Russische vlag op het parlement van de Krim

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

En de Navo zou dat volgens u moeten beginnen? Dan zit het er pas bovenarms op. Als je van de EU ook een glazen plaat wil maken moet je dat zeker doen.

De MAD doctrine blijft geldig. Als de Russen nukes op Oekraine smijten, doen wij dat ook, he. Dat is totaal onafhankelijk of we nukes op Moskou en zij op Brussel gooien. Die situatie is niet anders nu dan dan.

Waarom zouden de Russen nukes op Oekraine mogen gooien en wij niet he.

Natuurlijk, als ze nukes op het OOSTELIJK DEEL van Oekraine gooien gaan wij gewoon de champagne ontkurken he Het is maar dat als zij een nuke op Kiev gooien, dat gans de Donbass, de Krim, en zo genuked zullen worden door de Amerikanen, en misschien ook de Fransen en de Britten he. En nadien erkennen we de annexatie van de glasplaat he

Trouwens, je hebt weer een probleempje met het concept "beginnen". Jij wilde dat de RUSSEN begonnen he. Met wat taktische nukes. Het ANTWOORD zou een verder nuken zijn van Oekraine. Waarom niet he. Als de Russen beginnen, spelen wij ook.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De MAD doctrine blijft geldig. Als de Russen nukes op Oekraine smijten, doen wij dat ook, he. Dat is totaal onafhankelijk of we nukes op Moskou en zij op Brussel gooien. Die situatie is niet anders nu dan dan.

Waarom zouden de Russen nukes op Oekraine mogen gooien en wij niet he.

Natuurlijk, als ze nukes op het OOSTELIJK DEEL van Oekraine gooien gaan wij gewoon de champagne ontkurken he Het is maar dat als zij een nuke op Kiev gooien, dat gans de Donbass, de Krim, en zo genuked zullen worden door de Amerikanen, en misschien ook de Fransen en de Britten he. En nadien erkennen we de annexatie van de glasplaat he

Trouwens, je hebt weer een probleempje met het concept "beginnen". Jij wilde dat de RUSSEN begonnen he. Met wat taktische nukes. Het ANTWOORD zou een verder nuken zijn van Oekraine. Waarom niet he. Als de Russen beginnen, spelen wij ook.

Al een geluk dat jij niet aan de knoppen zit....

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Al een geluk dat jij niet aan de knoppen zit....

Kijk, de enige manier om een zot rede doen te vinden, is 2 keer zo zot zijn he.

Wat er ook van weze, Vladimir zit vast, en het enige wat hij kan doen is blijven en blijven en blijven vechten. En dat is de bedoeling. Zo bloeden de Russen weer eens dood. (en de Oekrainers, da's spijtig maar dat vinden we een aannemelijke prijs ; het zijn tenslotte half Russen he )

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

²

En nogmaals. Omdat het zo accuraat en nauwgezet is, en vanwege de richting waar het vandaan komt:
Mr. Mearsheimer

Vooral het eerste uurtje is interessant, het tweede behandelt vragen vanuit het publiek en is wmb wat overbodig.

Maar er is woord en wederwoord:

"Why Mearsheimer is wrong about Russia and the war in Ukraine. Five arguments from Alexander Stubb."
(20m)
https://www.youtube.com/watch?v=vlB-pRqdyBg

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar we moeten hun territorium niet betreden. We moeten ze van binnenuit laten verrotten. Het zou bijzonder dom zijn om met tanks over hun grenzen te rijden. Dat moeten we helemaal niet doen. We moeten ginder gewoon, eens het slecht gaat, voldoende subversief stoken.

moesten we nu eens heel tactisch dan een kernbommetje droppen op zijn olieproductie installatie qua taktiek kan dat tellen.. We zetten mijnheer gewoon vaneerstekeer blut...
µ
vriendelijk als we zijn, en uiteraard in gentleman agreement stijl verwittigen we eerst heel eenvoudig dat we dat gaan doen op voorhand. Mijnheer kan kiezen ofwel zijn mannen dom houden, ofwel denken dat we bluffen, ofwel zijn productie stilleggen en alles ontruimen

[tomm]

Republika Srpska to cooperate with Russia and West must respect that — Dodik
At the same time, Milorad Dodik called preservation of peace and stability as a priority of domestic policy
BELGRADE, October 5. /TASS/. Republika Srpska (RS, a Bosnia and Herzegovina entity) will cooperate with Russia, and the West must respect that, Serb Member of the Presidency of Bosnia and Herzegovina (BiH) Milorad Dodik said in a commentary for TASS.

