Russische vlag op het parlement van de Krim

[Nr.10]

Normaal persoon: "I think it would be good if everyone didn’t die in a nuclear holocaust."

De meute met de logica van een geel-blauwe vuilbak: "That means you love Vladimir Putin."

Normaal persoon: "No, I just think it would be a good idea to try to prevent the horrific death of literally everyone."

De meute met de logica van een geel-blauwe vuilbak: "How much is the Kremlin paying you to say that?"

BRON
_{11 okt 2022}

[IJsboer]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Normaal persoon: "I think it would be good if everyone didn’t die in a nuclear holocaust."

De meute met de logica van een geel-blauwe vuilbak: "That means you love Vladimir Putin."

Normaal persoon: "No, I just think it would be a good idea to try to prevent the horrific death of literally everyone."

De meute met de logica van een geel-blauwe vuilbak: "How much is the Kremlin paying you to say that?"

BRON
_{11 okt 2022}

De meute met de logica van een wit-blauw-rode vuilbak: "What's a nuclear holocaust?"

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Normaal persoon: "I think it would be good if everyone didn’t die in a nuclear holocaust."

OK, ik ken uw tegenwerping: ik ben geen normaal persoon. Maar ik ben het niet eens met die stelling. Het is veel en veel beter om dood te zijn, nucleair of niet, dan te leven waar uw vijanden nog aanwezig zijn en hun goesting bekomen.

Er is HELEMAAL NIKS ERGS AAN DOOD ZIJN. Trouwens, nog een chance, want het gaat ons allemaal gebeuren. Moest dat erg zijn, dan zijn wij allemaal gedoemd om erge dingen te ondergaan. Dus nee, dood zijn is niet erg. Leven wel, als dat leven niet gaat zoals je wenst.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Het komt erop aan een goede mens te zijn. Niet doden, niet vechten,... .

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

tomm probeert gans de tijd ergens een of ander futiel detail over iets die geen verband houdt met oekraine te melden als probleem en vandaaruit te redeneren dat het verhaal van rusland in oekraine enige vorm van legitimiteit heeft.

idd

"genocide op miljoenen mensen" = futiel detail.
"Het Westen dat de territoriale integriteit van landen schendt door ze binnen te vallen." = futiel detail.
"De Russen die hetzelfde doen" = vreselijke oorlogsmisdaad.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

ik denk dat 99% vd leden hier volmondig mee akkoord gaan en die westerse misdaden gewoon veroordelen
die misdaden doen in dit topic niet terzake, dat is de bekende kleuterklaslogica

soit
de Russische bevrijdingsactie heeft een dode oekraiense dirigent opgeleverd die neit wilde optreden in bezet gebied.
als straf neergeschoten door de Russen

"Hij wilde optreden in Russisch gebied" "Het regime in Oekraine beschouwt iedereen die werkt of optreed in "bezet gebied" als colkaborateurs die de dood verdienen. " "Hij werd volgens de Oekraiense propaganda neergeschoten door de Russen".

Die misdaden doen wel ter zake want het Westen wil Rusland veroordelen voor zaken waar ze zich zelf schuldig aan maakten, en waarvoor nog niemand vervolgd werd. Net alsof Fourniret Dutroux zou vervolgen wegens pedofilie.

Moest de VS en het VK nu eens beginnen met Bush en Blair in de gevangenis te gooien, en even zware sancties in te stellen tegen Israel als tegen Rusland, zou dat de westerse geloofwaardigheid 1000 keer verbeteren.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

"genocide op miljoenen mensen" = futiel detail.
"Het Westen dat de territoriale integriteit van landen schendt door ze binnen te vallen." = futiel detail.
"De Russen die hetzelfde doen" = vreselijke oorlogsmisdaad.

Je bent weer in je universalisme vervallen, alsof dezelfde regels zouden gelden voor "het westen" (wij) en "de Russen" (zij).

Dat is belachelijk. Regels dienen om ONS voordeel te bestendigen.

Kortom: genocide op miljoenen ANDEREN: goed. genocide op miljoenen VAN ONS: slecht.

Territoriale integriteit schenden van anderen door ons: GOED. Territoriale integriteit schenden van ons: SLECHT.

Wij winnen: GOED. Wij verliezen: SLECHT.

Moeilijk is dat toch niet ?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Normaal persoon: "I think it would be good if everyone didn’t die in a nuclear holocaust."

