Dreigende hondsnood in één van de laatste communistische paradijzen...

[Mephisto]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

>>knip<<
Pff,daartgenover was Saddam Hoessein een mietje

De VS hebben een mietje verslagen.......

Mee eens; soort zoekt soort. Meer kan BushPuppie toch neit verslaan..

[Leviathan]

Oorspronkelijk geplaatst door No Pasaran

Ga eerst eens op zoek naar die zogenaamde linkiewinkies die Noord-Korea beschouwen als een arbeidersparadijs. Veel geluk (je zult het nodig hebben) met je zoektocht.

www.pvda.be

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Leviathan

www.pvda.be

Stalinisten worden zelfs door de progressieve linkerzijde niet eens aanzien als zijnde links. Probeer nog maar eens.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Leviathan

www.pvda.be

Ja en China hebben ze ook zeer hoog in het vaandel...

Volgens dat mini partijtje zijn China en Noord-Korea echte rode (pa)radijzen...

Links Noord-Korea... Rechts China...

De jaren '90 worden in Noord-Korea voor een goed deel getekend door een enorme voedselcrisis die het gehele decennium voort zal duren en ten slotte tussen de 2 en 3 miljoen levens zal kosten. Als oorzaak voor de crisis kunnen worden aangemerkt het beperken van subsidies door Rusland en China, het overheidsbeleid ten aanzien van de landbouw en een opeenvolging van droge en natte periodes.

Hoewel sindsdien de voedselsituatie beter is geworden, mede dankzij buitenlandse hulp, is er nog steeds te weinig voedsel in het land. Als gevolg daarvan vluchten veel Noord-Korea naar China. China erkent hen echter niet als vluchteling en stuurt hen terug naar Noord-Korea. Aangezien vluchten naar het buitenland een ernstig misdrijf is in Noord-Korea, worden de teruggekeerde vluchtelingen gestraft met opsluiting in werkkampen, gevangenisstraf of wellicht zelfs de doodstraf.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Noord-Korea

Zo soldiair met hun hongrende buren (dan ook nog commies) zijn de Chinezen niet... Ze sturen de Noord-Koreanen die op de vlucht gaan voor de hongersnood terug naar af... en in vele gevallen naar de doodstraf....


Tja, en dan zitten hier nog van die superlinksen die het communisme mooi vinden...

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Tja, en dan zitten hier nog van die superlinksen die het communisme mooi vinden...

Oorspronkelijk geplaatst door No Pasaran

Stalinisten worden zelfs door de progressieve linkerzijde niet eens aanzien als zijnde links. Probeer nog maar eens.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Je vergeet er wel bij te zeggen dat de Communisten in China zelf ook voor hongersnood en voor de dood van miljoenen mensen zorgden. Idem in de voormalige Sovjet-Unie.

Totalitaire regimes zijn nu éénmaal onmenselijk.

Eind jaren '50 voor de laatste keer, als gevolg van een verkeerde beslissing, echter al de andere goede beslissingen van het communistische regime leidden ertoe dat zowel de jaarlijkse hongersnoden als de jaarlijkse overstromingen tot het verleden behoorden vanaf de jaren '60, alsook dat de levensstandaard al enkele decennia spectaculair stijgt. Onvolledige informatie is desinformatie.
Ook Rusland kende de hele 19de eeuwen spectaculaire hongersnoden, en met uitzondering van een hongersnood in de jaren '30 (die natuurlijk tot het uiterste werd aangewend om anticommunistische propaganda te voeren zowel in het Westen als in nazi-Duitsland) en WOII kende geen enkele Sovjet-staat nog een hongersnood sinds eind jaren '20 en steeg de levensstandaard spectaculair.
Hongersnood is onmenselijk, en komt meer voor in kapitalistische landen dan in communistische, enkele ervan heb ik persoonlijk bezocht zoals Kenia en guatemala waar de meerderheid van de bevolking ondervoed is, zonder dat ook maar iemand dat aanwend om de misdaden van het kapitalistische systeem te veroordelen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het is shokerend dat dit misdadigers-regime mag blijven overleven,terwijl de buurlanden het zelfs regelmatig onder de kin komen kietelen.

