Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 september 2022, 10:56   #29821
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke Bekijk bericht
Als je op je eigen "bronsite" gaat kijken, is er ook een uitleg bij de "martelsessies" bij. https://www.romea.cz/en/news/world/r...an-authorities
Zigeuners die door neo-nazi's gemarteld worden in het Mekka van de Oekraiense nazi-beweging, Lvov.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2022, 11:23   #29822
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.108
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
China behandelt hun vrienden als gelijke, iets waar het Westen niet toe in staat is. Het Westen kent enkel kolonisatie en neo-kolonisatie. Respect en gelijkwaardige relaties staat niet in het woordenboek.
De Russen geven zich met veel goesting over aan de Chinezen. Alles beter dan het Westen. Overigens de Shangai coöperatie bestaat uit veel meer dan het Rusland en China. Ook Indië, Pakistan, Myanmar, Vietnam, Mongolië, Iran, de meeste stan landen, binnenkort misschien Turkije, Indonesië, etc. maken er deel van uit. Allemaal landen die hun middelvinger opsteken naar de voormalige kolonisator. Naar het Westen dat nog steeds denkt dat de nulmeridiaan door hun gat loopt.
China is de grote spelers niet Rusland.
Xi bereidt zijn macht uit in Centraal Azië ten koste van Rusland
De meeste landen in die regio , ook Rusland en Turkije zullen geleidelijk overheerst worden door China

Citaat Trouw:
Xi lonkt openlijk naar Centraal-Azië tijdens regiotop
China ziet kansen in Centraal-Azië, traditioneel de achtertuin van Rusland. Met een toespraak claimt leider Xi een grotere rol in de regio.

Centraal-Aziatische staten moeten opletten dat andere landen geen onrust komen stoken in hun regio. Die waarschuwing heeft de Chinese leider Xi Jinping vrijdag laten horen in Oezbekistan, waar hij een bijeenkomst bijwoonde met veel collega's uit Azië. Xi waarschuwde voor nieuwe 'kleurenrevoluties', een term voor omwentelingen in voormalige communistische landen.

De Chinese leider pleitte tijdens zijn eerste buitenlandse reis sinds de covid-uitbraak in Wuhan in januari 2020 voor een 'nieuwe wereldorde'. Die moet volgens hem 'eerlijker en rationeler' zijn dan de huidige, door de Verenigde Staten gedomineerde orde. Xi hekelde de zero sum games in de internationale politiek, waarbij voordeel voor de een ten koste gaat van de ander.

Xi deed zijn uitspraken op een top van de Shanghai Samenwerkingsorganisatie (SSO), opgericht door China en Rusland. Daarin werken Aziatische landen samen op het gebied van veiligheid. Voorafgaand aan de top in Samarkand bracht hij een bezoek aan Kazachstan, het grootste land in de regio.
Hulp tegen bemoeienis
Op de top zelf trof hij onder anderen de Russische president Poetin, de Indiase premier Modi en veel leiders uit Centraal- en Zuid-Azië. Iran, vertegenwoordigd door president Raisi, wil toetreden tot de SSO, en de Turkse president Erdogan was er aanwezig als 'dialoogpartner'.

Dat aanbod is opmerkelijk, omdat China in de westelijke regio Xinjiang, tegen Centraal-Azië aan, weinig waarde hecht aan juridische procedures. Peking voert daar een keiharde campagne tegen de lokale bevolking. Oeigoeren en andere islamitische bewoners van die provincie, onder wie etnische Kazachen, worden in strafkampen gezet waar ze volgens mensenrechtenorganisaties en de VN op grote schaal worden uitgebuit en mishandeld.

In zijn toespraak tot de lidstaten van de Shanghai Samenwerkingsorganisatie (SSO) maakte Xi duidelijk dat hij niet gediend is van buitenlandse bemoeienis. Daarmee zit hij op één lijn met Poetin. China heeft de Russische inval in Oekraïne niet volmondig gesteund, maar is Poetin ook niet openlijk afgevallen.

