De economische kant van het conflict

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

50%?!

Snel uit het hoofd, ik denk dat EU GDP 15-20Tj€ was en export iets van 1.5-2Tj€. Ik zou het moeten opzoeken, maar dat is grootte-orde. Da's 10%. In toaal dus he. Dat lijk me ook maar logisch. Welke economie exporteert (en de facto dus ook ongeveer importeert) 50% van z'n ganse economie?!

Echt geeeeeeeen idee wat die 50% zou zijn.

welke economie exporteert 50% van zijn BNP....
ik heb het antwoord Voltian
https://nl.wikipedia.org/wiki/Economie_van_Belgi%C3%AB

bewijst dat BE in feite niet kan bestaan zonder EU

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

welke economie exporteert 50% van zijn BNP....
ik heb het antwoord Voltian
https://nl.wikipedia.org/wiki/Economie_van_Belgi%C3%AB

bewijst dat BE in feite niet kan bestaan zonder EU

Inderdaad! Maar dit is binnen de single European market he, da's toch een beetje anders.

[kelt]

Een ander zeer groot voordeel voor Rusland is dat het grotendeels een weinig veeleisende en goed getemde bevolking heeft.....

Dus wat er binnenkomt aan exportcenten behoort niet in allerlei "leuke dingen voor de mensen" en hun "middenveldsorganisaties" gestort te worden zoals alhier....
Dat is de "resiliance" van de Russische Federatie,ttz van de heersende klassen natuurlijk.....en helaas.


"Jankers" zijn al vertrokken van voor die Oekraine affaire,en we horen inderdaad niet dat dezen bijvoorbeeld massaal binnenstromen in het Oekrainse leger...Het regime in Moskou (en in Minsk)hoeft zich daarover geen zorgen te maken.

Na 8 maanden zijn er hoogstens een paar bataljons Wit-Russen die voor UKR zijn gegaan en van de Russen weet ik het zelfs niet.

[kelt]

We hoorden het enkele dagen geleden al dat 5 grote Oekrainse bedrijven genationaliseerd zijn ("alienated")...waaronder ook Motor Sich waarvan de top recent opgehaald werd door het gerecht en nog steeds op verblijf zit aldaar.....


In een recente toespraak van de Oekrainse president :
https://www.youtube.com/watch?v=qNbfJUzj0cg

...hoorden we een reden daarvoor,en die is eigenlijk verbazingwekkend...
"Ze werkten amper"...

Welnu,ze worden nu volledig ingezet voor het op gang houden van de Oekrainse oorlogsmachine.....Er is genoeg te repareren en herbouwen...

En,voegde de president eraan toe.....er kunnen er nog volgen...
Inderdaad....UKR gaat naar een oorlogseconomie.....

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

We hoorden het enkele dagen geleden al dat 5 grote Oekrainse bedrijven genationaliseerd zijn ("alienated")...waaronder ook Motor Sich waarvan de top recent opgehaald werd door het gerecht en nog steeds op verblijf zit aldaar.....


In een recente toespraak van de Oekrainse president :
https://www.youtube.com/watch?v=qNbfJUzj0cg

...hoorden we een reden daarvoor,en die is eigenlijk verbazingwekkend...
"Ze werkten amper"...

Welnu,ze worden nu volledig ingezet voor het op gang houden van de Oekrainse oorlogsmachine.....Er is genoeg te repareren en herbouwen...

En,voegde de president eraan toe.....er kunnen er nog volgen...
Inderdaad....UKR gaat naar een oorlogseconomie.....

Oorlogseconomie: natuurlijk !
Een normaal iets in deze tijd !

[Bach]

..

[Bach]

Wel. Wie had dat gedacht? De Franse minister van Economie waarschuwt voor net hetzelfde als de Europa fans (nogal vlug uitgemaakt voor 'Putin lovers' door VS handlangers) hier op dit forum:

https://twitter.com/wyattreed13/stat...7FCE1iTvA&s=08

French Economy Minister Bruno Le Maire started to understand something...

"I think it's time for us Europeans to tell our American friends that we are very concerned about the Inflation Reduction Act and that it could cause the deindustrialization of Europe"

Gelukkig zijn er nog Europeanen die tenminste de wurggreep van de hegemon op Europa durven benoemen. Dat is al iets.


“If the US does not want to compromise, we will have to show the same firmness.”

Nu maar hopen dat de man niet uitgerangeerd wordt. Zeker in instanties zoals de EU gaat de infiltratie door de hegemon diep.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Nu maar hopen dat de man niet uitgerangeerd wordt. Zeker in instanties zoals de EU gaat de infiltratie door de hegemon diep.

Hoe gebeurt die "infiltratie" precies volgens jou? Zijn er CIA-agenten onder de Europese parlementariërs of zoiets?

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Hoe gebeurt die "infiltratie" precies volgens jou? Zijn er CIA-agenten onder de Europese parlementariërs of zoiets?

Zou u dat verwonderen misschien?

