Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 september 2022, 12:42   #30301
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Men is daarmee gedeeltelijk begonnen in 1954. Het is correcter om 1987 als einddatum te gebruiken.
Na 1954 waren de overgrote meerderheid van de gevangenen in de gulag (afkorting voor Russisch gevangenissysteem) gewone criminelen geen politieke gevangenen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2022, 12:43   #30302
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 56.494
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Als Rusland kernwapens inzet zal het tegen het Westen zijn. Dan wordt Brussel een radioactief reservaat.
dan tekenen ze hun eigen doodvonnis.
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2022, 12:45   #30303
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 112.977
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Als Rusland kernwapens inzet zal het tegen het Westen zijn. Dan wordt Brussel een radioactief reservaat.
Net zoals Moskou.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2022, 12:47   #30304
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Philemon Bekijk bericht
Ik dacht eventjes dat hij gewoon een poetin lievertje was die hier een beetje 'opstookte', maar het blijkt inderdaad uit zijn antwoord een door en door communist te zijn die de vroegere USSR verafgoodt.

Voor hem moet het een bijna ondraaglijke last zijn om elke dag hier in ons democratisch westen te leven, een net loon te ontvangen en elk westers product zomaar uit de schappen te kunnen halen, een wagen te kunnen kopen naar vermogen en niet in de rij te hoeven staan voor een brood of zich inschrijven op een lijst om 'ooit' een wasmachine of Moskvitsj toebedeelt te krijgen.

Maar er komen betere dagen en jaren, de USSR versie 2.0 wordt op punt gesteld en de grenzen zullen daarna wijdopen staan voor westerse commies.
Iedereen in de steden had een wasmachine en om brood te kopen moest je nooit in de rij staan, behalve misschien in 1991 toen de chaos had toegeslagen.

Ik heb een correct loon maar veel mensen niet. Wie als cassiere voor de aldi werkt kan zelf een huis kopen wel vergeten en zich verwarmen wordt problematisch. Deze basis mensenrechten waren gratis en gegarandeerd in de Sovjet-tijd. Nu is er ontzettend veel armoede, vooral in landen als Oekraine.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2022, 12:50   #30305
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
dan tekenen ze hun eigen doodvonnis.
Ja MAD
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2022, 12:50   #30306
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 56.494
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Iedereen in de steden had een wasmachine en om brood te kopen moest je nooit in de rij staan, behalve misschien in 1991 toen de chaos had toegeslagen.

Ik heb een correct loon maar veel mensen niet. Wie als cassiere voor de aldi werkt kan zelf een huis kopen wel vergeten en zich verwarmen wordt problematisch. Deze basis mensenrechten waren gratis en gegarandeerd in de Sovjet-tijd. Nu is er ontzettend veel armoede, vooral in landen als Oekraine.
Ja jong, de USSR was pure "Club Med". Iedereen denkt met heimwee terug aan die groezelige tweekamer-flatjes.
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2022, 12:52   #30307
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.866
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Net zoals Moskou.
Waarom ben je dan bang van de Rus?
__________________
De waarheid voorop
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2022, 12:53   #30308
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.866
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Ja jong, de USSR was pure "Club Med". Iedereen denkt met heimwee terug aan die groezelige tweekamer-flatjes.
Er zijn er inderdaad veel die dat doen, onder hen die het nog meemaakten.
__________________
De waarheid voorop
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2022, 13:08   #30309
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 112.977
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Waarom ben je dan bang van de Rus?
Omwille van zijn conventionele slagkracht, maar ondertussen weten we dat dat om te lachen is.

De vraag is echter hoe hard er te lachen valt met ONZE conventionele slagkracht. Ik denk dat de Oekrainers hoge-kwaliteits kanonnenvlees zijn ten aanzien van ons eigen kanonnenvlees.