Poetin heeft in Samarkand wel kritische geluiden gehoord over zijn oorlog in Oekraïne. Hij beloofde althans publiekelijk aan president Xi dat hij diens 'zorgen' serieus neemt; wel dankte hij de Chinese leider voor diens 'evenwichtige opstelling'. Xi liet op zijn beurt weten de 'kernbelangen' van Rusland te steunen. De Indiase premier Modi hield Poetin voor dat het 'niet het tijdperk van oorlog is', waarop Poetin ook hem antwoordde dat hij diens zorgen begrijpt.

Na de bijeenkomst in Samarkand zei de Russische minister van buitenlandse zaken Lavrov dat de kijk van zijn land en die van China op de internationale betrekkingen 'volledig overeenstemmen'. Maar ondertussen zijn Rusland en China ook concurrenten in Centraal-Azië, met name als het gaat om de toegang tot energie en grondstoffen.


https://krant.trouw.nl/titles/trouw/...s/1662670/16/2

Laatst gewijzigd door cato : 17 september 2022 om 11:26.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2022, 11:28   #29823
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
China behandelt hun vrienden als gelijke, iets waar het Westen niet toe in staat is. Het Westen kent enkel kolonisatie en neo-kolonisatie. Respect en gelijkwaardige relaties staat niet in het woordenboek.
De Russen geven zich met veel goesting over aan de Chinezen. Alles beter dan het Westen. Overigens de Shangai coöperatie bestaat uit veel meer dan het Rusland en China. Ook Indië, Pakistan, Myanmar, Vietnam, Mongolië, Iran, de meeste stan landen, binnenkort misschien Turkije, Indonesië, etc. maken er deel van uit. Allemaal landen die hun middelvinger opsteken naar de voormalige kolonisator. Naar het Westen dat nog steeds denkt dat de nulmeridiaan door hun gat loopt.
Man man man wat een naïviteit.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2022, 11:47   #29824
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.480
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
En dat was een stommiteit die nu rechtgezet wordt. Beter ten onder gaan dan afhankelijk zijn van uw vijand he. Maar 't is niet de pijplijn die de Duitse economie voedde. Het is de pijplijn die de Groene Smoes verborgen hield.

Maw, de Duitse economie was er al aan met de kernuitstap, maar men had het nog verdoezeld met de pijp uit Rusland. De Duitse energie voorziening was er al aan, zelf vakkundig aan diggelen geklopt door het Groene Gezwets, maar om het aan diggelen te kloppen kunnen door te duwen zonder dat het volk het zag en daar niet mee akkoord ging, moest, zolang men alles aan 't kapot maken was, er eerst nog Russisch gas zijn om dat te verbergen. Eens alles kapot was, kon men dat gas ook stoppen om de economie totaal te vernietigen, wat de basis Groene ideologie is. Maw, wat er nu gebeurt, is wat er toch binnen een paar jaar ging gebeuren. Het probleem met het nu te doen is dat het opvalt, meer niet, en andere landen nog niet helemaal mee de Groenen Diepering zijn ingetotterd. Hierdoor kan het Groene Plan om Europa naar de middeleeuwen terug te voeren grotendeels enkel maar in Duitsland volledig tot uiting komen en is de rest van Europa nog niet helemaal mee. Binnen 5 of 10 jaar zou dat wel het geval geweest zijn. Het Groene Plan is hiermee dus op zijn bakkes gegaa, behalve in Duitsland waar de vernietiging wel degelijk verregaand is.
Ja en nee tegelijkertijd:

Het klopt dat die pijplijn dat droef gedoe verborgen moest houden, maar de economie was er nog niet aan hé: in die mate werd ze gevoed door de energie, die uit die gasleiding kwam: die kon op die manier blijven functioneren. Had men slim geweest -helaas is dat in de politiek even zeldzaam als een Canadese 28 ste februarie waar het 25 graden °C is) had men in het volgende decennium er alles aan gedaan om die groene smoes op zijn bek te laten gaan: men had bij een neutraal statuur ten op zichte van Duitsland ook kunnen aantonen tot wat voor miserie die groene smoes zorgde door eens goed te lachen met de buurlanden die er wel in meegingen. Men had ondertussen ook al die schade voor een groot deel kunnen tenietdoen in tijd, in plaats van abrupt geconfronteerd te worden met een dreigende deïndustrialisatie. Men ging dan natuurlijk wel moeten dansen op een slappe koord t.o.v. de EU, Rusland en de V.S. tegelijkertijd.