Maar 'CIA agenten' is maar een vrij botte methode. Een andere methode om de politiek naar je hand te zetten is door controle over media en via het educatief systeem. En dan de juiste mensen carrière laten maken. Ze hoeven niet eens te weten wiens instrument ze zijn. Dat is veel effectiever en waterdichter maar vergt tijd. Die heeft de VS in overvloed gehad.

De interessante vraag is hoe ze te herkennen. (Regelmatige) reizen naar de VS zou een Mc Cathy als een indicator naar voren schuiven. En er zijn er meer. Een gezonde achterdocht is essentieel om Europa te beschermen. Zeker als je weet dat er al verschillende spionage incidenten geweest zijn door de VS in Europa....waar verbazend weinig gevolg aan gegeven wordt.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Zou u dat verwonderen misschien?

Maar 'CIA agenten' is maar een vrij botte methode. Een andere methode om de politiek naar je hand te zetten is door controle over media en via het educatief systeem. En dan de juiste mensen carrière laten maken. Ze hoeven niet eens te weten wiens instrument ze zijn. Dat is veel effectiever en waterdichter maar vergt tijd. Die heeft de VS in overvloed gehad.

De interessante vraag is hoe ze te herkennen. (Regelmatige) reizen naar de VS zou een Mc Cathy als een indicator naar voren schuiven. En er zijn er meer. Een gezonde achterdocht is essentieel om Europa te beschermen. Zeker als je weet dat er al verschillende spionage incidenten geweest zijn door de VS in Europa....waar verbazend weinig gevolg aan gegeven wordt.

Poetin was een meester-spion...

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Poetin was een meester-spion...

Putin was KGB.

Ga eens na welke VS presidenten CIA waren.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Zou u dat verwonderen misschien?

Ja natuurlijk zou me dat verbazen. CIA-agent -als in betaald door de CIA- verkozen in het EU Parlement?
Natuurlijk heb je sterke VS-loyale MEP's, maar dat is louter een reflectie van het kiesgedrag.

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Maar 'CIA agenten' is maar een vrij botte methode. Een andere methode om de politiek naar je hand te zetten is door controle over media en via het educatief systeem. En dan de juiste mensen carrière laten maken. Ze hoeven niet eens te weten wiens instrument ze zijn. Dat is veel effectiever en waterdichter maar vergt tijd. Die heeft de VS in overvloed gehad.

Dat is meer waarschijnlijk, maar is m.i. minder schadelijk. Allerlei interestgroups lobbyen het EP, van Exxon to Greenpeace, wat ook normaal is. Idem onder diplomaten voor het verdedigen van belangen van landen. Dus ja, als je dat "infiltreren" noemt, dan volg ik, maar dan vind ik het woord "infiltreren" niet goed gekozen

[kelt]

De grote Russische aanvalsgolf op de Oekrainse energieinfrastruktuur van een paar weken geleden is,zo begrijpen we uit de laatste toespraak van de President,verregaand verwerkt....

De "nood" blackouts van een tijdje geleden worden tegenwoordig vervangen door,helaas nog regelmatige GEPLANDE blackouts ,wegens werkzaamheden aan de installaties en stabilisatie van het net..

Ondertussen beginnen zware noodgeneratoren bij tientallen binnen te komen in Oekraine.....Eens deze strategisch geinstalleerd zijn bieden ze mogelijkheden om een volgende aanvalsgolf (die onvermijdelijk is) technisch beter te weerstaan....Het gaat er iedere keer over om een paar dagen de stroom in getroffen kritische dingen te kunnen houden,dat is waarvoor die noodmachines (zuinige diesels,geen windmolens of zonnepanelen ....foei!)gaan dienen.

.....en overigens zijn de binnenkomende zeer moderne luchtafweersystemen de troefkaart ......

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De grote Russische aanvalsgolf op de Oekrainse energieinfrastruktuur van een paar weken geleden is,zo begrijpen we uit de laatste toespraak van de President,verregaand verwerkt....

De "nood" blackouts van een tijdje geleden worden tegenwoordig vervangen door,helaas nog regelmatige GEPLANDE blackouts ,wegens werkzaamheden aan de installaties en stabilisatie van het net..

Ondertussen beginnen zware noodgeneratoren bij tientallen binnen te komen in Oekraine.....Eens deze strategisch geinstalleerd zijn bieden ze mogelijkheden om een volgende aanvalsgolf (die onvermijdelijk is) technisch beter te weerstaan....Het gaat er iedere keer over om een paar dagen de stroom in getroffen kritische dingen te kunnen houden,dat is waarvoor die noodmachines (zuinige diesels,geen windmolens of zonnepanelen ....foei!)gaan dienen.
Het is voor de zoveelste keer duidelijk dat de Dieselmotor een superuitvinding was & is.

.....en overigens zijn de binnenkomende zeer moderne luchtafweersystemen de troefkaart ......

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Putin was KGB.
Ga eens na welke VS presidenten CIA waren.

