Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
|
Discussietools |
18 november 2022, 03:01 | #1501 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Crypto is, sinds er exchanges zijn, gewoon een speculatief ding geweest, dat nooit echt als "betaalmiddel" is gebruikt op grote schaal. |
|
18 november 2022, 03:05 | #1502 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Als ik crypto ergens voor gebruik (om internet diensten te kopen) dan gaat dat van mijn eigen wallet naar die dienstverlener, he, nooit via een exchange. Het enige probleem met de salade van Albert Heijn is dat die geen crypto aanvaardt, zoniet zou het juist heel gemakkelijk zijn. |
|
18 november 2022, 03:06 | #1503 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Eh, de melk die je bij de Aldi kocht, heb je toch mee naar huis genomen hoop ik ? |
|
21 november 2022, 17:50 | #1504 |
Minister-President
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.345
|
Het faillissement van FTX is niet bepaald een saaie aangelegenheid. Tot twee weken geleden werd FTX nog gezien als de enige grote uitdager van Binance, de grootste cryptobeurs ter wereld. Maar in korte tijd is Sam Bankman-Fried van zijn voetstuk gevallen en hij sleept de cryptobeurs mee in zijn ondergang.
Het lijkt een grote zwendel te zijn geweest. De curator staat voor een grote uitdaging, valt te lezen op Fortune. Er blijken nauwelijks stukken te zijn, niet eens een papieren spoor. 'Nog nooit zo’n treinwrak gezien' John Ray III is aangesteld om als curator orde op zaken te stellen. De ervaren curator, die leiding heeft gegeven aan enkele van de meest beruchte faillissementen in de geschiedenis, waaronder energiegigant Enron in 2001, noemt FTX het ergste treinwrak dat hij ooit heeft gezien. Tot die conclusie kwam Ray al in zijn eerste verklaring. Veelzeggend is dat die verklaring pas op de zesde dag van het faillissement kwam, terwijl normaal op de eerste dag van aangifte er een verklaring komt. "Nooit in mijn carrière heb ik zo'n volledig gebrek aan bedrijfscontrole en betrouwbare financiële informatie gezien als hier", schreef Ray. Hij kan weinig waardering opbrengen voor voormalig topman Sam Bankman-Fried en zijn managementteam. "Van gecompromitteerde systeemintegriteit en gebrekkig toezicht in het buitenland tot de concentratie van de controle in de handen van een zeer kleine groep onervaren, ondeskundige en potentieel gecompromitteerde personen, deze situatie is ongekend." Niets is gedocumenteerd De laatste dagen kwamen er al schokkende details over FTX naar buiten. Sam Bankman-Fried zou de hele operatie vanuit zijn penthouse runnen zonder bestuur. Topmanagers waren betrokken bij drugsgebruik en polyamorie. Ray is meer geschokt over sommige details in de balans. Een van de meest ernstige tekortkomingen van FTX is het ontbreken van een duurzame registratie van de besluitvorming. FTX heeft niet eens een boekhoudafdeling. Het bedrijf is niet in staat geweest een volledige lijst op te stellen van wie er vanaf de datum van het verzoekschrift voor de FTX-groep werkte, of wat hun arbeidsvoorwaarden waren. Uitbetalingen goedgekeurd met emoji's Registeraccountant Genevieve Roch-Dector merkte eerder al op dat FTX grote persoonlijke leningen verstrekte aan haar leidinggevenden. Belangrijke bedrijfsbeslissingen werden via chat genomen, waarbij veel berichten kort daarna werden gewist. Ray kan het bijna niet geloven, maar werknemers van de FTX Group dienden betalingsverzoeken in via een online chatplatform waar uitbetalingen werden goedgekeurd door te reageren met emoji's. Het gebruik van bedrijfsfondsen voor privé-aanschaffingen is eveneens nauwelijks gedocumenteerd. Hij begrijpt dat bedrijfsfondsen van de FTX Group werden gebruikt om huizen en andere persoonlijke zaken te kopen voor werknemers en adviseurs. Maar er lijkt geen documentatie te zijn voor sommige van deze transacties als leningen. Er is onroerend goed geregistreerd op persoonlijke naam van werknemers en adviseurs van FTX. Als er al papierwerk is, dan vindt Ray dat onbetrouwbaar. Bijvoorbeeld de balans werd opgesteld terwijl de debiteuren werden gecontroleerd door Bankman-Fried. Daarom heeft Ray er geen vertrouwen in, en de informatie daarin is mogelijk niet correct op de vermelde datum. Wat rest is een hoofdpijndossier Het is een enorm hoofdpijndossier voor Ray. Op hem rust de taak om deze puinhoop op te lossen en te kijken wat kan worden toegewezen aan investeerders en schuldeisers. Alleen die taak al zal nog moeilijk worden, aangezien volgens een rapport van Semafor Bankman-Fried recent nog grote sommen geld of crypto uit de beurs heeft overgemaakt, mogelijk op verzoek van de Bahamaanse regering. In tegenstelling tot typische faillissementszaken is er bij FTX geen lijst van belangrijke schuldeisers, waarschijnlijk omdat het bedrijf geen ideeën heeft van zijn eigen verplichtingen. In andere geruchtmakende faillissementen waarbij sprake was van fraude, zoals bij Enron, hebben advocaten papieren sporen moeten ontcijferen die bedoeld waren om toezichthouders en accountants te misleiden. Maar in het geval van FTX is er nauwelijks een papieren spoor, misschien niet eens een spoor van emoji's. Daardoor wordt zowel Ray's taak groter, als het criminele risico voor Bankman-Fried. Zie ook het Premium-artikel: Hoe is het mogelijk dat professionele partijen met FTX het schip in zijn gegaan? Deel dit artikel via: FacebookTweetLinkedInE-mail Pebble Media LogoUw advertentie hier zien? |