De Win-Win zou er hem in gelegen hebben dat ook Rusland met Duitsland rekening ging moeten gehouden hebben hé, in die zin dat het dan toch op z'n minst een handelspartner extra had om dat gas aan te kunnen verkopen in plaats van het te moeten affikken aan de Finse grens. Ook op economisch gebied ging dat voor Rusland beter zijn.
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2022, 12:32   #29825
Tommeke
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 27 augustus 2008
Berichten: 654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Zigeuners die door neo-nazi's gemarteld worden in het Mekka van de Oekraiense nazi-beweging, Lvov.
Ik denk dat je je eigen link niet goed gelezen hebt.

Roma zigeuners zijn meerdere keren betrapt op diefstal en werden daar door vigilante aan een paal gebonden. Ondanks de diefstal is dit niet goed te keuren en de Oekraïense politie heeft dan ook al enkele daders proberen te identificeren.

Deze beelden werden misbruikt door Vladimir Solovyev, een bekende propagandist en trol die een eigen tv-programma heeft op de Russische TV, die dan maar verzon dat het het officiële regime was dat martelde. Als je zijn programma al eens hebt bekeken, weet je dat dit echt een neo-nazi is. Hij spreekt zich meerdere malen uit als "superieur" tegen Oekraïeners. Dit is de definitie van neo-nazi in tegenstelling tot wat jij aanhaalt, hier misschien niet in de zin van het blanke volk, maar wel op basis van nationaliteit. Hij gaf ook toe dat hij hoopte dat Rusland na Oekraïne verder zou uitbreiden en vond het een optie om nucleaire raketten te gebruiken.

De foto waar je over marteling spreekt over het Oekraïense regime: de conclusie over marteling is trouwens ook gewoon verzonnen. Nergens kan je bewijs van marteling geven, het enige wat je kan terugvinden is dat man is gearresteerd en een celstraf riskeert: https://news.yahoo.com/residents-bakhmut-sloviansk-leaked-information-083904913.htm

Laatst gewijzigd door Tommeke : 17 september 2022 om 12:33.
Tommeke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2022, 12:33   #29826
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
China behandelt hun vrienden als gelijke, iets waar het Westen niet toe in staat is. Het Westen kent enkel kolonisatie en neo-kolonisatie. Respect en gelijkwaardige relaties staat niet in het woordenboek.
De Russen geven zich met veel goesting over aan de Chinezen. .
ach ja
overgave en gelijke behandeling is dus hetzelfde?
weer iets geleerd vandaag
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2022, 13:05   #29827
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Rudy is nu precies nog de meest pseudo-intellectuele gutmensh linksgroene propagandist die je kunt vinden.

Met andere woorde hij zou voor u veel van de pseudoargumenten kunnen aanbrengen tegen VS, en altijd met een beklijvende naast de kwestie reportage waar hij de miserie van ééntje zit uit te vergroten alsof dat de essentie en evolutie van een strijdbeeld is.



De essentie van oorlog is bvb hier: moet de grens met ukraine hertekend worden en waarom ? en waar zet je die grens precies ?
Rudy Vranckx is er geweest en weet ongetwijfeld ook dat hij deel uitmaakt van een voorgekauwde propagandamachine, met door het regime aangeduide "getuigen" waar hij mee mag spreken. Net als Tieleman pas op z'n pensioen het achterste van z'n tong laat zien.

De grens van Oekraïne? Laten we dat vragen aan de inwoners zelf van die streken, via een referendum.

Laatst gewijzigd door tomm : 17 september 2022 om 13:16.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2022, 13:13   #29828
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
ach ja
overgave en gelijke behandeling is dus hetzelfde?
weer iets geleerd vandaag
Net als je je overgeeft aan een vriendschap die je vertrouwt.

