[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

In een oorlog liegen beide partijen.
Altijd.

zelfs dan zijn er simpele waarheden
zoals bv dat Rusland in deze de agressor is

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Amerikanen hebben dat ook gedaan in Irak en NAVO in Libie en Servie en Rusland is toen niet tussenbeide gekomen. Hoewel ze het absoluut niet eens waren met die agressies.
Prima is het niet, maar de situatie was sinds 2014, grotendeels door toedoen van het Westen, zo geescaleerd dat Rusland een invasie als enige uitweg zag.
Zowiezo de Russen hebben hun besluit genomen. Westerse wapens en steun zullen de oorlog alleen langer, en dus bloediger, maken maar de Russen zullen niet opgeven en uiteindelijk hun doel bereiken.

DE geschiedenis leert ons anders.
n de meeste andere gevallen, waarin Rusland een andere vijand dan een stam tegenkwam of een binnenlandse opstand onderdrukte, is het veel minder doeltreffend geweest. Sinds het midden van de 19de eeuw verloren de Russen de Krimoorlog van 1854-55, leden ze een vernederende nederlaag tegen de Japanners in 1905, werden ze door de Duitsers tot de rand van de nationale ineenstorting geduwd in 1917, mislukten hun pogingen om Litouwen en Estland te heroveren in 1919, ondergingen ze een formidabele vernedering aan de rand van Warschau in 1920 en werden ze ten slotte bijna verpletterd door de Finnen in 1939-1940. En last but not least verloor de Sovjet-Unie haar laatste slag in 1989, toen ze haar troepen uit Afghanistan terugtrok.

[Vlad]

Hoogovens in Spanje, Frankrijk en Duitsland stil gelegd. Gaan ze ooit nog terug open ? Die van Wallonië na de crisis van 2008 alvast niet ...

en er volgen er nog ... laten we hopen niet Gent

... en diegenen die dan open blijven buiten Europa en waar het halfafgewerkt product vandaan komt zijn dikwijls minder ecologisch ...

alles kaat koet

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

DE geschiedenis leert ons anders.
n de meeste andere gevallen, waarin Rusland een andere vijand dan een stam tegenkwam of een binnenlandse opstand onderdrukte, is het veel minder doeltreffend geweest. Sinds het midden van de 19de eeuw verloren de Russen de Krimoorlog van 1854-55, leden ze een vernederende nederlaag tegen de Japanners in 1905, werden ze door de Duitsers tot de rand van de nationale ineenstorting geduwd in 1917, mislukten hun pogingen om Litouwen en Estland te heroveren in 1919, ondergingen ze een formidabele vernedering aan de rand van Warschau in 1920 en werden ze ten slotte bijna verpletterd door de Finnen in 1939-1940. En last but not least verloor de Sovjet-Unie haar laatste slag in 1989, toen ze haar troepen uit Afghanistan terugtrok.

Maar als het over Oekraine ging won Rusland telkens. Tegen Napoleon, tegen Hitler, ook tegen Polen en Turkije. Rusland verloor de Krimoorlog maar naam een paar jaar later de Krim toch in.

[Nr.10]

Er is ondertussen duidelijkheid over wat er gebeurd is met de kruiser, de Moskva.

BRON
_{1 sep 2022}

Afkomstig van Russische intel:

“the destruction of the flagship of the fleet was planned as a strategic task.
Therefore, the operation of delivering the PKR [anti-ship missile] to Odessa
took place in strict secrecy and under the cover of electronic warfare. As the
‘killer’ of the cruiser, they chose the PKR, but not the Neptune, as spread by
Ukrainian propaganda, but the fifth-generation NSM PKR (Naval Strike
Missile, range of destruction 185 km, developed by Norway-USA). The NSM is
able to reach the target along a programmed route thanks to the GPS-
adjusted INS, independently find the target by flying up to it at an altitude of
3-5 meters. When reaching the target, the NSM maneuvers and puts
electronic interference. A highly sensitive thermal imager is used as a homing
system, which independently determines the most vulnerable places of the
target ship. A stationary container installation secretly delivered to Ukraine
was used as a launcher. Thus, after the damage to the cruiser Moskva, which
led to its flooding (…) the Black Sea Fleet, unfortunately, no longer has a
single ship with a long-range anti-aircraft missile system. But not everything
is so bad. A three-band radar ‘Sky-M’ is located in Crimea, which is capable of
tracking all air targets at a range of up to 600 km.”

Het kelderen van de Moskva was een navo-operatie op bevel van de VS.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

zelfs dan zijn er simpele waarheden
zoals bv dat Rusland in deze de agressor is

Ja, net zoals dat duidelijk is bij Jemen, Irak, Libië, Syrië, Bahrein, Panama, Joegoslavië, Haiti, ...

Als de ene grootmacht het mag dan mag de andere dat ook hé, eerlijk is eerlijk.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ja, net zoals dat duidelijk is bij Jemen, Irak, Libië, Syrië, Bahrein, Panama, Joegoslavië, Haiti, ...

Als de ene grootmacht het mag dan mag de andere dat ook hé, eerlijk is eerlijk.

jullie schijnen zo allemaal de werking van de verenigde naties niet goed te begripen...

Je vraagt een vergunning om bv Belgie te bevrijden van het nazism
je voegt daar uiteraard het bewijs bij van VB, die vlaamse vlag met zwarte tong mat niet ontbreken, dan wat woke de morgen persberichten laten doorsijpelen naar WSJ, dan ook nog gecoordineerd met de verkiezing 2024 waar VB een vlaamse meerderheid haalt

en kijk je krijgt zo het gegeerde mandaat om Belgie te bevrijden van het nazisme...