Correct, en dan?
In beide gevallen, mag dat niet misschien?

Anderzijds:
Putin een meesterspion noemen () is een typisch idiote uitspraak, voor een gefrustreerd KGB papierverschuiverke met telefoon, zittend achter zijn buroke in Dresden destijds.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ja natuurlijk zou me dat verbazen. CIA-agent -als in betaald door de CIA- verkozen in het EU Parlement?
Natuurlijk heb je sterke VS-loyale MEP's, maar dat is louter een reflectie van het kiesgedrag.

Wie wordt in godsnaam verkozen voor het Europees parlement vanwege zijn liefde voor de VS? Eenmaal ze daar zitten transformeren die leden wel maar je wordt niet voor die reden verkozen, noch wordt daar campagne rond gevoerd.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Wie wordt in godsnaam verkozen voor het Europees parlement vanwege zijn liefde voor de VS? Eenmaal ze daar zitten transformeren die leden wel maar je wordt niet voor die reden verkozen, noch wordt daar campagne rond gevoerd.

Ik bedoel, er is een electoraat in Europa dat voor sterke banden is met de VS. Het electoraat dat het omgekeerde wil (pakweg 3/4e van Frankrijk) zal dan misschien denken dat die "in de zak zitten" van de VS (en een minderheid zelfs de CIA). Wat ik zeg is dat er veel Europeanen zijn (pakweg 3/4e van Polen bvb.), die nauwe banden met VS willen.

Dat betekent dat (bvb. Poolse) kandidaten zich zo ook zullen opstellen. Dat maakt hen natuurlijk nog geen "CIA agenten"...
Het woord "infiltreren" is gewoon niet goed gekozen.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ik bedoel, er is een electoraat in Europa dat voor sterke banden is met de VS. Het electoraat dat het omgekeerde wil (pakweg 3/4e van Frankrijk) zal dan misschien denken dat die "in de zak zitten" van de VS (en een minderheid zelfs de CIA). Wat ik zeg is dat er veel Europeanen zijn (pakweg 3/4e van Polen bvb.), die nauwe banden met VS willen.

Dat betekent dat (bvb. Poolse) kandidaten zich zo ook zullen opstellen. Dat maakt hen natuurlijk nog geen "CIA agenten"...
Het woord "infiltreren" is gewoon niet goed gekozen.

Dat is waar, maar dan heb je rapporten van de CIA die Europese politiekers actief en langdurig bespioneren, decennia lang, het zou al bezig zijn van in de jaren '70. Is dat dan niet infiltreren?

Het klinkt als een slechte conspiracy theorie maar de CIA is dus wel erg actief in de EU, dat is een feit. De vraag is alleen hoe actief en wat hebben ze in handen. De VS zag ons nooit als partners maar eerder als concurrenten die ze onder controle moeten houden, militair, politiek en economisch.

U.S. spied on Merkel and other Europeans through Danish cables
https://www.reuters.com/world/europe...sh-2021-05-30/

Starting in the 1970s, Germany's BND and the US's CIA used a Swiss front company to spy on world leaders for decades.
https://thewire.in/world/cia-bnd-spy...aders-crypt-ag

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Dat is waar, maar dan heb je rapporten van de CIA die Europese politiekers actief en langdurig bespioneren, decennia lang, het zou al bezig zijn van in de jaren '70. Is dat dan niet infiltreren?

Het klinkt als een slechte conspiracy theorie maar de CIA is dus wel erg actief in de EU, dat is een feit. De vraag is alleen hoe actief en wat hebben ze in handen. De VS zag ons nooit als partners maar eerder als concurrenten die ze onder controle moeten houden, militair, politiek en economisch.

U.S. spied on Merkel and other Europeans through Danish cables
https://www.reuters.com/world/europe...sh-2021-05-30/

Starting in the 1970s, Germany's BND and the US's CIA used a Swiss front company to spy on world leaders for decades.
https://thewire.in/world/cia-bnd-spy...aders-crypt-ag

jazeker, spionage zal er zeker zijn. Daar moeten we niet te naïef over zijn. Ik las infiltratie als "mannetjes plaatsen". Enfin, ik vroeg wat er precies mee bedoeld werd. Als het betekent dat er CIA-agenten zijn onder de MEP's, dat echt ik wel heel weinig waarschijnlijk.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

jazeker, spionage zal er zeker zijn. Daar moeten we niet te naïef over zijn. Ik las infiltratie als "mannetjes plaatsen". Enfin, ik vroeg wat er precies mee bedoeld werd. Als het betekent dat er CIA-agenten zijn onder de MEP's, dat echt ik wel heel weinig waarschijnlijk.

Niet eigen mannetjes, maar als je iets 'speciaals' weet over een MEP dan valt die wel in te lijven. Dan wordt dat een mannetje van de CIA, het is allemaal verbonden. Spionage heeft altijd een doel en dat is informatie werven om macht uit te halen.