"Our main foreign policy priority is successful cooperation with Serbia, Russia, our friend Hungary, with China and others who would like that. Of course, we will not shut our door to the West, we will try talking with them too, but they must learn that such communication will no longer possible from a position of demand of total obedience and submission," Dodik said. "If they want to talk like partners, then they can have it."

"Despite our small size - Republika Srpska’s population is about 1 million and 100 thousand people - I believe it the character of power, the strength of character of a leader that fights to achieve his goals is what is important on the global arena today. So, if the West wants to talk, it must respect our foreign policy priorities, and they are connected with the historically proven friendship between the Russian Federation and the Serbian people," Dodik said.

De nieuw verkozen president van de Republika Srpska zal geen westerse chantage aanvaarden. Hij wil vrede en dialoog, maar als de westerse elite hun dwingelandij wil opleggen zullen de Serviers niet plooien. Rusland blijft hun voornaamste vriend. Het Westen heeft de mond vol over zelfbeschikkingsrecht van Oekraine maar zelf aanvaarden ze enkel totale onderwerping aan de kwaadaardige elites van Brussel en Washington.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

moesten we nu eens heel tactisch dan een kernbommetje droppen op zijn olieproductie installatie qua taktiek kan dat tellen.. We zetten mijnheer gewoon vaneerstekeer blut...
µ
vriendelijk als we zijn, en uiteraard in gentleman agreement stijl verwittigen we eerst heel eenvoudig dat we dat gaan doen op voorhand. Mijnheer kan kiezen ofwel zijn mannen dom houden, ofwel denken dat we bluffen, ofwel zijn productie stilleggen en alles ontruimen

Dan gaan de Russen eens een heel taktisch kernbommetje droppen op Brussel. De ene gunst is de andere waard niet waar?

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

russen waren al tien jaar een soort verzet aan het steunen in de donbas regio ? je moet dus voor 2012 beginnen

Ah, ok, de geschiedenis begint in 2012 ipv 2022.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dan gaan de Russen eens een heel taktisch kernbommetje droppen op Brussel. De ene gunst is de andere waard niet waar?

met plezier uiteraard dienst voor wederdienst, een kwestie van de doctrine in stand te houden en te weten wie heeft wie bij zijn kloten vast.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Republika Srpska to cooperate with Russia and West must respect that — Dodik
At the same time, Milorad Dodik called preservation of peace and stability as a priority of domestic policy
BELGRADE, October 5. /TASS/. Republika Srpska (RS, a Bosnia and Herzegovina entity) will cooperate with Russia, and the West must respect that, Serb Member of the Presidency of Bosnia and Herzegovina (BiH) Milorad Dodik said in a commentary for TASS.

"Our main foreign policy priority is successful cooperation with Serbia, Russia, our friend Hungary, with China and others who would like that. Of course, we will not shut our door to the West, we will try talking with them too, but they must learn that such communication will no longer possible from a position of demand of total obedience and submission," Dodik said. "If they want to talk like partners, then they can have it."

"Despite our small size - Republika Srpska’s population is about 1 million and 100 thousand people - I believe it the character of power, the strength of character of a leader that fights to achieve his goals is what is important on the global arena today. So, if the West wants to talk, it must respect our foreign policy priorities, and they are connected with the historically proven friendship between the Russian Federation and the Serbian people," Dodik said.

De nieuw verkozen president van de Republika Srpska zal geen westerse chantage aanvaarden. Hij wil vrede en dialoog, maar als de westerse elite hun dwingelandij wil opleggen zullen de Serviers niet plooien. Rusland blijft hun voornaamste vriend. Het Westen heeft de mond vol over zelfbeschikkingsrecht van Oekraine maar zelf aanvaarden ze enkel totale onderwerping aan de kwaadaardige elites van Brussel en Washington.

het ontglipt u blijkbaar in uw visie dat het weldegelijk urkainers zijn die tanks besturen, schieten met howitzers, himars en die oudere kanonkogelvreters uit de russische periode, en uiteraard van die ural-type multiple rocket launchers..; en dat jawel er geen enkele amerikaan is die zegt op wie zij eerst moeten schieten
Er zit dus hier in west europa niemand de ukraniers te sturen in dat slagveld, die mensen doen dat helemaal alleen op eigen kracht en dankzij uiteraard een schitterende motivatie

het verschil zit hem gewoon in hoe die ploegen zichzelf organiseren in the battlefield, dus idd er is geen centraal aansturend geheel die zegt wie welke vijand moet dooddoen, er is gewoon een gezonde flow aan informatie en iedereen kan vrij vijanden opruimen als de opportuniteit zich voordoet

Het centrale geheel bekijkt gewoon de evolutie en gaat informeren waar er vooruit kan en waar er weerstand zit, voor de rest wordt er een gezonde prioriteit gelegd, dus je schiet uw kogels op een soldaat af en niet op burgers wat logisch lijkt in het westen en minder logisch voor de russen, die proberen massa kogels te schieten en vergeten soldaten te raken.