We mogen geen illusies hebben,de (on)regelmatige gesprekken tussen Noord-Korea en de buren,en zelfs met de VS hebben,vanuit het regime gezien,slechts 1 doel.Zichzelf legitimeren door mee aan te zitten aan de "internationale" tafel,en de voedsel-problemen door de buren laten oplossen.

Door de verspreiding van Radio's en TV's waarop je iets kon ontvangen, en het binnensmokkelen van literatuur ,werden de vroegere communistische staten op vreedzame wijze uitgehold tot ze als vermolmde duivenkoten in elkaar stuikten.(zelfs de nomenclatura geloofde niet meer in het "communistische" project,hoogstens nog in hun eigen)


Noord-Korea kan totnogtoe de verspreiding van dergelijke "perverse buitenparadijselijke ideeen" buitenhouden door:

-beperken van kontakten met perverse buitenlanders tot ongeveer 0.
-uiterste beperking van de verspreiding van Radios en TV,(bovendien zorgvuldig gesaboteerde toestellen die bijna niks kunnen ontvangen vermoed ik)
-een nul-tolerantie op enigerlei buitenlandse publikatie.
-Geen telefoon- en internet-verbindingen buiten het paradijs tenzij er een engel van de Staatsveiligheid op zit...
-De dreiging tot plaatsing in een heropvoedingsinstelling,tot de dood erop volgt, van iedereen die zelfs maar scheef kijkt naar een official........

En bovendien hebben we het angstige vermoeden dat Noord-Korea minstens inzetbare chemische en bacteriologische wapens bezit.Dat gelul over kernwapens is overigens geheel niet terzake doend,Chemische en Bacteriologische wapens zijn "the Poor Mans Nuclear Bomb".


Pff,daartgenover was Saddam Hoessein een mietje

De VS hebben een mietje verslagen.......

De enige vreedzame oplossing bestaat erin dat het regime zichzelf veranderd en zijn xenofobe houding laat varen en voor een pro-Chinese koers kiest. Omdat te bewerkstelligen moeten de VS ophouden Noord-Korea te bedreigen en moeten buitenlandse bedrijven in de Noordkoreaanse economie investeren.
de andere oplossing is een nucleaire oorlog die heel de regio zal destabiliseren en dat wil geen enkel buurland.

[Chipie]

Rosenmöller, nog niet zolang geleden de kopman van Groenlinks en als dusdanig als progressief links beschouwd (wordt trouwens als voorbeeld van Groen! gezien), kan nog steeds geen afscheid nemen van zijn 'verleden'...

Rosenmöller was van 1976 tot 1982 lid van de GML. Op twee punten onder scheidde die organisatie zich van alle andere marxistisch-leninistische partijen en partijtjes die Nederland destijds telde. Om te beginnen deed de GML - anders dan bijvoorbeeld de CPN en de SP - om principiële redenen niet mee aan de verkiezingen: het socialisme kon volgens de partij alleen bereikt worden door middel van een ‘gewapende revolutie’ c.q. ‘revolutionair massageweld’. Ten tweede was de GML indertijd Nederlands enige marxistisch-leninistische partij die niet alleen fanatiek dweepte met de voormalige sovjet despoot Josef Stalin en zijn Chinese even knie Mao Zedong, maar ook met Albanië, Noord-Korea en het Cambodjaanse terreurregime van Pol Pot. Dat onder diens leiding, eind jaren zeventig, circa twee miljoen Cambodjanen werden doodgeschoten, doodgemarteld of doodgehongerd werd door de GML simpelweg niet geloofd. Pol Pots Rode Khmers bleken zelfs dermate dankbaar voor de steun die zij van Rosenmöller en consorten kregen, dat de GML daarvoor in augustus 1979 schriftelijk werd bedankt. Rosenmöller suggereerde in De ochtenden dat deze twee onderscheidende kenmerken van de GML geen belangrijke rol zouden hebben gespeeld bij zijn keus voor die partij. Maar dat is net zo onwaarschijnlijk als een oud-lid van de André van Duin-fanclub zou beweren dat André van Duin betrekkelijk weinig te maken had met het besluit om tot diens fanclub toe te treden.