21 november 2022, 23:13 | #1505 |
Minister-President
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.345
|
|
22 november 2022, 05:11 | #1506 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door patrickve : 22 november 2022 om 05:11. |
|
22 november 2022, 10:27 | #1507 |
Minister
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.798
|
Net zoals de Nazi's na WOII. Toevallig?
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons |
22 november 2022, 17:30 | #1508 |
Minister-President
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.345
|
Oplichting met cryptomunten: de fraude is gemakkelijk te traceren, de daders niet
Uit Trends van 17/11/2022 De cryptosector worstelt sinds zijn ontstaan met fraude en oplichting. De onderliggende blockchaintechnologie geeft cryptofraude een ander tintje dan de reguliere financiële fraude, en de sector speelt dat uit. Oplichting met cryptomunten: de fraude is gemakkelijk te traceren, de daders niet CRYPTOMUNTEN Al van in het begin is fraude een probleem. © Getty Images/iStockphoto Naast de online-investeringsfraude, die cryptomunten enkel als lokaas gebruikt, neemt ook oplichting met echte cryptomunten en -projecten een hoge vlucht. Dat vertelt het Crypto Crime Report van Chainalysis, een bedrijf gespecialiseerd in forensisch onderzoek van blockchains. Eind vorig jaar hadden criminelen 11 miljard dollar aan misdaadgeld in handen dat verbonden was aan cryptogerelateerde misdaden, waaronder oplichting. In 2017 was dat nog maar 1 miljard dollar. In 2021 werd voor meer dan 7,7 miljard dollar aan cryptomunten ontfutseld via fraude en oplichting. Dat lag enkel in 2019 hoger, met meer dan 9 miljard dollar. Ook het aantal actieve cryptozwendels is ontploft, van minder dan 1.000 in 2017 tot 3.300 vorig jaar. |
23 november 2022, 06:06 | #1509 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
De financiele sector heeft nooit iets van crypto begrepen, ze denken dat het een asset is die volgens afspraken geregeld moet worden, terwijl het een spel is waar de begrenzingen enkel de mogelijkheden zijn van het systeem. De BEDOELING is van "elkaar op te lichten", het is de basis van hoe het systeem spel theoretisch werkt. Het geniale aan crypto is dat hoe harder men probeert van elkaar op te lichten, hoe beter het werkt. En met de meer klassieke crypto is er nooit een probleem geweest. Denken dat oplichtingen door instellingen een crypto probleem zijn, is gewoon niet weten wat crypto is. Als mensen denken dat exchanges verantwoordelijk zijn voor uw crypto, dan hebben ze er geen ballen van begrepen he. |
|
24 november 2022, 02:34 | #1510 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 8 april 2016
Berichten: 1.741
|
Citaat:
Ik refereer enkel naar enkele keyspelers in de FTX saga. |
|
24 november 2022, 02:52 | #1511 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 8 april 2016
Berichten: 1.741
|
Citaat:
Vreemd dat perfect aanvaardbare woorden als jood, neger, witte en blanke enz... velen triggeren en direct aanzien worden als een soort extremisme dat niet strookt met de eigen beta wereld. Niks tegen joden, negers bruinen en blanken zolang iedereen maar een beetje normaal doet. Met een netwerkje mensen beginnen af te rippen hoort daar niet bij. Voor het omgaan met vele religieuzen trek ik de lijn in de meeste gevallen -voor elke cult- als de fysieke integriteit word bedreigd. Ook de smeerlapperij zoals een (minderjarige) besnijdenis zonder medische redenen mag van mij best betraft worden met een double-digit gevangenisstraf voor de ouders. Overigens ben ik niet overtuigd dat allen joden bij het grote geld zitten en dusdanig ook geen afgunst hier. Ik ben wel overtuigd dat het grote geld -of derivaat hiervan- te geconcentreerd zit op deze bol. |
|
29 november 2022, 06:26 | #1512 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.644
|
Is Sam Bankman-Fried de Sihame El Kaouakibi van de cryptowereld of is de hele cryptowereld een grote ponzi ? Ik vraag het me af. Net zoals ik me afvraag of de beurs door het pensioensparen ook niet een grote ponzi is geworden.