Bulgaren bvb. geven zich niet over aan NAVO en het Westen. Het is eerder een gedwongen relatie, dus verkrachting, waar tal van Bulgaren het niet mee eens zijn.
https://www.politico.eu/article/bulg...ar-nato-fault/

Opmerkelijk, pro-Russische standpunten zijn volgens de westerse propaganda per definitie leugens, en pro-westerse standpunten "de waarheid". In feite roept het artikel de Bulgaarse overheid op om pro-Russische media en partijen te verbieden.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2022, 13:15   #29829
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
De Rotschilds zijn al lang niet meer de dynastie die ze waren. Sommige afstammelingen zijn hoogstens nog miljonair. Leuk om te hebben, maar je bezit er geen macht mee.
Behalve voor de Rothschilds werkte Macron ook nog voor Goldman Sachs.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2022, 13:22   #29830
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke Bekijk bericht
Ik denk dat je je eigen link niet goed gelezen hebt.

Roma zigeuners zijn meerdere keren betrapt op diefstal en werden daar door vigilante aan een paal gebonden. Ondanks de diefstal is dit niet goed te keuren en de Oekraïense politie heeft dan ook al enkele daders proberen te identificeren.

Deze beelden werden misbruikt door Vladimir Solovyev, een bekende propagandist en trol die een eigen tv-programma heeft op de Russische TV, die dan maar verzon dat het het officiële regime was dat martelde. Als je zijn programma al eens hebt bekeken, weet je dat dit echt een neo-nazi is. Hij spreekt zich meerdere malen uit als "superieur" tegen Oekraïeners. Dit is de definitie van neo-nazi in tegenstelling tot wat jij aanhaalt, hier misschien niet in de zin van het blanke volk, maar wel op basis van nationaliteit. Hij gaf ook toe dat hij hoopte dat Rusland na Oekraïne verder zou uitbreiden en vond het een optie om nucleaire raketten te gebruiken.

De foto waar je over marteling spreekt over het Oekraïense regime: de conclusie over marteling is trouwens ook gewoon verzonnen. Nergens kan je bewijs van marteling geven, het enige wat je kan terugvinden is dat man is gearresteerd en een celstraf riskeert: https://news.yahoo.com/residents-bakhmut-sloviansk-leaked-information-083904913.htm
Mensen aan de boom vastbinden en slaan is marteling, daar zijn we het toch over eens? De uiterst-rechtse milities die daarvoor verantwoordelijk zijn werden nog nooit vervolgd in Oekraïne, dus dat is onzin en leugens. Ze zeggen wel dat deze mensen van Roma-afkomst dieven waren, maar de uiterst-rechtse milities staan ervoor bekend dat ze ook zonder reden zigeuners aanvallen.

Uw link werkt niet. Deze foto's komen uit Lviv.

(Kyiv) – Ultranationalists attacked a Roma settlement near Lviv in western Ukraine on June 23, 2018, killing one person and injuring several, including one child.

According to media reports, this is the sixth attack on Roma settlements in Ukraine in the last two months – one other in Lviv, one in Ternopil also western Ukraine, and three in Kyiv.


“This attack should be a final wake-up call for Ukraine’s police to take decisive action against hate crimes,” said Tanya Cooper, Ukraine researcher at Human Rights Watch. “Radical groups have not been held accountable for their attacks on Roma people, which could not but have emboldened them to commit more attacks. Now someone is dead.”

https://www.hrw.org/news/2018/06/26/...oma-settlement

Mensen aan bomen binden is de favoriete bezigheid van deze uiterst-rechtse milities.

MOSCOW, September 17. /TASS/. Ukrainian armed formations and foreign mercenaries are torturing and executing civilians in areas under their control, the head of the Kharkov Region military-civilian administration said.

"Every day we hear about more and more atrocities," Vitaly Ganchev said in a video footage published on the Kharkov Region military-civilian administration’s Telegram channel on Saturday. "How people are being tied to trees only for obtaining Russian passports, those passports then are being nailed to their legs, how people are being shot in the streets," he said.

According to the official, this is happening in many populated localities, including Izyum, Kupyansk, Veliky Burluk and Volchansk. "Currently, the situation in the Kharkov Region remains highly complex," he noted. "People are being held hostage, it is possible to say that they are forced to remain there and cannot leave, they are being subjected to harassment and torture by the Ukrainian armed formations and Western mercenaries." He noted that among those who torture and harass civilians "there are quite a few people who don’t know neither Russian nor Ukrainian."