Zo werkt dat systeem, en niet omgekeerd eerst binnenvalen en constateren dat niemand u steunt in die invasie.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Als de ene grootmacht het mag dan mag de andere dat ook hé, eerlijk is eerlijk.

rusland is geen grootmacht
dati s ene tankstation met kernwapens in de kelder, vaak in verroeste staat, en een krankzinnige uitbater die zich nog ergens in de middeleeuwen waant

soit, het is natuurlijk geen argument want ik veroordeel ook de misdaden vd VS.
1 vd klassieke denkfouten van u en tommeke

Rusland veroordelen betekent niet dat ge akkoord gaat met ... (vul zelf maar in)

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

rusland is geen grootmacht
dati s ene tankstation met kernwapens in de kelder, vaak in verroeste staat, en een krankzinnige uitbater die zich nog ergens in de middeleeuwen waant

soit, het is natuurlijk geen argument want ik veroordeel ook de misdaden vd VS.
1 vd klassieke denkfouten van u en tommeke

Rusland veroordelen betekent niet dat ge akkoord gaat met ... (vul zelf maar in)

En met een gelaten bevolking die niet geneigd is om in opstand te komen, maar zeker ook niet om zich voor het land te engageren. De deal is zo'n beetje dat ze doen alsof ze de staat steunen omdat de regering doet alsof ze het land bestuurt.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Als de ene grootmacht het mag dan mag de andere dat ook hé, eerlijk is eerlijk.

Je kunt ook gewoon beide grootmachten veroordelen. Is heus niet moeilijk.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Je kunt ook gewoon beide grootmachten veroordelen. Is heus niet moeilijk.

Inderdaad, maar dan moeten ze dat ook doen hé.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Inderdaad, maar dan moeten ze dat ook doen hé.

gebeurt ook
alleen gaat dit topic over rusland
dan is het redelijk idioot om hier pakweg kagame te veroordelen voor zijn misdaden. Of de misdaden vd spanjaarden in de middeleeuwen

[tomm]

https://www.hln.be/buitenland/tiendu...navo~ad5afa19/

70000 betogers op pro-Russische betoging in Praag. De betogers eisen onder andere dat de sancties tegen Rusland teruggedraaid worden.
Ondertussen bevindt Viktor Orban zich in Moskou en heeft Bulgarije een nieuwe pro-Russische regering gekregen.
En de koudste winter in decennia moet nog beginnen...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En dan die misselijkmakende drogredeneringen...




Who cares ? Rusland heeft niets te zeggen in hun buurland, snapt men nog de functie van een grens ?

NAVO heeft ook Servie gebombardeerd, net als Libie. Geen enkele westerse politicus werd daar ooit voor vervolgd. Dus grenzen zijn in de praktijk geen belemmering om mistoestanden in het buurland aan te pakken.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Nee, hoor. Dat staan Le Pen en Melenchon helemaal niet.

Ja, Melenchon misschien wel. Maar Le Pen zeker niet.

Toch wel het is algemeen geweten dat Le Pen niet van de NAVO houdt en betere relaties met Rusland wil.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

jullie schijnen zo allemaal de werking van de verenigde naties niet goed te begripen...

Je vraagt een vergunning om bv Belgie te bevrijden van het nazism
je voegt daar uiteraard het bewijs bij van VB, die vlaamse vlag met zwarte tong mat niet ontbreken, dan wat woke de morgen persberichten laten doorsijpelen naar WSJ, dan ook nog gecoordineerd met de verkiezing 2024 waar VB een vlaamse meerderheid haalt

en kijk je krijgt zo het gegeerde mandaat om Belgie te bevrijden van het nazisme...

Zo werkt dat systeem, en niet omgekeerd eerst binnenvalen en constateren dat niemand u steunt in die invasie.

Het Westen en NAVO hebben nooit toestemming van de VN gevraagd toen ze Irak, Servie, etc. aanvielen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

rusland is geen grootmacht
dati s ene tankstation met kernwapens in de kelder, vaak in verroeste staat, en een krankzinnige uitbater die zich nog ergens in de middeleeuwen waant

soit, het is natuurlijk geen argument want ik veroordeel ook de misdaden vd VS.
1 vd klassieke denkfouten van u en tommeke

Rusland veroordelen betekent niet dat ge akkoord gaat met ... (vul zelf maar in)

In de praktijk mag de VS, NAVO, Israel, etc. straffeloos landen aanvallen, dan mag Rusland sat ook.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

gebeurt ook
alleen gaat dit topic over rusland
dan is het redelijk idioot om hier pakweg kagame te veroordelen voor zijn misdaden. Of de misdaden vd spanjaarden in de middeleeuwen

Er worden geen sancties ingesteld tegen Israel bvb. en de Palestijnen worden niet bewapend. Dus dan getuigt van een dubbele standaard om wel sancties in te stellen tegen de Russen en Oekraine te bewapenen.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ja, net zoals dat duidelijk is bij Jemen, Irak, Libië, Syrië, Bahrein, Panama, Joegoslavië, Haiti, ...

Als de ene grootmacht het mag dan mag de andere dat ook hé, eerlijk is eerlijk.

Foute redenering, want gebaseerd op 'billijkheid', geïnspireerd door eeuwenoude christelijke invloed.
Het uitgangspunt is eigenbelang en de machtspositie waarover men beschikt.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

https://www.hln.be/buitenland/tiendu...navo~ad5afa19/

70000 betogers op pro-Russische betoging in Praag. De betogers eisen onder andere dat de sancties tegen Rusland teruggedraaid worden.
Ondertussen bevindt Viktor Orban zich in Moskou en heeft Bulgarije een nieuwe pro-Russische regering gekregen.
En de koudste winter in decennia moet nog beginnen...

70.000 neofascisten en extreem links tuig.