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen! Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen. |
29 november 2022, 08:07 | #1513 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Ten eerste, is crypto zelf een "ponzi" ? Antwoord: nee, dat kan niet, om de eenvoudige reden dat crypto zelf geen enkel "engagement" betekent. Een ponzi is "het ENGAGEREN in het uitkeren van plus-value en dat doen met de inzet van nieuwe klanten ten aanzien van wie WEER zulk een engagement wordt genomen". Het aankopen van crypto tokens engageert niemand. Het zijn tokens die veel of weinig kunnen waard zijn morgen. Het is gewoon het aanschaffen van een speculatieve asset, maar niemand engageert zich om daar gelijk welke WAARDE voor uit te keren. Crypto is natuurlijk wel SPECULATIE in de meeste gevallen: de meesten kopen crypto met SPECULATIEVE BEDOELINGEN, ttz, te veronderstellen dat ze dat morgen voor meer zullen kunnen versjacheren dan ze vandaag gekocht hebben, maar dat ENGAGEERT ENKEL MAAR ZICHZELF. Niemand heeft zich geengageerd dat die crypto morgen meer waard zal zijn als vandaag: koop je die, dan gok je daar ZELF op. Dat is geen ponzi. Maar dan zijn er die fameuze exchanges. Die hebben WEL een engagement, een dat, als ze eerlijk zijn, gemakkelijk is te houden: namelijk het BEWAREN van crypto voor hun klanten. Zij beloven geen meerwaarde en zijn dus a priori geen ponzi. Een exchange brengt normaal gezien enkel mensen bijeen, zij die crypto willen VERKOPEN en zij die crypto willen KOPEN, en de exchange is normaal gezien enkel maar de MARKT waar die twee groepen elkaar ontmoeten en aan prijszetting doen. Normaal gezien is een exchange grotendeels een risico-vrije bedoening, want zij strijkt gewoon een premie op voor de dienst van een marktplatform aan te bieden: koper en verkoper moeten een kleine premie betalen om elkaar via dat platform gevonden te hebben. Een exchange is normaal gezien zoals een ontmoetings-site, en is niet verantwoordelijk voor wat er nadien gebeurt. Een exchange is normaal gezien niet geaffecteerd door koerswijzigingen van crypto. Wie een bitcoin wil verkopen, zet die op die exchange, en die exchange bezit dan 1 bitcoin, en een schuldbrief van een bitcoin ten aanzien van die klant. Wat er ook met de waarde van een bitcoin gebeurt, dat is de affaire niet van die exchange. Wie op die exchange die bitcoin wil kopen, die zet eerst Euro's op die exchange, en als koper en verkoper het eens zijn (de marktprijs dus) dan gaat het schuldbewijs van die bitcoin van die verkopende klant naar die kopende klant, en gaat het schuldbewijs van die euro's van de kopende klant naar de verkopende klant. Dat is het enige dat die exchange moet doen, en daarvoor wordt die met een kleine premie betaald door koper en verkoper. Een eerlijke exchange doet dus niks anders dan gewoon die schuldbewijzen uitwisselen. Op elk ogenblik bezit die exchange de Euro's en de bitcoins van de klanten. Als de kopende klant zijn bitcoin wil, dan is er geen enkel probleem voor die exchange om die transactie te doen op de blockchain. En als de verkopende klant zijn euro's wil, is er geen enkel probleem om die overschrijving te doen. Wat ook de koersvariaties zijn. Maar natuurlijk is het mogelijk dat die exchange ONEERLIJK is, en die bitcoins niet bijhoudt, en die Euro's niet bijhoudt, en daar ZELF MEE GAAT SPELEN. Of daar gewoon mee gaat lopen. Dat laatste is gewoon pure diefstal, meer niet. Het eerste kan een vorm van ponzi worden. De exchange kan ZELF de bitcoins VAN ZIJN KLANTEN gaan verkopen tegen euro's, of kan met de euro's van zijn klanten zelf bitcoins kopen. Op dat moment is wat de exchange in kas heeft, niet meer in overeenstemming met wat de klanten als schuldbrieven hebben. Het kan zijn dat dat voordelig is voor de exchange als ze juist gegokt heeft. Maar het kan ook tegenvallen. Dan heeft de exchange niet meer voldoende euro's of voldoende bitcoin om de klanten die hun ding willen incasseren en waar ze schuldbrieven voor hebben, kunnen te honoreren. Maar dat komt omdat die exchanges dan dingen gedaan hebben die ze niet verondersteld waren van te doen. Het is alsof je met het boodschappengeld op de paardenkoers gaan wedden zijt. Wint ge, dan is dat voor U, en kunt ge de boodschappen doen, en hebt ge winst over. Maar verliest ge, dan hebt ge ambras, want ge waard verondersteld van met boodschappen thuis te komen. |