"This is a ‘civilized war’ on the part of the Ukrainian army," he added.

Earlier, Ganchev told TASS that Ukraine simply sacrificed its civilians in order to repeat a Bucha-like false flag operation in Izyum.


https://tass.com/world/1509091






Laatst gewijzigd door tomm : 17 september 2022 om 13:28.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2022, 13:30   #29831
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Man man man wat een naïviteit.
Naïef is de westerse propaganda te geloven dat het echte doel van het Westen "freedom and democracy" is, en dat de EU democratisch is.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2022, 13:36   #29832
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
China is de grote spelers niet Rusland.
Xi bereidt zijn macht uit in Centraal Azië ten koste van Rusland
De meeste landen in die regio , ook Rusland en Turkije zullen geleidelijk overheerst worden door China

Citaat Trouw:
Xi lonkt openlijk naar Centraal-Azië tijdens regiotop
China ziet kansen in Centraal-Azië, traditioneel de achtertuin van Rusland. Met een toespraak claimt leider Xi een grotere rol in de regio.

Centraal-Aziatische staten moeten opletten dat andere landen geen onrust komen stoken in hun regio. Die waarschuwing heeft de Chinese leider Xi Jinping vrijdag laten horen in Oezbekistan, waar hij een bijeenkomst bijwoonde met veel collega's uit Azië. Xi waarschuwde voor nieuwe 'kleurenrevoluties', een term voor omwentelingen in voormalige communistische landen.

De Chinese leider pleitte tijdens zijn eerste buitenlandse reis sinds de covid-uitbraak in Wuhan in januari 2020 voor een 'nieuwe wereldorde'. Die moet volgens hem 'eerlijker en rationeler' zijn dan de huidige, door de Verenigde Staten gedomineerde orde. Xi hekelde de zero sum games in de internationale politiek, waarbij voordeel voor de een ten koste gaat van de ander.

Xi deed zijn uitspraken op een top van de Shanghai Samenwerkingsorganisatie (SSO), opgericht door China en Rusland. Daarin werken Aziatische landen samen op het gebied van veiligheid. Voorafgaand aan de top in Samarkand bracht hij een bezoek aan Kazachstan, het grootste land in de regio.
Hulp tegen bemoeienis
Op de top zelf trof hij onder anderen de Russische president Poetin, de Indiase premier Modi en veel leiders uit Centraal- en Zuid-Azië. Iran, vertegenwoordigd door president Raisi, wil toetreden tot de SSO, en de Turkse president Erdogan was er aanwezig als 'dialoogpartner'.

Dat aanbod is opmerkelijk, omdat China in de westelijke regio Xinjiang, tegen Centraal-Azië aan, weinig waarde hecht aan juridische procedures. Peking voert daar een keiharde campagne tegen de lokale bevolking. Oeigoeren en andere islamitische bewoners van die provincie, onder wie etnische Kazachen, worden in strafkampen gezet waar ze volgens mensenrechtenorganisaties en de VN op grote schaal worden uitgebuit en mishandeld.

In zijn toespraak tot de lidstaten van de Shanghai Samenwerkingsorganisatie (SSO) maakte Xi duidelijk dat hij niet gediend is van buitenlandse bemoeienis. Daarmee zit hij op één lijn met Poetin. China heeft de Russische inval in Oekraïne niet volmondig gesteund, maar is Poetin ook niet openlijk afgevallen.

Poetin heeft in Samarkand wel kritische geluiden gehoord over zijn oorlog in Oekraïne. Hij beloofde althans publiekelijk aan president Xi dat hij diens 'zorgen' serieus neemt; wel dankte hij de Chinese leider voor diens 'evenwichtige opstelling'. Xi liet op zijn beurt weten de 'kernbelangen' van Rusland te steunen. De Indiase premier Modi hield Poetin voor dat het 'niet het tijdperk van oorlog is', waarop Poetin ook hem antwoordde dat hij diens zorgen begrijpt.

Na de bijeenkomst in Samarkand zei de Russische minister van buitenlandse zaken Lavrov dat de kijk van zijn land en die van China op de internationale betrekkingen 'volledig overeenstemmen'. Maar ondertussen zijn Rusland en China ook concurrenten in Centraal-Azië, met name als het gaat om de toegang tot energie en grondstoffen.


https://krant.trouw.nl/titles/trouw/...s/1662670/16/2
Het Westen ziet de Russisch-Chinese alliantie met lede ogen aan.
Alleen al het feit dat landen als Indië aanwezig zijn, en geen enkele sanctie tegen Rusland hebben ingesteld, in tegendeel de handel gevoelig hebben doen toenemen, is een opgestoken middelvinger naar het Westen.



"Heel de wereld veroordeelt Rusland" volgens het Westen. Klopt niet. Zelensky heeft het over "heel de beschaafde wereld", waardoor de racist aangeeft dat de niet-blanke landen niet beschaafd zouden zijn.

Laatst gewijzigd door tomm : 17 september 2022 om 13:39.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2022, 13:54   #29833
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
China behandelt hun vrienden als gelijke, iets waar het Westen niet toe in staat is. Het Westen kent enkel kolonisatie en neo-kolonisatie. Respect en gelijkwaardige relaties staat niet in het woordenboek.
De Russen geven zich met veel goesting over aan de Chinezen. Alles beter dan het Westen. Overigens de Shangai coöperatie bestaat uit veel meer dan het Rusland en China. Ook Indië, Pakistan, Myanmar, Vietnam, Mongolië, Iran, de meeste stan landen, binnenkort misschien Turkije, Indonesië, etc. maken er deel van uit. Allemaal landen die hun middelvinger opsteken naar de voormalige kolonisator. Naar het Westen dat nog steeds denkt dat de nulmeridiaan door hun gat loopt.
Rusland is minstens een even grote koloniale mogendheid al het Westen dat ooit geweest is. De volkeren uit het Kaukasisch gebied zoals de Azeri’s, de Armeniërs, de Georgiërs zijn geen Russen. Idem voor de nu (gelukkig maar) onahankelijke Baltische staten waarvan de bewoners geen Russen zijn. De Russische minoriteiten werden er door de bastaard Stalin neergepoot met de bedoeling de Baltische kolonies vlugger te russificeren. Idem voor de Oekraïners, het zijn geen Russen. Idem voor de centraal-Aziatische bewoners van Kazachstan, Turkmenistan, Uzbekistan, Tadjikistan en Kyrgizistan. In de Sovjet-tijd waren het allemaal kolonies van de Russen. Hetzelfde geldt voor de bewoners van Siberië zoals de Yakoeten die voldtrekt geen Russen zijn. Zowel in de tijd van de Tsaren, de 74-jarige periode van de USSR was Rusland een kolossale koloniale mogendheid. In 1991 zijn een zeer groot gedeelte van die kolonies onafhankelijk geworden. Dat was evenzeer het geval met Oekraïne. Maar de eeuwige Russische geografische expansiedrift heeft ook Vladimir Putin te pakken. Als patriottische Rus wil hij uit alle macht kolonies opnieuw heim ins Russisches Reich. Voor de Baltische staten was het te laat. Nu poogt hij amechtig en krampachtig Oekraïne binnen te halen.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2022, 14:49   #29834
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Net als je je overgeeft aan een vriendschap die je vertrouwt.
ah ja, woordenboeken herschrijven noemen we dat. soit, overgeven is ook een synoniem voor kotsen.
goed, chinazal rusland altijd gelijk behandelen. net zoals ze met de oeigoeren en tibetanen doen.


Citaat:
Bulgaren bvb. geven zich niet over aan NAVO
wat hebben die nu weer met de duizenden Russische oorlogsmisdaden te maken?