De meute met de logica van een geel-blauwe vuilbak: "That means you love Vladimir Putin."

Normaal persoon: "No, I just think it would be a good idea to try to prevent the horrific death of literally everyone."

De meute met de logica van een geel-blauwe vuilbak: "How much is the Kremlin paying you to say that?"

BRON
_{11 okt 2022}

Zo is het de propaganda is volledig doorgeslagen.

Moet ook wel om de burgers de extreem domme politiek van onze leiders zoals zichzelf afsnijden van de belangrijkste bron van energie, met gigantische gevolgen voor elke Europeaan, te laten slikken zonder veel vragen te stellen. Vragen stellen en kritiek uitoefenen mag niet want dan ben je een "Poetin troll"

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat hoeft niet. Het "verwesteren" is gewoon het niet-Russisch zijn. Geen pact samen met Russen tegen het westen, DAT is het doel. Een vijand minder. Een manipuleerbaar "bondgenoot", meer moet dat niet zijn.

Zoals de Taliban en mujjahedin in Afghanistan.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Je bent weer in je universalisme vervallen, alsof dezelfde regels zouden gelden voor "het westen" (wij) en "de Russen" (zij).

Dat is belachelijk. Regels dienen om ONS voordeel te bestendigen.

Kortom: genocide op miljoenen ANDEREN: goed. genocide op miljoenen VAN ONS: slecht.

Territoriale integriteit schenden van anderen door ons: GOED. Territoriale integriteit schenden van ons: SLECHT.

Wij winnen: GOED. Wij verliezen: SLECHT.

Moeilijk is dat toch niet ?

Klopt, als je de zaken ontdoet van propaganda en valse retoriek komt het daar op neer.
Echter, de Russen vinden het Westen niet superieur, en de Chinezen ook niet. Zij gaan voor hun eigen overwinning en de nederlaag van het Westen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zoals de Taliban en mujjahedin in Afghanistan.

Ja, maar zo een spelletjes zijn altijd gevaarlijk, want uiteindelijk krijg je die niet onder controle. Je kan dat doen, maar enkel maar als je zeker bent dat die zelf helemaal ten onder zullen gaan in de strijd, en dus enkel maar dienen als "kostenveroorzakend". Het wordt gevaarlijk als ze winnen, zoals we mogen vaststellen hebben.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Klopt, als je de zaken ontdoet van propaganda en valse retoriek komt het daar op neer.

Ik denk dat iedereen in het westen daar wel van op de hoogte is en zo denkt he. Wij hebben inderdaad die onhebbelijke eigenschap van dat willen in te pakken in universalistische nonsens, maar niemand in 't westen gelooft dat zelf, gelukkig maar. Het is gewoon maar een manier van spreken he.

Echter, de Russen vinden het Westen niet superieur, en de Chinezen ook niet. Zij gaan voor hun eigen overwinning en de nederlaag van het Westen.

Uiteraard. En groot gelijk hebben zij. Omdat IEDEREEN zo denkt he. NIEMAND denkt universalistisch. In 't westen hebben wij die onhebbelijke eigenschap om zo te praten, maar we weten zelf ook wel dat zoiets lulkoek is. Het is een genante gewoonte, die ik bijvoorbeeld niet aanneem.

Het is ALTIJD zo dat je de anderen vijanden vindt die uit te roeien zijn. De Russen vinden dat van het westen uiteraard ook. DAT is universalistisch: de "andere is de vijand".

DAT is trouwens de reden waarom er niet de minste ambiguiteit kan zijn met de vijand. Die wil ons immers naar de vaantjes, zoals wij hem naar de vaantjes willen. Gaan "handel drijven met de vijand" zoals onze Duitse hoer, is uiteraard nefast. Vandaar dat die pijp eraan moest he.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Wat Tomm en nog anderen hier proberen te zeggen is denk ik dat OOK het Westen niet heilig moet doen gezien ons verleden. Ik lees vaak verwijzingen naar Churchill, Vietnam, of nog verder in het verleden.

Wat ik wel belangrijk vind is dat het gevaarlijk is om personen, zaken en toestanden van 50 jaar geleden gat vergelijken met zaken vandaag.

Je mag ook Poetin vergelijken met Westerse mensen die nog leven hoor. We (Het Westen dus) zijn er ons van bewust dat er in het verleden zulke schandalen waren. Dat is ook de reden dat we nu zijn wie we zijn, omdat we weten dat we in het verleden dezelfde fouten hebben gemaakt die we nu Rusland zien maken.