En voor de rest moet je uw moed verzamelen en uw motivatie uit uw positieve doping kick als je eentje uitgeschakeld hebt krijg je dan uw beloning voor al uw werk, dus de kick van eentje dood te knallen die zo lekker verslavend werkt

Dus er is een groep die zich bezig houd met de supply line te kloten, een ploeg die de vliegtuigen tegenhoudt een andere ploeg die probeert vooruit te rijden met tanks en transporters. En elk doet op zijn manier het eeltje van de strijd.. Als de vijand wurm gevochten is zet je eerste vites vooruit en kan je beginnen rijden.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Welke slachtoffers ? Wij, die opgeofferd worden aan de geneugten van een welvarende consumptie maatschappij naar westers imperialistisch model ?

Ik ken geen slachtoffers van westers imperialisme eerlijk gezegd. De meesten genieten ervan. Enfin, behalve als het natuurlijk vijanden zijn. Moslims mogen er uiteraard aan, zoveel is zeker. Alle "uitwassen" in makakkenlanden, dat is enkel maar te betreuren in zoverre de uitroeiing niet totaal is, en de backlash nadien in ons bakkes ontploft (zoals Irak en zo).

Alle gebieden waar er voor de westerlingen onderwerping en uitbuiting gebeurt, dat is OOK positief te noemen uiteraard. Behalve, weeral, als het ontspoort en nadien in ons gezicht ontploft. Want uiteindelijk is de bedoeling toch dat onze club de wereld onder de voeten loopt, alles uitroeit wat niet kan dienen en concurrentie voor resources betekent, en onderwerpt wat nuttig is zou ik denken. En ik vind dat we het gewoon nog niet genoeg doen, want er is uiteraard geen plaats voor iedereen.

Dus over welke slachtoffers heb je het ?

Sorry Patrick, maar je gaat me iets te ver in uw "theoriën." Mensen zijn mensen. Punt. Ook al die mensen die zijn moeten sterven voor "de geneugten van een welvarende consumptie maatschappij naar westers imperialistisch model" or whatever. Bovendien, die geneugten zijn vooral voor de 1% en nog meer voor de 0,01%. De rest van dat "westers imperialistisch model" heeft bang dat ze deze winter gaan doodvriezen met een lege maag....

Schoon model, dat westers imperialistisch model" van U.

Je hebt het argument al lang verloren, en je verschuilt je achter een compleet irrationeel standpunt, namelijk dat mensen mogen, nee, MOETEN uitgeroeid worden om "de geneugten van een welvarende consumptie maatschappij naar westers imperialistisch model" in stand te houden.

Terwijl dat model dan zelfs ook nog eens compleet gefaald is, want het is een mercantilistisch, oligarchisch, centralistisch model, wat niets meer te zien heeft met kapitalisme. En DAT verdedig jij?

Tussen juist niet de waarheid te vertellen, en staalhard liegen ligt de waarheid inderdaad niet in het midden, zoals je zelf al zei.

Je wisselt eruditeit en stompzinnigheid met mekaar af. Ik begrijp het niet.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Sorry Patrick, maar je gaat me iets te ver in uw "theoriën." Mensen zijn mensen. Punt. Ook al die mensen die zijn moeten sterven voor "de geneugten van een welvarende consumptie maatschappij naar westers imperialistisch model" or whatever. Bovendien, die geneugten zijn vooral voor de 1% en nog meer voor de 0,01%. De rest van dat "westers imperialistisch model" heeft bang dat ze deze winter gaan doodvriezen met een lege maag....

Schoon model, dat westers imperialistisch model" van U.

Je hebt het argument al lang verloren, en je verschuilt je achter een compleet irrationeel standpunt, namelijk dat mensen mogen, nee, MOETEN uitgeroeid worden om "de geneugten van een welvarende consumptie maatschappij naar westers imperialistisch model" in stand te houden.

Terwijl dat model dan zelfs ook nog eens compleet gefaald is, want het is een mercantilistisch, oligarchisch, centralistisch model, wat niets meer te zien heeft met kapitalisme. En DAT verdedig jij?