Citaat:
Opmerkelijk, pro-Russische standpunten zijn volgens de westerse propaganda per definitie leugens,
opnieuw vertel je leugens. je weet tenslotte dat de vrt ook al over okraiense misdaden in dit conflict bericht heeft, net zoals sz rapporten van oa amnesty international
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2022, 14:58   #29835
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Rusland is minstens een even grote koloniale mogendheid al het Westen dat ooit geweest is. De volkeren uit het Kaukasisch gebied zoals de Azeri’s, de Armeniërs, de Georgiërs zijn geen Russen. Idem voor de nu (gelukkig maar) onahankelijke Baltische staten waarvan de bewoners geen Russen zijn. De Russische minoriteiten werden er door de bastaard Stalin neergepoot met de bedoeling de Baltische kolonies vlugger te russificeren. Idem voor de Oekraïners, het zijn geen Russen. Idem voor de centraal-Aziatische bewoners van Kazachstan, Turkmenistan, Uzbekistan, Tadjikistan en Kyrgizistan. In de Sovjet-tijd waren het allemaal kolonies van de Russen. Hetzelfde geldt voor de bewoners van Siberië zoals de Yakoeten die voldtrekt geen Russen zijn. Zowel in de tijd van de Tsaren, de 74-jarige periode van de USSR was Rusland een kolossale koloniale mogendheid. In 1991 zijn een zeer groot gedeelte van die kolonies onafhankelijk geworden. Dat was evenzeer het geval met Oekraïne. Maar de eeuwige Russische geografische expansiedrift heeft ook Vladimir Putin te pakken. Als patriottische Rus wil hij uit alle macht kolonies opnieuw heim ins Russisches Reich. Voor de Baltische staten was het te laat. Nu poogt hij amechtig en krampachtig Oekraïne binnen te halen.
Verkeerde voorstelling van de feiten.
Er zijn enkele grote verschillen met de Frans-, Brits-, Nederlands-, Belgisch, etc. koloniale rijken die tot begin jaren 60 een groot deel van de wereld onderdrukten.

Ten eerste kregen republieken als Kazachstan, etc. grote autonomie en werd geregeerd door de lokale bevolking. Anders dan bvb. Belgisch Congo waar de Congolezen noegabollen te zeggen hadden en er apartheid heerste.
Ten tweede hadden Kazachstan, Oekraine, Armenie, zelfs Tajikistan, etc. dezelfde gemiddelde levensstandaard als de Russen.
Hadden Belgen en Congolezen dezelfde levensstandaard, Britten en Indiers, of Fransen en Algerijnen? Zelfs in de verste verte niet.
Ten derde waren de Russen zelf dikwijls in de minderheid in het centrale bestuur. Van de jaren 20 tot de jaren 80 werd de Sovjet-Unie geleid door niet-Russen. Hoeveel Congolezen zaten er in de regering in Belgie in de jaren 50? Nougabollen. Joden, Armeniers, Georgiers, Oekraieners waren oververtegenwoordigd vergeleken met Russen.
Ten vierde hebt u het over de Jakoeten, een van de autochtone Siberische stammen. Ze hebben een eigen republiek die zo groot als Europa is, een hogere levensstandaard vergeleken met het Russisch gemiddelde, en het Jakoets is er naast het Russisch de officiele taal. Vergelijk dat nou eens met het lot van de inheemse stammen in Noord-Amerika of Australie. Deze werden uitgemoord en verdreven naar armzalige reservaten, waar de levensstandaard beduidend lager is dan het nationale gemiddelde.
Ten vijfde wordt er in de Oost- en Zuid-Oekraiense steden al honderden jaren meer Russisch gesproken dan Oekraiens. Dus is de historische taal van deze gebieden Russisch.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2022, 15:06   #29836
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
ah ja, woordenboeken herschrijven noemen we dat. soit, overgeven is ook een synoniem voor kotsen.
goed, chinazal rusland altijd gelijk behandelen. net zoals ze met de oeigoeren en tibetanen doen.



wat hebben die nu weer met de duizenden Russische oorlogsmisdaden te maken?


opnieuw vertel je leugens. je weet tenslotte dat de vrt ook al over okraiense misdaden in dit conflict bericht heeft, net zoals sz rapporten van oa amnesty international
De aanpak van het moslim-extremisme in de autonome republiek Sinkiang is een interne aangelegenheid waar de Russen zich niet mee moeien.