Bovendien: als Rosenmöllers lidmaatschap van de GML daadwerkelijk een logisch gevolg was van de ‘tijdgeest’ van de jaren zeventig, hoe is dan te verklaren dat zijn partij nooit meer dan circa 25 leden telde? En, veel essentiëler nog: zou het misschien zo kunnen zijn dat niet Rosenmöllers ‘sterke rechtvaardigheidsgevoel’, maar juist het gebrek daaraan van doorslaggevende betekenis was voor zijn GML-lidmaatschap? Heel Nederland walgde toen eind jaren zeventig de lugubere beelden van de Cambodjaanse ‘killing fields' via het televisiescherm onze huiskamers bereikten. Hoe moreel afgestompt moest je zijn om tezelfdertijd lid te zijn van een communistische sekte lijken meende te kunnen afdoen als ‘aantoonbare leugens’ en ‘Amerikaanse gruwelsprookjes’, en Pol Pot in pamflet ten aanprees als de redder van het ware socialisme?
...
http://forum.politics.be/showthread.php?t=18216

Rosenmöller zal waarschijnlijk ook niet meer tot de progressieven behoren ...

Tja, van de slinkies zullen we het hopelijk niet moeten hebben...
Vanzelfsprekend neemt een slimme slinkie 'publiekelijk' afstand van de voornoemde gruweldaden... publiekelijk...

[size=1]En het is op het eerste zicht zo'n sympathieke jongen...

[/size]

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Ja en China hebben ze ook zeer hoog in het vaandel...

Volgens dat mini partijtje zijn China en Noord-Korea echte rode (pa)radijzen...

Links Noord-Korea... Rechts China...

Zo soldiair met hun hongrende buren (dan ook nog commies) zijn de Chinezen niet... Ze sturen de Noord-Koreanen die op de vlucht gaan voor de hongersnood terug naar af... en in vele gevallen naar de doodstraf....


Tja, en dan zitten hier nog van die superlinksen die het communisme mooi vinden...

De pot verwijt de ketel, uw Amerikaanse vrienden lenen hun gevangenen wel uit aan bondgenoten als Egypte, Oezbekistan en saoudi ArabiË waar ze eens goed gemarteld kunnen worden. De vS steunen ook al jarenlang sommige van de meest repressieve landen ter wereld en genocidaire regimes zoals in Guatemala.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ze hebben het reeds eerder gedaan.

Vergeet ook niet dat Noord-Korea een aantal jaren geleden ook een groot deel van de Zuid-Koreaanse regering de lucht in blies; dat er om de haverklap invasietunnels ontdekt worden; dat Noord-Korea geregeld op zee incidenten uitlokt met Japan; dat Noord-Korea ballistische raketten over Japan schiet; dat Noord-Korea honderden Japanners, Zuid-Koreanen, enz. gekidnapt heeft; enz.

Zo'n vreedzaam regime is het dus niet.

Dat behoort tot het verleden, ondertussen is er geen enkele indicatie dat Noord-Korea aanvalsplannen heeft, een van haar eisen is alvast een niet-aanvalsverdrag met de amerikanen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Dus mag men volgens U ook niet ingrijpen/tussenkomen in Sudan? Of in de landen aan de Grote Meren? Of in de Balkan?
Die mensen daar dat zijn dus geen mensen...
Gemakkelijk praten voor een schatrijke gast van 39 jaar die in Turkije wat zit te blowen (is dat daar trouwens wettelijk toegestaan?)...

