Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 november 2022, 00:09   #34321
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.108
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Omdat die rechteroever verdedigen teveel doden zou eisen in de huidige omstandigheden. Ze hadden nog kunnen volhouden tot alle nieuwe rekruten ingezet waren maar ondertussen zouden de Oekraieners 100000'en man inzetten, net op dit zwak punt natuurlijk, en dan zouden de Russen er letterlijk moeten vechten tot de laatste man. . Dit is niet het einde denk ik. (tenzij de Amerikanen nu vlug zouden pushen voor vrede).Kherson is de hoofdstad van een van de aangehechte regio s, dus als de krachtsverhoudingen anders zijn kunnen ze nog steeds aanvallen, en dan ineens oprukken naar Odesa. Niets is uitgesloten. Maar voorlopig worden ze beschermd door de machtige Dnyepr en de Oekrainers hebben zelf alle bruggen opgeblazen.

De terugtrekking gebeurde net heel gepland. Ze hebben zelfs het graf van graaf Potemkin meegenomen. De Oekrainers werden onophoudelijk bestookt tot alle troepen veilig waren overgestoken.
Rusland en Oekraïne gaan nu de oorlog over de winter heen tillen en eventueel komen ze tot een bestand.
Dit betekent niet dat Oekraïne de bezetting van Rusland gaat accepteren en erkennen.
In de bezette gebieden zal de guerrilla strijd doorgaan.

Laatst gewijzigd door cato : 12 november 2022 om 00:10.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 00:19   #34322
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Omdat die rechteroever verdedigen teveel doden zou eisen in de huidige omstandigheden. Ze hadden nog kunnen volhouden tot alle nieuwe rekruten ingezet waren maar ondertussen zouden de Oekraieners 100000'en man inzetten, net op dit zwak punt natuurlijk, en dan zouden de Russen er letterlijk moeten vechten tot de laatste man. . Dit is niet het einde denk ik. (tenzij de Amerikanen nu vlug zouden pushen voor vrede).Kherson is de hoofdstad van een van de aangehechte regio s, dus als de krachtsverhoudingen anders zijn kunnen ze nog steeds aanvallen, en dan ineens oprukken naar Odesa. Niets is uitgesloten. Maar voorlopig worden ze beschermd door de machtige Dnyepr en de Oekrainers hebben zelf alle bruggen opgeblazen.

De terugtrekking gebeurde net heel gepland. Ze hebben zelfs het graf van graaf Potemkin meegenomen. De Oekrainers werden onophoudelijk bestookt tot alle troepen veilig waren overgestoken.
Russische bronnen spreken nochtans dat er een paar duizend Russische soldaten zouden vast zitten op de verkeerde kant van de Dnjepr.
Niet de 20.000 waar er sprake van was, maar toch meer dan 1.000.

Dit is trouwens, na de annexatie, een aanval op een Russische stad, is dit geen lijn dat overschreden is die een nucleaire vergelding moet triggeren?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 00:49   #34323
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
Russische bronnen spreken nochtans dat er een paar duizend Russische soldaten zouden vast zitten op de verkeerde kant van de Dnjepr.
Niet de 20.000 waar er sprake van was, maar toch meer dan 1.000.

Dit is trouwens, na de annexatie, een aanval op een Russische stad, is dit geen lijn dat overschreden is die een nucleaire vergelding moet triggeren?
Tot zover de russische bluf hé...
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 00:50   #34324
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Rusland en Oekraïne gaan nu de oorlog over de winter heen tillen en eventueel komen ze tot een bestand.
Dit betekent niet dat Oekraïne de bezetting van Rusland gaat accepteren en erkennen.
In de bezette gebieden zal de guerrilla strijd doorgaan.
Er is sprake van doodseskaders georganiseerd door Kiev, dat is nog iets anders dan guerilla. Anders dan rond Kiev was er in Zuid-Oekraine en Donbas net weinig verzet bij de bevolking. In tegendeel de meeste vroegen een Russisch paspoort aan.

Laatst gewijzigd door tomm : 12 november 2022 om 00:54.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 00:52   #34325
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
Russische bronnen spreken nochtans dat er een paar duizend Russische soldaten zouden vast zitten op de verkeerde kant van de Dnjepr.
Niet de 20.000 waar er sprake van was, maar toch meer dan 1.000.