Tussen juist niet de waarheid te vertellen, en staalhard liegen ligt de waarheid inderdaad niet in het midden, zoals je zelf al zei.

Je wisselt eruditeit en stompzinnigheid met mekaar af. Ik begrijp het niet.

patrick gaat uit van een theoretisch model dat we met 8-miljard mensen gedoemd zijn om eens op regelmatige tijdstippen elkaar uit te dunnen zoals onkruid die moet gewiet worden. Ofwel krijg je heerlijke virussen die zorgen dat mensen uitgedund worden, ofwel een oorlogje, hongersnood helpt ook goed, en uiteraard armoede doordat we de resources op de wereldbol overconsumeren...
Vergelijk het eens met algenbloei in de rivieren die dan alle andere leven onmogelijk maakt en even later zodanig verstikkend werk dat die algen zichzelf dan uitroeien... De mens is onbewust iets gelijkaardigs bezig

De groene verwittigen ons altijd voor die doemscenario's en het is geen schande om daar ook over mee te denken wat de implicaties zijn van al die domerij

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kijk, het is heel eenvoudig: Rusland is een vijand van ons. Het is een vijand omdat het militair durft binnen te vallen wanneer wij hem laten weten dat het vrienden van ons zijn, en niet willen dat hij dat doet.

Wie militair binnenvalt bij "een vriend" is automatisch een vijand he. Meer moet dat niet zijn. En een vijand, die moet, waar het kan, vernietigd worden. Daar doe je geen wederzijds voordelige zaken meer mee, die probeer je op alle mogelijke manieren te vernietigen.

Meer moet er vanuit onze kant over Rusland niet gezegd worden. Wij moeten streven naar de totale vernietiging van Rusland, zij het wel dat we hierbij natuurlijk moeten rekening houden met de begrensdheid van onze middelen om dat te bekomen.

Kortom, er kan onder vrienden gepraat worden over welke de juiste strategie is, maar het einddoel is onbespreekbaar: het is de vernietiging van Rusland, of de beste benadering daarvan.

Dat is al zo sinds het einde van WO II, en dat is nog steeds zo. We hebben gedacht dat Rusland zijn vijandelijkheid wilde opbergen, maar we hebben gemerkt dat de Russen niet luisteren als we hen zeggen dat ze ergens hun fikken moeten afhouden met hun tanks. DUS blijft het een vijand waarvan de totale vernietiging moet nagestreefd worden. Dat de Amerikanen niet kunnen lachen met hoeren zoals Duitsland, is in dat opzicht perfect begrijpelijk.

Allez vooruit, het is aan "het westen" om uit te maken wie ergens met zijn fikken af te blijven heeft. Awel, Poetin zegt juist hetzelfde. "Het westen" moet met zijn fikken van Oekraïne afblijven.

Dubbele moraal. Weeral. Want voor "ons" geldt die "fikken-afblijven-regel" niet.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

patrick gaat uit van een theoretisch model dat we met 8-miljard mensen gedoemd zijn om eens op regelmatige tijdstippen elkaar uit te dunnen zoals onkruid die moet gewiet worden. Ofwel krijg je heerlijke virussen die zorgen dat mensen uitgedund worden, ofwel een oorlogje, hongersnood helpt ook goed, en uiteraard armoede doordat we de resources op de wereldbol overconsumeren...
Vergelijk het eens met algenbloei in de rivieren die dan alle andere leven onmogelijk maakt en even later zodanig verstikkend werk dat die algen zichzelf dan uitroeien... De mens is onbewust iets gelijkaardigs bezig

De groene verwittigen ons altijd voor die doemscenario's en het is geen schande om daar ook over mee te denken wat de implicaties zijn van al die domerij

Dat "de natuur" ons uitroeit, middels een virus of een komeet, of iets diepere plassen water, daar heb ik geen probleem mee.

Dat psychopaten en demente kiekens de rest van de goedgelovige sukkelaars doen geloven dat mensen mensen moeten uitroeien, meh, not so much.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Dat "de natuur" ons uitroeit, middels een virus of een komeet, of iets diepere plassen water, daar heb ik geen probleem mee.

Dat psychopaten en demente kiekens de rest van de goedgelovige sukkelaars doen geloven dat mensen mensen moeten uitroeien, meh, not so much.

maar dat gaat vanzelf gebeuren wat denk je toch ?
ineens gaan we Afrika doen bloeien naar 5miljard mensen en dan gaan die zwartjes zodanig de wereldresources opeten dat er niets meer overblijft voor de rest.. Zoiets stoms gaat dat zijn, wat denk je wel ?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Allez vooruit, het is aan "het westen" om uit te maken wie ergens met zijn fikken af te blijven heeft. Awel, Poetin zegt juist hetzelfde. "Het westen" moet met zijn fikken van Oekraïne afblijven.