Kortom, de Russen maken zich ronduit belachelijk ten aanzien van de Oekrainers, maar ik weet niet hoe ronduit belachelijk ze zouden zijn ten aanzien van "onze" troepen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 23 september 2022 om 13:10.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2022, 13:08   #30310
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Ja jong, de USSR was pure "Club Med". Iedereen denkt met heimwee terug aan die groezelige tweekamer-flatjes.
A 2018 poll showed that 66% of Russians regretted the fall of the Soviet Union, setting a 15-year record, and the majority of these regretting opinions came from people older than 55.[4][5]

In Armenia, 12% of respondents said the USSR collapse did good, while 66% said it did harm. In Kyrgyzstan, 16% of respondents said the collapse of the USSR did good, while 61% said it did harm.[6]
A poll conducted in 2019 found that 59% of Russians believe the Soviet government "took care of ordinary people".[8] A poll conducted in 2020 found that 75% of Russians believe the Soviet era was "the greatest time" in the country's history.[9]


https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nost...e_Soviet_Union
economic reforms after the fall of the USSR and the Eastern Bloc resulted in harsh living standards for the general population.[10][11][12][13] Policies associated with privatization allowed much of the country's economy to fall in the hands of a newly established business oligarchy. The sense of belonging to a great superpower was a secondary reason for the nostalgia; many felt humiliated and betrayed by their experiences throughout the 1990s and blamed the upheaval on advisors from Western powers, especially as NATO moved closer into Russia's sphere of influence.[14]

According to Kristen Ghodsee, a researcher on post-communist Eastern Europe:

Only by examining how the quotidian aspects of daily life were affected by great social, political and economic changes can we make sense of the desire for this collectively imagined, more egalitarian past. But nostalgia for communism has become a common language through which ordinary men and women express disappointment with the shortcomings of parliamentary democracy and neoliberal capitalism today.[15]

Laatst gewijzigd door tomm : 23 september 2022 om 13:14.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2022, 13:11   #30311
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 112.977
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
A 2018 poll showed that 66% of Russians regretted the fall of the Soviet Union, setting a 15-year record, and the majority of these regretting opinions came from people older than 55.[4][5]

In Armenia, 12% of respondents said the USSR collapse did good, while 66% said it did harm. In Kyrgyzstan, 16% of respondents said the collapse of the USSR did good, while 61% said it did harm.[6]
A poll conducted in 2019 found that 59% of Russians believe the Soviet government "took care of ordinary people".[8] A poll conducted in 2020 found that 75% of Russians believe the Soviet era was "the greatest time" in the country's history.[9]


https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nost...e_Soviet_Union
Maar in Vlaanderen was er ook 66% die de val van het derde rijk betreurden hoor.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2022, 13:14   #30312
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Waarom het naief is te veronderstellen dat RU gaat verliezen :
https://www.youtube.com/watch?v=BnxxELn00gk
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2022, 13:15   #30313
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Maar in Vlaanderen was er ook 66% die de val van het derde rijk betreurden hoor.
Daar geloof ik geen snars van. In heel mijn leven heb ik maar met een iemand gesproken die heimwee had naar het derde rijk. De meeste oude mensen met wie ik sprak vonden het een vreselijke periode.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2022, 13:17   #30314
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 112.977
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Daar geloof ik geen snars van.
Nee, maar ik mag ook lullen
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2022, 13:20   #30315
IJsboer
Europees Commissaris
 
IJsboer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2009
Berichten: 7.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
A 2018 poll showed that 66% of Russians regretted the fall of the Soviet Union, setting a 15-year record, and the majority of these regretting opinions came from people older than 55.[4][5]

In Armenia, 12% of respondents said the USSR collapse did good, while 66% said it did harm. In Kyrgyzstan, 16% of respondents said the collapse of the USSR did good, while 61% said it did harm.[6]
A poll conducted in 2019 found that 59% of Russians believe the Soviet government "took care of ordinary people".[8] A poll conducted in 2020 found that 75% of Russians believe the Soviet era was "the greatest time" in the country's history.[9]


https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nost...e_Soviet_Union
economic reforms after the fall of the USSR and the Eastern Bloc resulted in harsh living standards for the general population.[10][11][12][13] Policies associated with privatization allowed much of the country's economy to fall in the hands of a newly established business oligarchy. The sense of belonging to a great superpower was a secondary reason for the nostalgia; many felt humiliated and betrayed by their experiences throughout the 1990s and blamed the upheaval on advisors from Western powers, especially as NATO moved closer into Russia's sphere of influence.[14]