Dit is trouwens, na de annexatie, een aanval op een Russische stad, is dit geen lijn dat overschreden is die een nucleaire vergelding moet triggeren?
Nee, maar dat is niet het einde. Als er geen vredesbesprekingen komen gaat Rusland steeds meer mannen mobiliseren en opleiden. Tot ze een numeriek overwicht hebben op de Oekrainers.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 00:54   #34326
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Dan zullen eerst al die door orcland gedeporteerden moeten gaan terugkeren hé...
Zelfs als ze niet terugkeren zullen ze uiteraard mogen stemmen in Rusland, gebied onder controle van Kiev of het Westen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 00:59   #34327
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Zelfs als ze niet terugkeren zullen ze uiteraard mogen stemmen in Rusland, gebied onder controle van Kiev of het Westen.
Wat verstaat gij niet aan het woord "deportatie"....
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 01:05   #34328
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Er is sprake van doodseskaders georganiseerd door Kiev, dat is nog iets anders dan guerilla. .
Ik zie géén verschil met de doodseskaders van de wagner groep of die Tsjeteense imbecielen van Kadyrov hé .....


En ze hebben in dit geval dik gelijk hé ,zuivert het hele gebied maar duchtig uit van overlopers...
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 01:09   #34329
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Zelfs als ze niet terugkeren zullen ze uiteraard mogen stemmen in Rusland, gebied onder controle van Kiev of het Westen.
Juist ja, en nog een stembiljet op naam voor de betrokkenen ook zeker .....

Hoe achterlijk moet men ook zijn om zulks te gaan voorstellen als zijnde democratisch...
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 02:10   #34330
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Ik zie géén verschil met de doodseskaders van de wagner groep of die Tsjeteense imbecielen van Kadyrov hé .....

En ze hebben in dit geval dik gelijk hé ,zuivert het hele gebied maar duchtig uit van overlopers...
Ik heb al heel wat gezien van beeldmateriaal, maar deze wijzen juist op het tegenovergestelde van wat u beweert.

U brengt zelf geen bewijzen aan van uw beweringen.

Met bewijzen wordt bedoeld duidelijke bewijzen, geen spelletjes.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 02:24   #34331
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.709
Standaard

Laat mij mezelf verduidelijken. Er is al herhaalde malen een discussie ontstaan over de gewelddadige rekruteringspraktijken van het Kiev-regime.

In onderstaande link gaat u bewijzende beelden vinden.

Het gaat om Oekraïense militairen die in Odessa, waarvan geweten is dat het overwegend pro-Russisch is, op zoek gaan naar rekruten.

VIDEO
27 aug 2022
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 12 november 2022 om 02:24.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 05:55   #34332
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Wat verstaat gij niet aan het woord "deportatie"....
Tiens ik dacht toch dat Oekraiense troepen toegejuigd werden in Kherson. Door wie dan als de Russen iedereen gedeporteerd zouden hebben?
Ik zal het zeggen Walter. De pro-Russen, dus de overgrote meerderheid, was bang van de neo-nazi milities en liet zich evacueren. Wie weigerde te evacueren (zo n 20 %) is blij met de komst van Kiev. Grotendeels komt dit overeen met de 20 % in Kherson die Oekraiens praten.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 05:58   #34333
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Ik zie géén verschil met de doodseskaders van de wagner groep of die Tsjeteense imbecielen van Kadyrov hé .....


En ze hebben in dit geval dik gelijk hé ,zuivert het hele gebied maar duchtig uit van overlopers...
Dus wat u zegt is dat wie Russisch praat, de historische taal in de streek sinds de 18de eeuw, gezuiverd en vermoord moet worden?

De Russen zullen deze mensen echter niet in de steek laten. Ze komen terug en zullen de neo-nazi milities die de Russisch sprekenden willen uitmoorden verjagen.
Het Westen, na de Albanese terroristen, de Syrische en Afghaanse moslimterroristen, is er ook in Oekraine in geslaagd om de meest weerzinwekkende bondgenoten uit te kiezen.

Laatst gewijzigd door tomm : 12 november 2022 om 06:03.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 06:05   #34334
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Juist ja, en nog een stembiljet op naam voor de betrokkenen ook zeker .....

Hoe achterlijk moet men ook zijn om zulks te gaan voorstellen als zijnde democratisch...
Ik zei "door de VN georganiseerd". Dit vereist ook dat mensen toegang hebben tot propaganda van de 2 kanten. Kiev ziet dit niet zitten.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 06:13   #34335
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Ik zie géén verschil met de doodseskaders van de wagner groep of die Tsjeteense imbecielen van Kadyrov hé .....