De inhoud van het rapport van AI werd niet zozeer beschreven, het ging voornamelijk over de haatreacties die dit AI opleverde. En slechts een druppel in de oceaan van anti-Russische propaganda die we dagelijks te slikken krijgen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2022, 15:09   #29837
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ten eerste kregen republieken als Kazachstan, etc. grote autonomie en werd geregeerd door de lokale bevolking
die autonomie zag ke dan toegepast worden in bv praag waar het rode leger echt enkel op vakantie kwam.

nu is natuurlijk weer de vraag wat je verhaaltje met de duizenden russische oorlogsmisdaden te maken hebben. ind e van rusland bevrijde steden zie je dezelfde patronen als in bv bucha.
pure "oekraiense propaganda" om Rusland zwart te maken.
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2022, 15:26   #29838
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
die autonomie zag ke dan toegepast worden in bv praag waar het rode leger echt enkel op vakantie kwam.

nu is natuurlijk weer de vraag wat je verhaaltje met de duizenden russische oorlogsmisdaden te maken hebben. ind e van rusland bevrijde steden zie je dezelfde patronen als in bv bucha.
pure "oekraiense propaganda" om Rusland zwart te maken.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List...GDP_per_capita

Natuurlijk Oekraiense propaganda. De Russen beweren dat het de Oekraieners zelf zijn die zich tegen de burgers keren. Dat zou kunnen verklaren waaromer duizenden uit deze stadjes naar Rusland vluchtten..Waarom zouden wij het Oekraiense regime zomaar op hun woord moeten geloven? Ook het Westen is ver van neutrale partij in dit conflict.

Tsjechoslovakije bleef een onafhankelijk land. De Amerikanen zijn ook tientallen landen binnen gevallen of organiseerden militaire coups als de regering van een land hen niet aanstond. Bolton zat er recent nog over op te scheppen.
https://www.theguardian.com/us-news/...rump-january-6
MAAR Kazachstan, etc. konden zonder een druppel bloedvergieten onafhankelijk worden. De laatste keer dat enkele staten uit de Verenigde Staten wilden stappen...

Laatst gewijzigd door tomm : 17 september 2022 om 15:31.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2022, 15:43   #29839
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dat zou kunnen verklaren waaromer duizenden uit deze stadjes naar Rusland vluchtten..
en miljoenen worden door Moskou naar rusland gedeporteerd

Citaat:
Waarom zouden wij het Oekraiense regime zomaar op hun woord moeten geloven?
waarom moeten wij jou woord geloven? bovenstaande uitspraak is opnieuw zonder bronnetje = verzinsel

Citaat:
De Amerikanen zijn ook
klopt, verwerpelijk maar irrelevant en off topic

Citaat:
MAAR Kazachstan, etc. konden zonder een druppel bloedvergieten onafhankelijk worden.
ze waren toch ook onder sovjetbewind onafhankelijk volgens u (zie je vorig bericht).
je lult je weer vast
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2022, 15:51   #29840
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.709
Standaard

Beelden uit Kupyansk (Kharkov Oblat). De eerste Russische paspoorten worden uitgereikt. Het bericht dateert van 20 augustus 2022, dat is maar een paar weken geleden. Kupyansk ligt ter hoogte van het Oskil riviertje, dat er doorheen loopt. Volgens wikipedia heeft het stadje 27.169 inwoners.
https://t.me/ukrainian_guide/3347
Machinevertaling via het YANDEX vertalerke:
"The first residents of the liberated territories of the Kharkiv region
officially became Russian citizens.


Today, the head of the regional administration Vitaly Ganichev and Deputy
chairman of the State Duma Committee on CIS Affairs Artem Turov
(https://t.me/avturow ) handed over the first Russian passports to
residents of Kupyansk. Many holders of Russian documents did not hide that
they had been waiting for this moment for 30 years.

The submission of applications for Russian citizenship in the liberated Kharkiv
territories began at the end of July. Every working day there are many people
at the reception points who have expressed a desire to officially become part
of the Russian family."
Navolgend Telegram bericht d.d. 14 september 2022 komt ook uit Kupyansk (18+): twee oudere burgers worden ter plekke in koelen bloede geëxecuteerd. Vranckxske, werk op de plank.
https://t.me/novorossiyaonline/2541
"18+ Kupyansk. In the comments to the video, they write that two civilians
were shot in the head for cooperation with the Russian army."
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 17 september 2022 om 16:09.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be