According to Kristen Ghodsee, a researcher on post-communist Eastern Europe:

Only by examining how the quotidian aspects of daily life were affected by great social, political and economic changes can we make sense of the desire for this collectively imagined, more egalitarian past. Nobody wants to revive 20th century totalitarianism. But nostalgia for communism has become a common language through which ordinary men and women express disappointment with the shortcomings of parliamentary democracy and neoliberal capitalism today.[15]
Ja dat kan best zijn dat ze dat betreuren. Het zijn geen Japanners (pacisfisten) he.

Wat wil je nu eigenlijk zeggen? "Dat imperialime in het bloed van de Rus zit? Wat ooit van ons was moet van ons blijven?" moeten wij België teruggeven aan Frankrijk en Nederland? Moeten wij Europa teruggeven aan de Romeinen? o_O

ipv te zeuren op oude nostalgische nationalistische prietpraat, kunnen de Russen beter iets moois van hun land maken. Nu steekt mijnheer poetin miljarden in dingen kapot maken. En europa steekt miljarden in andere dingen kapotmaken. Ons geld wordt misbruikt om alles kapot te maken. Kosten maken om dan nog meer kosten te maken. Hoe kan je dat eigenlijk op een manier goedpraten? Geef mij 1 argument waarom heel deze oorlog nuttig gaat zijn?


Ik praat hier Oekraïne niet goed ofzo, ook Europa steekt miljarden in oorlog. De economie wordt door de grootmachten kapotgemaakt en wie profiteert er? De Multinationals... En Jan met de pet (Zowel in Rusland als in Europa) zitten met de shit.

En ondertussen gaan wij nog wat bekvechten tegen elkaar wie er nu eigenlijk gelijk heeft en wie niet zodat de multinationals nóg rijker kunnen worden.

Maar zou hij zich niet beter focussen op Rusland? En tegen de Donbassers zeggen dat ze vrij zijn om naar Rusland te verhuizen? Een land hoeft niet groot (in oppervlakte) te zijn om machtig te zijn he.

Het gaat hier niet om principe, trotsheid en etnische goedkeuring, maar om veel geld en macht. De rest zijn excuses.
__________________
vBulletin software 4.2.2 en 4.2.3 had een data breach in 2015. Er wordt aanbevolen een hogere versie te gebruiken om zo e-mails en wachtwoorden te beschermen.
Dit forum draait versie 3.6.8 uit 2007, gebruik dus een uniek en veilig (lang) paswoord.
IJsboer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2022, 13:23   #30316
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
A 2018 poll showed that 66% of Russians regretted the fall of the Soviet Union,
straf dat het maar 66% is

ze hebben een dictator uit die periode, een dictator die terug wil naar die periode, een dictator die dweept met die periode

elk referendum dat die mens houdt wordt in zijn voordeel beslecht met minimaal 95-97% pro stemmen
maar in zijn eigen bevolking organiseert hij plots een onafhankelijke pol ...
mja, we zullen u maar geloven zeker

zoals altijd geen bronnetje
nu zul je waarschijnlijk beweren dat je ergens tussen pagina 358 en 1253 van dit topic al eens een bronnetje gegeven hebt

Laatst gewijzigd door 1207 : 23 september 2022 om 13:37.
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2022, 13:25   #30317
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Er moet ooit een passend moment zijn om die vaste landverbinding tussen de Krim en Rusland zelf uit beeld te verwijderen.

Oekraine heeft al een tijdje de middelen dat te doen.

Het Oekrianse opperbevel heeft ongetwijfeld heel goede redenen dat ze dat nog niet gedaan hebben.Hier kan ik alleen maar speciuleren dat een vluchtroute opzettelijk open gelaten werd.En we hoorden vooral in augustus dat nogal wat burgers exact dat gedaan hebben.