|
29 november 2022, 08:40 | #1514 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.644
|
Citaat:
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen! Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen. |
|
29 november 2022, 10:31 | #1515 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Normaal gezien moet een exchange 100% gedekt zijn in de assets van zijn klanten he. Als in totaal, de klanten 500 bitcoin op de exchange gezet hebben, dan moet de exchange ook echt die 500 bitcoin bezitten he. Als klanten in totaal voor 20 miljoen Euro op die exchange staan hebben, dan moeten de bankrekeningen van die exchange ook 20 miljoen Euro hebben he. Als dat het geval niet is, zijn het bedriegers. Citaat:
Normaal gezien heeft een exchange inkomsten, die de premies zijn van de klanten die die klanten betalen voor de ruil-dienst. Ze hebben normaal gezien niet te spelen met het bezit van hun klanten. De verleiding is natuurlijk groot. Maar ik zou zeggen, aan de andere kant is dat ook een beetje normaal: crypto is bedoeld om in een trustless wereld te werken, dus moet je een beetje goed gek zijn om vertrouwen te hebben in die exchanges. Je moet daar eigenlijk enkel maar momentaan uw ding op zetten, de tijd om het om te wisselen, en alles dan weer direct af te halen. Natuurlijk is er een risico bij exchanges, namelijk dat er een rogue bediende is die zelf aan de haal gaat met de crypto van de klanten, of dat een exchange gehacked wordt en de private keys van de exchange pikken. Dat is geen bedrog, maar gewoon een risico, zoals het risico bij een bank bestaat dat men het goud komt pikken. Citaat:
|
|||
3 december 2022, 09:36 | #1516 |
Minister-President
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.345
|
Volgens de Europese Centrale Bank is de bitcoin op sterven na dood. Toch blijven cryptomunten een grote aantrekkingskracht uitoefenen op vooral jonge beleggers. Maar bitcoins hebben niets te maken met beleggen, wel alles met gokken, charlatans en fraude, zegt Knack-redacteur Ewald Pironet.
|
3 december 2022, 10:30 | #1517 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
https://99bitcoins.com/bitcoin-obituaries/ Het echte probleem is dat de ECB haar eigen charter naar de vaantjes heeft geholpen. Laatst gewijzigd door patrickve : 3 december 2022 om 10:30. |
|
3 december 2022, 10:32 | #1518 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Kortom, dat het iets is voor charlatans en fraude is precies wat er zo mooi aan is. Laatst gewijzigd door patrickve : 3 december 2022 om 10:32. |
|
3 december 2022, 18:42 | #1519 |
Minister
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.798
|
Volgens topbelegger Mark Yusco is Sam Bankman Fried een nuttige idioot die als pion werd ingezet door bankiers, om de hele cryptowereld schade te berokkenen.
Iemand die zo'n fraude pleegt, kan niet anders dan in de gevangenis belanden. Maar SBF loopt vrij rond. Hij was ook de tweede grootste schenker aan de campagne van de democraten. Tijdens zijn recente interview vermeed SBF continu oogcontact, wat een sterke indicator is dat hij liegt. Hij zei ook "I did not WILLINGLY engage in fraud". Zeer waarschijnlijk wordt hij bijgestaan door een leger advocaten, die de kaart willen spelen dat SBF zich van geen kwaad bewust was. Dit is een georganiseerde tegenaanval op crypto, georkestreerd door banken + overheid. Met SBF als pion op het schaakbord.
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons Laatst gewijzigd door Eurosceptic : 3 december 2022 om 18:43. |
3 december 2022, 19:59 | #1520 |
Secretaris-Generaal VN
|
Dat hele cryptocurrency kan aan mijn anus oxideren.
Ik heb geen vertrouwen in een paar miljoen aan/uit signaaltjes die via glasvezel of koperdraad over en weer huppelen. Ik heb meer vertrouwen in de voorraden metaal en gereedschap die ik persoonlijk beheer. En mijn kennis en vaardigheden. En de zekerheid dat noodzaak de moeder van inventiviteit is.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |