonen zich Russisch voelen, en Rus willen zijn in plaats van Oekraïener. Die willen dus niet Zelenski maar Putin, net zoals ze in Lviv niet Putin maar Zelenski willen. En wat NATO, de EU of de VS wil zal hen geen barst kunnen schelen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Homelander Bekijk bericht
Ook die mensen zullen dat niet bepalen. Als een volk, of deel van een volk van oordeel zijn dat ze Rus/ Oekraïener/ Belg/ Vlaming/ Bask/ Catalaan/ Koerd/ Oeigoer of Chinees zijn, dan zijn die mensen dat omdat ze zich daar mee identificeren en omdat dat gevoel daar is. En dan gaan die streven naar een maatschappij die hen vertegenwoordigd. Wat machthebbers van andere landen daar van vinden doet er niet toe. En als diezelfde machthebbers dat proberen veranderen krijg je dus wat je nu hebt: oorlog, omdat die mensen dus geen deel meer willen uitmaken van een land, waar zij zich niet mee identificeren.
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2022, 17:55   #28551
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.909
Standaard

Als ik de diverse berichten lees, is de conclusie dat het russische ongedierte vandaag inderdaad méér beschietingen met artillerie en ook raketten heeft gedaan op Oekraine, dus duidelijk om hen te couilloneren op hun nationale feestdag. Maar wel zonder enig operationeel resultaat.

Misschien moeten de special forces van oekraine in de komende dagen wel nog eens een extra cadeautje richting de Krim sturen. Bv een voorraad sigaretten voor het personeel van militaire bezettingsbasissen.

Of nog eens een boot van de Orc-navy kelderen. Of zorgen voor de 'spontane' ontploffing van wat munitiedepots over de russische grens.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2022, 18:03   #28552
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.909
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo Bekijk bericht
Het toeval wil, dat juist nu ......




Nu snel verkiezingen organiseren!!
Wedden dat er weer een poetin-man wint !!!
De democratie op zijn Russisch heeft weer gezegevierd!!


https://www.msn.com/nl-be/nieuws/oth...664a234c246300
Begin september krijgen we van die pro-forma verkiezingen in rusland.
De zegebulletins voor Putler liggen ongetwijfeld al klaar bij RT & consoorten.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2022, 18:38   #28553
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.943
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Oekraieners zijn op de vlucht voor de oorlog. Die oorlog is in 2014 begonnen nadat met westerse hulp de democratisch verkozen president werd verjaagd.
Die moeten we inkaderen.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2022, 18:40   #28554
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.771
Standaard

https://twitter.com/TheStudyofWar/st...64971932798977

Russen ontvoeren volgens deze bron kinderen uit Oekraïne, om ze bij Russische koppels te plaatsen.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2022, 20:18   #28555
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.909
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
https://twitter.com/TheStudyofWar/st...64971932798977

Russen ontvoeren volgens deze bron kinderen uit Oekraïne, om ze bij Russische koppels te plaatsen.
Culturele genocide dus...

Gedwongen russificatie via gedwongen adoptie van ontvoerde kinderen...

Dit zijn monsters, die russen...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2022, 20:57   #28556
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.480
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
https://twitter.com/TheStudyofWar/st...64971932798977

Russen ontvoeren volgens deze bron kinderen uit Oekraïne, om ze bij Russische koppels te plaatsen.
Als het effectief over ontvoering gaat, is dat inderdaad een zoveelste schandalige episode in dit conflict. De bron maakt wel geen gewag van ontvoering, maar van overbrenging (transferring) van kinderen uit de Donbasregio.

federal subject (region) Krasnodar Krai’s Family and Childhood Administration posted about a program under which Russian authorities transferred over 1,000 children from #Mariupol to Tyumen, Irkutsk, Kemerov, and Altay Krai where Russian families have adopted them. https://twitter.com/TheStudyofWar/st...64968598364161

Wat mij vooral interesseert is van wie die kinderen zijn. Gaat dat over kinderen van etnische Russen, die oorlogswees geworden zijn en waarvoor men 'een oplossing' tracht te vinden, gaat dat over kinderen van Oekraïeners die men moedwillig Russisch wil opvoeden en ontvoert, of is dat een combinatie van beide? He ene is namelijk lovenswaardig omdat men een toekomst tracht te bieden voor een weeskind van etnische Russen (men kan moeilijk die kleine pagadders laten creperen in een volledig kapotgeschoten gebied), het andere is een schending van een genocideverdrag waar men een cultuur tracht te vernietigen zoals China dat met de Oeigoeren doet.

Dit gedeelte baart me zorgen:

Ukrainian intelligence additionally reported that Russian officials transferred 30 Ukrainian children from Khartsyzk, Ilovaysk, and Zuhres in occupied Donetsk Oblast to Nizhny Novgorod under the guise of having the children participate in youth educational-training programs
https://twitter.com/TheStudyofWar/st...64971140104192

Als die Oekraïense inlichtingendienst daarover rapporteert, zou ik moest ik van hen zijn, de nodige info zo snel mogelijk en zo duidelijk mogelijk publiek maken. Als het doel inderdaad culturele genocide is, zal Rusland daar later veel over uit te leggen hebben... Het zou interessant zijn mochten we een profiel van die kinderen hebben zodat we dit beter kunnen inschatten.
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”

Laatst gewijzigd door R. Kipling : 24 augustus 2022 om 21:10.
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2022, 23:04   #28557
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Homelander Bekijk bericht
Nope, de Oekraieners hebben zelf de moorddadige kleptocraat verjaagd die had bewezen dat hij zijn functie niet waard was.
Daar was het Westen helemaal niet voor nodig.

