Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
15 september 2022, 15:35 | #41 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
Citaat:
|
|
16 september 2022, 00:27 | #42 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
Citaat:
Tot op heden zijn bijbelvertalers in debat om deze onredelijke en juridisch onhoudbare vorm van vergelding uit de tekst te verwijderen. O.a. het NBG heeft onlangs gerapporteerd over mogelijkheden voor de nieuwe editie van hun bijbel. Waarom is dit probleem zo heftig? Misschien omdat Jezus zijn leerlingen leerde bidden : "Onze Vader die in de Hemelen is ..." God is de 5vader en Hij bestraft kinderen van afvallige Joden tot in het vierde geslacht. Piero De gedachte hierachter is exegeten ontgaan. Het staat letterlijk in de boeken van Mozes, God had de Judeërs uit de slavernij van Egypte bevrijd (pasen), Hij was hun Verlosser en Eigenaar en Hij had hen gekocht. Ze waren Gods slaven geworden, voor altijd. Weglopen was ondankbaar en gold als haten van God - en werd bestraft ook aan de kinderen. God ging er dus van uit dat de joden, al was het maar om hun kinderen te sparen, God trouw zouden blijven dienen. In werkelijkheid was dit een manier om 'God te verontschuldigen' als de Israëlieten met rampen en tegenslag te kampen hadden, aangezien goden niet bestaan. De Pentateuch is natuurlijk niet door Mozes geschreven. Deze boeken zijn een literaire samenvatting van volksverhalen en ontstaan na periodes van rampspoed en herstel van een natie. was Kijk nu goed naar de tekst. Ik gebruik de Septuaginta vertaling voor Exodus 20: 5. ... ,y*proskyn*seis*afto?s*oudé*m*latréfsis*afto?s*e gó*gár*eimi*kýrios*o*theós*sou*theós*zilot*s* apodidoús*amart*as*patéron*ep*tékna*éos*tr*tis *ka**tetártis*geneás*to?s*misoús*n*me Google translate vertaalt dit door : Buig er niet voor neer en aanbid ze niet, want ik ben de Heer, uw God, een (na)ijverige God die de zonde van de vaders straft voor de kinderen tot de derde en vierde generatie van degenen die mij haten. (... even to the third and fourth generation of those who hate me.) Hier zien de vertalers en exegeten een mogelijkheid om de tekst naar hun wens te verklaren. Ze betogen dat God alleen de (zijn eigen) kinderen zal straffen die Hem haten. Maar dat is een corrupte vertaling, want de straf treft "de derde en vierde generatie van die Hem haten" .... en het zijn de vaders die Hem haten en afgoden gaan aanbidden. Hierboven heb ik ook de vertaling door Google van het laatste deel in het engels gegeven. Er staat ... "of these wij hete me." Brenton vertaalt dat met ..."recompensing the sins of the fathers upon the children, to the third and fourth generation to them that hate me" Hij gebruikt "to them". https://biblehub.com/sep/exodus/20.htm |
|
16 september 2022, 09:33 | #43 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.780
|
Het recht berust op het onderscheid, maar daarmede ook de eenheid van goed en kwaad.
Het ene kan niet zijn zonder het ander. Het recht oordeelt dan over wat goed en kwaad is. Dit gaat dan terug tot de eenheid en onderscheid van ZIJN en NIETS als positief en negatief bij Hegel. En in de Bijbel als onderscheid van Geest en Natuur. De heiligheid is de hogere eenheid van mijn atoomtheorie.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
16 september 2022, 09:34 | #44 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.780
|
Het is precies andersom: Jezus had een zoon Judah, maar ik heb geen kinderen.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
16 september 2022, 11:28 | #45 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
Waar slaat dat nou op? Ik vroeg wat vind je van rechtsfilosofie. Dat heeft niets te maken met goed en kwaad. Het gaat slechts om recht en onrecht.
|
16 september 2022, 11:32 | #46 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.780
|
Citaat:
Recht is recht en krom is krom. Kom daar maar eens om...
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
16 september 2022, 11:33 | #47 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.780
|
Dus wie rechtvaardig is, is geen goed mens volgens jou?
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
16 september 2022, 11:55 | #48 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
Om rechtvaardig te kunnen zijn moet je autoriteit bezitten over anderen. Om een goed mens te kunnen zijn moet je onder autoriteit staan en het gezag erkennen, dat beseft niet iedereen. Een rechtvaardig mens is dus daardoor geen goed mens en een goed mens is daardoor nog niet rechtvaardig, hij is slechts gehoorzaam of goed aangepast.