Het komt erop aan een goede mens te zijn. Niet doden, niet vechten,... kortom een goede mens zijn is eigenlijk alles zijn dat de Russische overheid vandaag niet is.

De westerse misdaden van 60 jaar geleden kun je vergelijken met wat onder Stalin gebeurde. De inval in Oekraine met de vrij recente westerse aanvallen op onder andere Servie, Libie, Irak, etc. Het Westen is op geen enkel vlak moreel superieur aan Rusland. Vroeger niet en nu ook niet.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De westerse misdaden van 60 jaar geleden kun je vergelijken met wat onder Stalin gebeurde.

Men moet daarmee ophouden, met die lulkoek van misdaden tegen de vijand. Tegen een vijand kan je maar 1 misdaad begaan, en dat is collaboratie.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Gegroet zonbron. Dat is lang geleden. Blij je terug te mogen zien.

Gegroet zonbron alles ok?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De westerse misdaden van 60 jaar geleden kun je vergelijken met wat onder Stalin gebeurde. De inval in Oekraine met de vrij recente westerse aanvallen op onder andere Servie, Libie, Irak, etc. Het Westen is op geen enkel vlak moreel superieur aan Rusland. Vroeger niet en nu ook niet.

De schurkenstaten Rusland ,Iran ,Syrië en Noord Korea, onderdrukken hun bevolking met geweld.
Het Westen kent democratische staten met veel vrijheid en welvaart.
Dus er is een gigantisch verschil.
Migranten en vluchtelingen gaan naar het Westen en niet naar de hierboven genoemde staten.
Hoe zou dit komen?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Klopt, als je de zaken ontdoet van propaganda en valse retoriek komt het daar op neer.
Echter, de Russen vinden het Westen niet superieur, en de Chinezen ook niet. Zij gaan voor hun eigen overwinning en de nederlaag van het Westen.

China onder leiding van XI , kiest de verkeerde bondgenoten voor zijn land.
Zonder handel en technologische samenwerking met het Westen ,
zakt China af naar een 2e rangs staat.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zo is het de propaganda is volledig doorgeslagen.

Moet ook wel om de burgers de extreem domme politiek van onze leiders zoals zichzelf afsnijden van de belangrijkste bron van energie, met gigantische gevolgen voor elke Europeaan, te laten slikken zonder veel vragen te stellen. Vragen stellen en kritiek uitoefenen mag niet want dan ben je een "Poetin troll"

De oorlog van Poetin heeft de ogen geopend van Europa.
Europa zal de komende jaren zelf moeten zorgen voor energie , een sterke defensie en eigen vitale technologische industrie.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De westerse misdaden van 60 jaar geleden kun je vergelijken met wat onder Stalin gebeurde. De inval in Oekraine met de vrij recente westerse aanvallen op onder andere Servie, Libie, Irak, etc. Het Westen is op geen enkel vlak moreel superieur aan Rusland. Vroeger niet en nu ook niet.

Tomm zijn vijzen beginnen helemaal te rammelen.. Zijn klok is 6 jaar blijven stilstaan ?
Wat is er gebeurd 6 jaar terug dat tom zo gebrainwashed hier zit te lullen op dit forum

een vraag voor Tomm: proberen kritisch te denken...


Stel als Rusland één persoon verkracht in Ukraine, is die Rus dan een oorlogsmisdaad bezig of niet ?

Ten tweede kritische vraag: die verkrachtende Rus, is hij legitiem bezig omwille van een misdaad die gebeurd is voor hij geboren is, of moet hij daar nu eventjes niet aan denken en denken aan de mogelijke straf die hij kan krijgen ?

[Valentinus]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De schurkenstaten Rusland ,Iran ,Syrië en Noord Korea, onderdrukken hun bevolking met geweld.
Het Westen kent democratische staten met veel vrijheid en welvaart.
Dus er is een gigantisch verschil.
Migranten en vluchtelingen gaan naar het Westen en niet naar de hierboven genoemde staten.
Hoe zou dit komen?

Is dat zo? Ik weet enkel dat de toenmalige DDR (in die tijd zeker een schurkenstaat) vluchtelingen opnam uit Vietnam. Men moet toch voorzichtig zijn met wat de Westerse media als info geven. Denk aan het verhaal van Nayirah al-Nabah, een van de redenen om Irak te straffen.