De oorlog begon toen Rusland vond dat het Oekraiens territorium kon bezetten in Crimea en Donbas.

Alle agressie komt dus uit Rusland, terwijl al wat de Oekraieners willen is : gewoon vrij zijn van hun barbaarse en koloniale Ooster-buur.

Maar die vrijheid gun jij en de Russen hun dus niet en dat is waarom de Oekraieners zo hardnekkig vechten : om niet weer een kolonie te worden van het laatste koloniale 'imperium' op de planeet.
Jij gunt dan weer niet dat de Russisch taligen hun eigen taal mogen spreken, want u steunt een verwerpelijk regime dat dat belemmert. Ook vind u dat ze zelf niet mogen bepalen of hun toekomst bij Rusland of bij Oekraine ligt.

Over kleptocratie gesproken: daar weet Zelensky alles van (zie boven). Yanukovich was democratisch verkozen en zelfs de BBC twijfelt of hij wel verantwoordelijk was voor de doden. Wat op Maidan gebeurde was het afzetten van een democratisch verkozen president door muddel van straattuig. Net als vorig jaar gebeurde in Washington. Verschil is dat de Russische ambassadeur er geen koekjes uitdeelde en er geen opruiende toespraken hield, zoals onder andere Verhofstadt.

De inwoners van Donbass kwamen in opstand tegen get regime dat de democratisch verkozen president miest vervangen, en werden gesteund door Rusland. Ook op de Krim stemde de grote meerderheid voir Rusland.

Maar volgens u moeten ze terug naar een regime dat hen en hun Russische cultuur onderdrukt. wat ze er zelf over denken doet er niet toe.

Gelukkig trekken de Russen zich geen jota aan van het Westen. De Krim maar ook Donbas of Zuid-Oekraine komen nooit nog terug naar Kiev. Deze Russisch sprekende streken worden deel van Rusland.
Zelensky mag op zn kop gaan staan en vanalles en nog wat zeggen.

Laatst gewijzigd door tomm : 24 augustus 2022 om 23:12.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2022, 23:16   #28558
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Het is simpel, Oekraïne en Rusland staan een referendum georganiseerd door de VN toe, waarop beide scherpe controle houden, en verklaren op voorhand dat ze het resultaat zullen erkennen. Iets gelijkaardigs maakte trouwens deel uit van de Minsk akkoorden. Er zouden verkiezingen in Donbas georganiseerd worden door de OVSE. Oekraïne weigerde achteraf echter zulke verkiezingen goed te keuren. Voor hen mochten enkel verkiezingen georganiseerd worden als de separatisten in de gevangenis zaten en niet op verkiezingsbulletins stonden en de Russische media geblokt. Oekraïne wilde met andere woorden geen democratische verkiezingen in de regio die bekend staat als erg pro-Russisch...
Awel ja. Dat zou de oplossing zijn.

Oekraïne verzet zich tegen referenda die 100% gecontroleerd zijn door Rusland, dus totaal niet te vertrouwen. Gaat Rusland aanvaarden dat Oekraïne eenzijdig een referendum in Krim organiseert? Ik denk het niet he.
Same thing. Als Rusland het meent, dan moet het OECD of VN zo'n referendum laten organiseren en niet zelf. quod non.

Maar het lijkt me nog steeds zinloos want Rusland zou de uitslag nooit aanvaarden als het niet voordelig is voor hen.[/quote]

Dat zeg ik toch. Rusland was akkoord met verkiezingen georganiseerd doir de OVSE in Donbas. Het was het regime in Kiev dat zich verzette niet Rusland.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2022, 23:19   #28559
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Ja, het is uw volste recht om niet gelukkig te zijn met de Westerse wereldorde en het neoliberalisme. Maar, of je het nu graag leest en hoort of niet, de overgrote meerderheid van de Europeanen (de Oekraïners inbegrepen) verkiezen dat Westers systeem boven het Russische. En ik denk nogal wat Russen ook. Maar het is voor hen eerder delicaat om het openlijk bekend te maken.
In Roemenie zijn ze er alvast niet blij mee. In Bulgarije ook niet. Zelfs hier komt steeds meer weerstand tegen het dictaat van de markt en de 1 %.
Oekraine is geen democratie, oppositiepartijen en oppositie media zijn er verboden u weet helemaal niet wat Oekraieners willen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2022, 03:02   #28560
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Ik ben niet bang voor de dood en laat me niet gijzelen door een neofascistische haatkabouter die waarschijnlijk kanker heeft. Als Poetin zo gek is een kernwapen op de EU af te vuren, mag iedereen dood.
Mijn zoon woont momenteel niet in Europa maar binnenkort wel. Ik hoop dat heel deze zaak vredevol afloopt. Maar dat wil niet zeggen dat de Russen zich moeten laten doen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be