|
16 september 2022, 15:16 | #49 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.810
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 16 september 2022 om 15:21. |
|
16 september 2022, 17:08 | #50 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.810
|
Citaat:
”Voor de meesten van ons lijkt het vanzelfsprekend om het opperwezen ‘God de Vader’ te noemen. Beschouwt men echter de ‘grote geschiedenis der mensheid’, dan blijkt het opperwezen ook vaak ‘God de Moeder’ te zijn, of 'Moeder van God', of ‘de Moedergodin’. Er zijn heel wat sporen en restanten van deze cultus, vooral uit het Neolithicum tot 7.000 jaar geleden, wijzend op een matriarchale samenleving, waar het hoogste principe, opperste symbool van vruchtbaarheid of scheppingskracht, als vrouwelijk werd gezien. Ook bepaalde mysteriecultussen zouden teruggrijpen op deze traditie.” |
|
17 september 2022, 08:17 | #51 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.780
|
Citaat:
Maar goedheid kan ook gewoon onder gelijken zijn. Ik kan gewoon een goed mens zijn voor mijn vrienden. En een goed mens als heerser zal ook rechtvaardig zijn. Een slecht mens als heerser zal onrechtvaardig zijn.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. Laatst gewijzigd door harriechristus : 17 september 2022 om 08:20. |
|
17 september 2022, 10:04 | #52 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.780
|
Citaat:
Temeer daar wij in een democratie leven en ook het gewone volk best wel weet wat rechtvaardigheid is en daardoor hun vertegenwoordigers kiezen. Aldus is het precies andersom. Dat is dialectiek het tegendeel aan te tonen.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
22 september 2022, 08:10 | #53 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
Citaat:
Jezus vereerde echter zijn vader, en de drie Maria's vereerden Jezus, volgens het Evangelie. |
|
22 september 2022, 21:20 | #54 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
... of those who hate me ...
Citaat:
Het bovestaande koeterwaals (vet) uit Exodus 20: 5 moet worden gelezen als volgt (vet): ... een (na)ijverige God die de zonde van de vaders straft voor de kinderen tot de derde en vierde generatie van degenen die mij haten. (... even to the third and fourth generation of those who hate me.) God (de Vader) straft dus joden die Hem haten. Het roept de vraag op waarom joden God zouden haten. Of waarom zij andere goden zouden gaan dienen. Als JHWH Israël beschermt en in voorspoed laat leven zal het toch niet in het hoofd van een jood opkomen om God te haten en Zijn eredienst te verzaken? Het was een zelfvervullende profetie. Mozes wist niets van wat de joden zou overkomen in het beloofde land. Volgens zijn "eigen" boeken is hij er nooit binnengegaan :. *Volgens de bijbelboeken Numeri 20 en Deuteronomium 32 mocht Mozes het beloofde land niet binnengaan omdat hij, samen met Aäron, had gezondigd bij Meriba. Daar hadden de twee leiders van Israël geen ontzag getoond voor Gods heiligheid.* Laatst gewijzigd door Piero : 22 september 2022 om 21:22. Reden: Onderwerp toegevoegd |
|
30 september 2022, 20:52 | #55 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
Intermezzo - Vader, pappas ...Paus - Adrianus VI
Animo voor deze draad is nul. Dan maar een intermezzo.
In Utrecht is er een tentoonstelling over de enige Nederlandse paus die er ooit is geweest Adrianus VI, (Utrecht, 2 maart 1459 – Rome, 14 september 1523), geboren als Adriaan Floriszoon Boeyens, was paus van 9 januari 1522 tot zijn dood. Museum Catharijneconvent. De expositie: *De nadruk ligt ligt ook een ander schrijven, dat hij in het eerste jaar van zijn pausschap meteen naar Utrecht stuurde. Met deze indrukwekkende pauselijke bul, waar zijn loden zegel nog aanzit, wilde hij optreden tegen de handel door louche geestelijken in valse aflaten (kwijtscheldingen van zonden). Verder zijn de teksten in te zien van colleges die hij als hoogleraar in Leuven heeft gegeven.* De paus is het hoofd van de Rooms-Katholieke Kerk. De benaming paus is afkomstig van het Oudgriekse: ??????, pappas, later gelatiniseerd tot papa. Als een geleerde vader moest hij vooral optreden tegen zijn even geleerde kinderen en opstandige priesters die tenslotte met Luther (geëxcommuniceerd in 1521 door paus Leo X) en Calvijn en consorten het schip van de kerk bijna tot zinken brachten. Slechts 64 jaar oud was deze paus, na 14 maanden in functie. Zijn bul zal zeker wel effect hebben gehad, en de excommunicatie van zijn zelfzuchtige zonen ook. Geen pardon. |
1 oktober 2022, 08:33 | #56 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.780
|
Straf is misdaad.
Misdaad is straf.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
2 oktober 2022, 13:45 | #57 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
Het gaat bij rechtsfilosofie wel wat dieper dan dat. Wat zegt Hegel van gerechtigheid? Is er een universeel principe van gerechtigheid, en een almachtige wetgever? Mag of moet de wet geinterpreteerd worden? En hoe bewijs je de ovedtreding en de schuld van de dader?
|
3 oktober 2022, 09:20 | #58 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.780
|
Begrijp je dan wat ik heb beweerd?
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Want de wet geeft slechts het algemene weer. Citaat:
Maar de praktijk leert dat daarin altijd vergissingen gemaakt kunnen worden.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
||||
4 oktober 2022, 13:28 | #59 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.527
|
U schreef of beweerde dit als antwoord opmijn vraag : wat denk je van rechtsfilosofie?:
Deze gelijkstelling vind je in geen enkel woordenboek. Daarom negeerde ik die uitspraak. Het is onbegrijpelijk en zinloos. |
5 oktober 2022, 09:41 | #60 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.780
|
Citaat:
Citaat:
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
||