En ze hebben in dit geval dik gelijk hé ,zuivert het hele gebied maar duchtig uit van overlopers...
De Russen hebben de neo-nazi fans niet gezuiverd. In de westerse en Oekraiense propaganda werd eerst gezegd dat de Russen de stad "gezuiverd hadden" en "gedeporteerd" maar nu plots "juicht de bevolking de Oekraiense troepen toe".
De Russen zouden beter wat harder zijn, en ze hadden beter het schorriemorrie dat de neo-nazi troepen toejuichen WEL verplicht gedeporteerd. Kiev heeft die schroom allemaal niet, pro-Russen of Russisch taligen worden op grote schaal gezuiverd, het Westen vindt dat best ok. De Russen zijn gewoon te braaf is de conclusie.

Het was duidelijk dat wie niet wilde geevacueerd worden neo-nazi fans waren, de Russen wisten dat ook. Toch werden ze met rust gelaten. Volgens de westerse propaganda zijn de Russen toch monsters, dus ze zouden zich beter wat cordater gedragen. Ik zou deze fans van het regime WEL, en dan echt, gedeporteerd hebben naar heropvoedingskampen in Rusland.
Niet de kinderen natuurlijk of andere onschuldigen, wel degene die het regime en de neo-nazi milities actief steunen. Het "euromaidan" schorriemorrie. De Russen wisten perfect wie dit waren, en dit is "de bevolking" die volgens de westerse media de neo-nazi milities en het Oekraiense leger toejuichen. De overgrote meerderheid is gevlucht.

Laatst gewijzigd door tomm : 12 november 2022 om 06:22.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 06:29   #34336
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

U leest het goed de Russen zijn te braaf en humanistisch. In zo n existentiele oorlog is dat een nadeel. Ik zou in hun plaats al het euromaidan schorriemorrie naar Siberische heropvoedingscentra gestuurd hebben. Net als de Chinezen doen met extremistische moslims.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 06:34   #34337
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Tiens ik dacht toch dat Oekraiense troepen toegejuigd werden in Kherson. Door wie dan als de Russen iedereen gedeporteerd zouden hebben?
Ik zal het zeggen Walter. De pro-Russen, dus de overgrote meerderheid, was bang van de neo-nazi milities en liet zich evacueren. Wie weigerde te evacueren (zo n 20 %) is blij met de komst van Kiev. Grotendeels komt dit overeen met de 20 % in Kherson die Oekraiens praten.
Wel een kanttekening, deze laatste zin van mij is wat kort door de bocht, er zijn er ook die van thuis uit Oekraiens praten en nul voeling hebben met de neo-nazi's, en er zijn ook Russisch talige Euromaidan en neo-nazi fans. Die Russisch taligen vervloeken echter hun eigen cultuur en taal, en proberen zo veel mogelijk Oekraiens te praten, meestal een "Jean-Marie Pfaff" versie van Oekraiens. Dit fenomeen zie je ook in Belarus. Anti-Russen die in het Russisch opgevoed zijn spreken onder elkaar Wit-Russisch . Maar omdat ze die taal helemaal niet onder de knie hebben blijft het bij schabouwelijk gebrabbel.
Een beetje te vergelijken met Waalse of Franstalige VB ers, bestaat ook. Of met Ierse nationalisten die proberen in het Iers te praten

Laatst gewijzigd door tomm : 12 november 2022 om 06:44.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 06:46   #34338
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Laat mij mezelf verduidelijken. Er is al herhaalde malen een discussie ontstaan over de gewelddadige rekruteringspraktijken van het Kiev-regime.

In onderstaande link gaat u bewijzende beelden vinden.

Het gaat om Oekraïense militairen die in Odessa, waarvan geweten is dat het overwegend pro-Russisch is, op zoek gaan naar rekruten.

VIDEO
27 aug 2022
Idd. Deze verhalen heb ik daar veel gehoord. Het regime in Kiev is erg brutaal, het Westen laat begaan, hetbzijn immers "de goeie" en "de goeie" kunnen niets fout doen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 06:51   #34339
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Ik zie géén verschil met de doodseskaders van de wagner groep of die Tsjeteense imbecielen van Kadyrov hé .....


En ze hebben in dit geval dik gelijk hé ,zuivert het hele gebied maar duchtig uit van overlopers...
Misschien zouden de Russen dan ook maar eens doodsescaders moeten organiseren en de gebieden die ze onder controle hebben zuiveren van het Euromaidan tuig.
Bucha, maar dan echt.
"Zuivert het gebied maar duchtig van overlopers"

Laatst gewijzigd door tomm : 12 november 2022 om 06:53.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 06:59   #34340
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Juist ja, en nog een stembiljet op naam voor de betrokkenen ook zeker .....

Hoe achterlijk moet men ook zijn om zulks te gaan voorstellen als zijnde democratisch...
Ik zei "georganiseerd door de VN" leer lezen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:08.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be