Dubbele moraal. Weeral. Want voor "ons" geldt die "fikken-afblijven-regel" niet.

minuutje westen zit daar niet in UKR, ze doen het zelf en gebruiken gewoon ons materiaal of anders waren ze al platgewalst, wat in feite niet fair is of anders heeft elk groot land het recht om het kleine buurlandje te bezetten zonder weerstand..

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

maar dat gaat vanzelf gebeuren wat denk je toch ?
ineens gaan we Afrika doen bloeien naar 5miljard mensen en dan gaan die zwartjes zodanig de wereldresources opeten dat er niets meer overblijft voor de rest.. Zoiets stoms gaat dat zijn, wat denk je wel ?

Geen enkele mens op aarde heeft het recht om te bepalen voor een andere mens of die het recht op te leven heeft of niet. Want dan kunnen ze dat specifiek voor brother paul of patrickve OOK bepalen. Leuke gedachte, hé.

Als de natuur op de een of de andere manier mensen "uitroeit" dan is dan een andere zaak.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

minuutje westen zit daar niet in UKR, ze doen het zelf en gebruiken gewoon ons materiaal of anders waren ze al platgewalst, wat in feite niet fair is of anders heeft elk groot land het recht om het kleine buurlandje te bezetten zonder weerstand..

"Het Westen" heeft 800+ militaire basissen over de gehele wereld. Niet toevallig veelal rond landen die vijandig tegenover "het westen" staan.

"Het westen ZIT overal."

Als "het westen" nu eens overal rechtstaat en z'n biezen pakt.

Denk je dat er dan MEER oorlog op de wereld zou zijn of MINDER?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar we moeten hun territorium niet betreden. We moeten ze van binnenuit laten verrotten. Het zou bijzonder dom zijn om met tanks over hun grenzen te rijden. Dat moeten we helemaal niet doen. We moeten ginder gewoon, eens het slecht gaat, voldoende subversief stoken.

Uit hetzelfde artikel dat ik hier postte:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

<<

...

Bij gebrek aan vrijheid van meningsuiting en vrije media is het moeilijk om na te gaan hoe diep het ongenoegen in de regio’s zit. Maar het is duidelijk dat de etnische minderheden heel wat hebben om over te klagen. In Siberische regio’s met veel natuurlijke grondstoffen is er sowieso de nodige frustratie dat het gros van die rijkdom naar Moskou wordt gesleept en slechts in beperkte mate de regio zelf ten goede komt. Bovendien lijkt het regime zelf actief bij te dragen aan het voeden van het ongenoegen in de regio’s. Door de aanzienlijke militaire verliezen in Oekraïne verkleint de slagkracht van het Kremlin om op het eigen grondgebied eventuele brandhaarden te blussen. Bovendien is er altijd de mogelijkheid dat het regime zelf aan het wankelen gaat, en er een machtsvacuüm ontstaat waarin nationalisten in de regio’s hun slag kunnen slaan. Door de slabakkende economie en de oorlogsinspanningen dreigen er de komende jaren minder sociale uitgaven richting de regio’s te gaan: een uiterst verontrustende evolutie in een land waar 73 van de 85 regio’s meer ontvangen van Moskou dan dat ze bijdragen. Door de mobilisatie krijgen bij uitstek mannen van niet-Russische origine wapens en training ter beschikking. Net in de regio’s waar het economische ongenoegen het grootste is, komen de doodskisten in de grootste hoeveelheden aan. ‘Niemand heeft meer gedaan voor het uiteenvallen van Rusland dan Vladimir Poetin’, observeert Garmazjapova niet zonder ironie.

...

>>


bron: https://www.knack.be/nieuws/wereld/z...tkenningsfase/

Het zit er dik in dat 'we' niet veel moeite gaan moeten doen om 'subversief te stoken'. Door z'n koppigheid brengt Putin wellicht zelf al voldoende 'springstof' aan om het Russische Rijk op te blazen.

[djimi]

Een voormalige Russische diplomaat die ontslag nam vanwege wat op 24/02/2022 gebeurde aan het woord:

"Putin's situation is growing worse and worse every day"


https://www.youtube.com/watch?v=Q5B-HirOGyA


(Wel een beetje spijtig dat de interviewster hem niet altijd liet uitspreken.)