We zien ook op de westbank van de Dnipro dat het Kherson offensief maar zeer traag,mogelijk zelfs heel moeizaam gaat.De Oekrainers kontroleren echter de overgangen van de rivier waar de bevoorrading van de tegenstander slechts met ernstige dagelijkse verliezen nog iets over en weer krijgt...

Het Oekrainse opperbevel heeft ongetwijfeld heel goede redenen dat ze dat tolereren.Mogelijk komt het zelfs bijzonder goed uit dat grote aantallen,blijkbaar vrij goede-,Russische troepen feitelijk geblokkeerd zitten aan de verkeerde kant van de rivier,waar ze beetje bij beetje gesloopt kunnen worden..(hoewel in mijn ogen de tijd nu wel op is....)


Dit ,en de fratsen elders aan het front,ook de intensiever wordende aanvallen op Oekrainse infrastruktuur,en de nakende heropvulling van de Russische strijdkrachten (zelfs al is het met ongemotiveerd en militair minderwaardig materiaal) noopt strateeg Kelt tot een conclusie....

Er is een felle doorstoot richting de Zee van Azov nodig,en die Kerch brug moet WEG...BREEK de logistiek doormidden,gedaan met spelen.Als de herfstregens beginnen hebben de Ryussen meteen een probleem van de eerste orde erbij.....en is in ieder geval gans het westelijk front richting Kherson 100% afhankelijk van de Krim bevoorrading ...ondraaglijk...

kzal straks eens met Volodomir bellen omtrent deze...
Oekraine controleert die bruggen niet, hebben ze gewoon een paar keer beschoten. Die bruggen worden trouwens ook door burgers gebruikt.

Voor de rest droom gerust verder.

Moesten ze die brug kunnen raken hadden ze dat al lang gedaan.

Laatst gewijzigd door tomm : 23 september 2022 om 13:26.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2022, 13:26   #30318
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.480
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nee, maar ik mag ook lullen
Allé, verpest dat nu eens niet. Ik was al aan het wachten op Panda die ging beweren dat het er 96% waren...
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2022, 14:05   #30319
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nee, maar ik mag ook lullen
Ik lul niet ik verwijs naar wetenschappelijk door westerse bedrijven uitgevoerde opiniepeilingen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2022, 14:17   #30320
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Er is helemaal geen bewijs dat de Oekraïeners achter de aanslag op Doegina zitten.

In het grotere verhaal van deze oorlog is die aanslag ook maar een voetnoot. Wat nu vooral is veranderd is dat gewone Russen nu stilaan beseffen dat hun land in oorlog is. De eerste 6 maanden bleef dat een gebeuren dat henzelf niet aanging. Eenheden uit achtergestelde gebieden ver in het oosten voerden de strijd, samen met huurlingen en Tsjetsjenen. Nu wordt de modale Rus door de mobilisatie met de oorlog geconfronteerd. We gaan nog moeten zien hoe dat uitdraait, maar van een algemeen enthousiasme is alvast geen sprake.

Dit is totaal anders dan bijvoorbeeld de Iraans-Iraakse oorlog in het begin van de jaren '80. Daar compenseerde Iran zijn achterstand qua bewapening met een constante stroom aan manschappen die in hun revolutionaire geestdrift bereid waren uit de loopgraaf te komen en de vijand te overrompelen, zelfs als de meesten het leven zouden laten.
De westerse pers focuust natuurlijk op al het negatieve, maar er zijn miljoenen Russen die wel willen gaan vechten voor hun land.

Volgens BBC vielen er iets meer dan 6000 Russische soldaten in Oekraine. Zelensky heeft het over 55000...

De Russen beseffen terdege dat er een oorlog gaande is. Zowat dagelijks komen er raketten neer op Belgorod en er zijn ook al explosies geweest op de Krim.

Wie anders dan het Oekraiense regime zou een filosoof die Poetin steunt of zijn dochter willen vermoorden? De moordenares is al geidentificeerd.

Politieke moorden zijn dagelijkse kost in Oekraine maar het Westen steekt dat in de doofpot.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be