Nee, inderdaad, westers ingrijpen heeft altijd meer kwaad dan goed veroorzaakt, denk maar aan het kolonialisme. Ook het ingrijpen in kosovo kan bezwaarlijk een groot succes genoemd worden, terwijl als er geen belangen of olie op het spel staan zoals in Ruanda er in de praktijk toch niets gebeurt. ik geloof trouwens dat Afrikanen hun eigen problemen moeten oplossen, het enige wat het Westen kan doen is de economische spelregels veranderen zodat Afrikaanse economieën een kans krijgen. De enige keer het Westen WEL geloofwaardig ingreep was in Kouweit toen de troon van een stinkend rijke tiran op het spel stond.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De pot verwijt de ketel, uw Amerikaanse vrienden lenen hun gevangenen wel uit aan bondgenoten als Egypte, Oezbekistan en saoudi ArabiË waar ze eens goed gemarteld kunnen worden. De vS steunen ook al jarenlang sommige van de meest repressieve landen ter wereld en genocidaire regimes zoals in Guatemala.

Hi Tomm,
Er is m.i. wel een groot verschil tussen moslimgevangenen (uiteraard fundi's en niet de gewone moslim) die als terroristen beschouwd worden en Noord-koreanen (toevallig dan ook nog communisten) die gevlucht zijn voor de hongersnood... en die door de Chinezen teruggestuurd worden, zelfs wetende dat die mensen in de doodstraf kunnen krijgen... Dat zou zelfs het VB niet durven zeggen, laat staan uitvoeren! De Chinezen zijn dus superblokkers...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Erich_Honecker

Beste,

Geen geld en geen voedsel laten toekomen tot Noord-Korea, dit land kan immers prima functioneren heden ten dagen. Het land verkoopt nucleaire wapens aan Iran en ander islamtuig, ze produceren harddrugs alsof ze poedersuiker maken....
Noord-Korea heeft geen hulp nodig, heel de wereld kan lekker snuiven met dank aan Kim Il Sung óf is het Kim Young Il.

Dit land moet totaal worden geìsoleerd...ik hoop echter wel dat er voldoende kernwapens zijn verkocht aan Iran....

Ik ben immers een groot fan van president Bush en zijn oorlog tegen de islam....ik hoop dat hij snel Iran zal gaan aanvallen...
De ongelovigen staan bij mij op nummer 1, dan de Rooms-Katholieken, dan Boeda/Hindoe en dan pas het zeer gevaarlijke moslimgeloof.

Indien de Noord-Koreaanse bevolking andere plannen heeft moeten ze maar in opstand komen.......maar willen ze dat wel.....de afgelopen 50 alvast niet....

Waarde kameraad,
Uw Amerikaanse collega ziet er persoonlijk op toe dat er voldoende heroïne geproduceerd wordt in Afghanistan voor de Amerikaanse markt, demeerwaarde hiervan is bovendien dat de zo vrijgemaakte fondsen doorgesluist kunnen worden naar speciale operaties over de hele wereld, onze Amerikaanse vrienden zijn hier trouwens zeer ervaren in en kunnen een heel palmares voorleggen.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nee, inderdaad, westers ingrijpen heeft altijd meer kwaad dan goed veroorzaakt, denk maar aan het kolonialisme. Ook het ingrijpen in kosovo kan bezwaarlijk een groot succes genoemd worden, terwijl als er geen belangen of olie op het spel staan zoals in Ruanda er in de praktijk toch niets gebeurt. ik geloof trouwens dat Afrikanen hun eigen problemen moeten oplossen, het enige wat het Westen kan doen is de economische spelregels veranderen zodat Afrikaanse economieën een kans krijgen. De enige keer het Westen WEL geloofwaardig ingreep was in Kouweit toen de troon van een stinkend rijke tiran op het spel stond.

Tja, Tomm, ik denk nu niet in de eerste plaats aan kolonialisme, he .
Men zou in een groot aantal gevallen toch goed bewapende vredestroepen met duidelijke richtlijnen kunnen sturen?...
Anders moet men die klucht van de VN toch maar opdoeken en dat geld dat daar met wagonladingen per dag wordt versmotst, in de economie van die landen steken (op voorwaarde natuurlijk dat die niet links zijn, want dan is het toch verloren geld)...

Ja, het gemakkelijkste is natuurlijk, die miljoenen mensen aan hun lot overlaten en laten stikken... en daar heb ik het als niet-progressieve linkse moeilijk mee...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Hi Tomm,
Er is m.i. wel een groot verschil tussen moslimgevangenen (uiteraard fundi's en niet de gewone moslim) die als terroristen beschouwd worden en Noord-koreanen (toevallig dan ook nog communisten) die gevlucht zijn voor de hongersnood... en die door de Chinezen teruggestuurd worden, zelfs wetende dat die mensen in de doodstraf kunnen krijgen... Dat zou zelfs het VB niet durven zeggen, laat staan uitvoeren! De Chinezen zijn dus superblokkers...

Niet alle gevangenen zijn fundi's velen zijn gewoon mensen die zich op de verkeerde plaats op het verkeerde moment bevonden volgens Amnesty International. Het Noord-Koreaanse regime beschouwt vluchtelingen als politieke dissidenten en veraders, en de Chinezen hebben een akkoord met de noord-Koreanen, net zoals de vS een akkoord hebben met Egypte, Oezbekistan en andere landen die het niet zo nauw nemen met de mensenrechten.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Niet alle gevangenen zijn fundi's velen zijn gewoon mensen die zich op de verkeerde plaats op het verkeerde moment bevonden volgens Amnesty International. Het Noord-Koreaanse regime beschouwt vluchtelingen als politieke dissidenten en veraders, en de Chinezen hebben een akkoord met de noord-Koreanen, net zoals de vS een akkoord hebben met Egypte, Oezbekistan en andere landen die het niet zo nauw nemen met de mensenrechten.

Tja, ik ga er niet mee akkoord, maar dat zal U wel niet verwonderen...

[exodus]

Communisme is een tool van de elite, alle grote ideologische krachten zoals nazimse en communisme zijn door de elite gecreerd om het vlok te onderdrukken en de staat in het belang te houden. Communisme is nooit iets van het volk geweest evenmin nazisme.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat behoort tot het verleden, ondertussen is er geen enkele indicatie dat Noord-Korea aanvalsplannen heeft, een van haar eisen is alvast een niet-aanvalsverdrag met de amerikanen.

Noord-Korea is technisch nog steeds in oorlog met de VS?Ik meen te weten dat het doel van de oorlog is het "bevrijden" van het volledige Koreaanse grondgebied van vreemde,ergo,niet-communistiche invloeden.

Dan is het vragen van een niet-aanvalsverdrag nogal belachelijk..

Ik las hier nog ergens dat Noord-Korea investeringen.hulp nodig heeft..
Nou laat ons de prioriteiten ff juist stellen....
Het zijn Koreanen,Noord Oost Aziaten...een soort mensen dat,indien "los gelaten",van niemand "hulp" nodig heeft,kijk maar eens naar de knalprestaties van China,Japan en Zuid-Korea,mét - of zonder economische crisis,die outperformen ons !

De beste mogelijkheid is een felle propaganda-oorlog,vooral op het leger gericht.....(de enige organisatie die in een paar dagen tijd de situatie kan doen keren),De oude fossielen uit de Koreaanse Oorlog moeten nu onderhand,bedolven onder hun medailles,op voorgeschreven diepte of in hun kruikje liggen,de huidige generatie generaals zijn vermoedelijk oversext en vetgemest in hun stoel.
De hoop ligt bij de lagere officieren....

[Leviathan]

Oorspronkelijk geplaatst door No Pasaran

Stalinisten worden zelfs door de progressieve linkerzijde niet eens aanzien als zijnde links. Probeer nog maar eens.

Hoe komt het dan dat ze toch altijd meelopen in hun betogingen?

[Geertje]

Tijd voor een bezoekje van Steve Stevaert aan Noord-Korea om te zien tot wat jaren socialistisch beleid leidt. Hij zal het regime wel weer fantastisch vinden zoals in Cuba. Het socialisme door de strot duwen van de bevolking en de ideologie belangrijken beschouwen dan de mensen zal hij enorm verrijkend vinden.