Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Bekijk resultaten enquête: Moet Zuhal Demir Huts en andere Groene Stroom grootverdieners aanpakken?
Ja zonder meer 5 31,25%
Neen zonder meer 2 12,50%
Ja, als er een juridisch kader voor is 9 56,25%
Aantal stemmers: 16. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 juli 2022, 21:27   #141
De Prof
Minister-President
 
De Prof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2002
Locatie: De Jommekesclub
Berichten: 4.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
GSC is geen subsidie maar een vergoeding van uitgespaarde CO2.
Is handel in koolstof certificaten.
Dit certificaat wordt verder verkocht aan landen in Europa die te veel CO2 uitstoot hebben zodat hun quota gehandhaafd blijft.
Huts en Co staan recht in hun schoenen en blijven er recht op hebben.
Zelfs privé PV eigenaars met GSC dragen bij in quota van CO2 uitstoot in België.
GSC IS GEEN SUBSIDIE.
Is een vergoeding voor uitgespaarde CO2, die handel bestaat al langer dan zonnepanelen.
Eigenlijk hoort het niet thuis in energiefaktuur!!!
Daar kan wel iets over gezegd worden omdat al die certificaten worden door verkocht!!
Je hebt hier wel een punt... maar.
GSC worden opgekocht aan een 'vaste' prijs. Ze staan niet in verhouding de schommelingen inzake Uitstoot CO2
De Prof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2022, 07:22   #142
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Prof Bekijk bericht
Je hebt hier wel een punt... maar.
GSC worden opgekocht aan een 'vaste' prijs. Ze staan niet in verhouding de schommelingen inzake Uitstoot CO2
Is contractueel vastgelegd.
Een kasbon aan 6 % per jaar kan bank in laatste jaren ook niet veranderen naar, ", Is slechte tijd we geven nu maar 2 %" verliezen ze altijd in rechtzaak.
Is de zot wat hij er wilt voor geven.
Maar contractueel zal zot blijven betalen.
Maar spreken van Subsidies is een brug te ver.
Als ik straks bij een bepaalde bakker 5 euro geef voor zijn brood en koop die exclusief contractueel op voor 20 jaar en verkoop dat brood door voor???
Heb ik dan subsidies gegeven aan bakker?
Neen.
DNB'S hebben ook de quota vergaard voor doelstelling groenestroom Europese doelstelling.
En dat zit mee in die prijs.
Of betaalt België liever boetes?

Laatst gewijzigd door Deo : 15 juli 2022 om 07:27.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2022, 08:36   #143
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.019
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Toch prachtig dat NVA hun minister Zuhal opstookt met allerlei domme acties.
Dergelijk procces zal ze altijd verliezen en die gerechtelijke kost betaald NVA dit uit hun KAS? Of moeten wij daar allemaal voor opdraaien.
Van ZUDAL daar spreekt niemand meer over na verkiezingen'24.
Ze gaat er nochtans voor. Ik geef haar weinig kans, maar wie weet.

https://www.demorgen.be/nieuws/trekt...-bad~b7bd39e0/
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2022, 09:04   #144
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ze gaat er nochtans voor. Ik geef haar weinig kans, maar wie weet.

https://www.demorgen.be/nieuws/trekt...-bad~b7bd39e0/
En als dat spel jaren duurt zuigen advocaten belastings geld weg, waarschijnlijk zal ze wel "vrienden" advocaten aanstellen.
Wat als tegenpartijen "tergend en roekeloos" vergoedingen gaan vragen en wie gaat gerechtelijke kosten betalen bij haar 100% verlies.
Want dat staat al in de sterren dat verlies.
Of gaat ze nog " winnen" via haar "vrienden" advocaten.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2022, 09:44   #145
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Het woord subsidies kunnen ze zelfs niet gebruiken in rechtzaak, want dat is er nooit geweest!!
Ze noemen en roepen dat het subsidies zijn GSC!!!
Daar houd het al op in rechtzaak.
Zonder GSCs zou België geen groen stroom beleid hebben en zou nu 1 kwh meer kosten dan 50 eurocent.
Geen PV installaties en geen windmolen parken, veel dure stroom invoeren.
Zou NVA ook de boetes betalen van mis lopen Europese doelstelling?
NVA kip wilt alle mensen die geïnvesteerd hebben in groenestroom voor de tweede keer tackelen.

Dus eigelijk zijn wij steenezels.
Gratis Net gebruiken WEG.
Terugdraaiende meter WEG
Stopzetting salderen voor warmtepomp WEG
Verworven GSC en wettelijke contratuele vergoeding WEG.

ZONNESTEMMERS, BOERENSTEMMERS EN PFOS STEMMERS zijn voor NVA '24 ook WEG.

Laatst gewijzigd door Deo : 15 juli 2022 om 09:58.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2022, 10:46   #146
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.468
Standaard

Demir moet zich aan de bestaande afspraken en contracten houden, meer niet.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2022, 05:44   #147
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.659
Standaard

Citaat:
Het bedrijf Indaver heeft dinsdag op Rechteroever in de Antwerpse haven de eerste steen gelegd van een nieuwe recyclagefabriek. De fabriek moet tegen begin 2024 klaar zijn, levert zeventig jobs op en is een investering van 100 miljoen euro. Bron.
Op capaciteit zal de fabriek 65.000 ton plastiek per jaar recycleren. Tegen 2027 komt er nog een tweede fabriek. De blauwe economie komt op gang. Huts investeert zijn winsten beter dan de overheid een groot deel van de belastinggelden.
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 september 2022, 05:59   #148
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Uw berichten zijn vaak je reinste kolder.

Demir probeert haar werkt ietwat serieus te doen, maar is vaak te impulsief in de zin dat ze ageert alvorens het wettelijk kader te checken.

De veestapel in Vlaanderen is inderdaad ook veel te groot. Zowat 70% van de runderen en varkens zijn louter bedoeld voor de export. Dergelijke intensieve veeteelt in één van de meest dichtbevolkte en bosarme regio's van Europa waar de beschikbare ruimte enorm onder druk staat, mag je gerust waanzin noemen.
Ik vind uw houding bizar. Als ik voorstander ben van het uitmoorden van mensen, dan ben jij daar tegen. Als ik het goed vond dat men dood viel van corona, dan was jij daar ook niet voor te vinden. En nu kom je jammeren dat we met teveel volk zijn, op te weinig plek.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2022, 19:31   #149
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Zuhal gaat ons veel geld kosten door massaal rechtszaken om de hals te halen door de Huts en Co.
Wanneer overheid het gelag mag gaan betalen bij uitspraak, is Zuhal al lang richting Europees parlement vertrokken. Volgende overheid is gewaarschuwd.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2022, 19:35   #150
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.871
Standaard

Net vandaag ,de 29ste november vernemen we van een uitspraak van de Raad van State waarbij subsidies inderdaad niet als een contract kunnen beschouwd worden....

Oversubsidiering en overwinsten kunnen dus door de overheid aangepakt worden....

Er is echter nog een addertje in het gras....
De Minister moet ook nog even aantonen waarom de industrie wel en privé-eigenaars dan niet "overgesubsidieerd" zouden kunnen worden...

Ik ben eigenlijk ook heel nieuwsgierig hierin .


Ons Zuhal heeft dus nog niet gedaan hiermee...maar weeral een heilig huisje dat al wat scheef is gaan hangen......

Laatst gewijzigd door kelt : 29 november 2022 om 19:37.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2022, 20:27   #151
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Prof Bekijk bericht
Waarom denk je dat de (terugdraaiende) manuele teller weg moest?
En het liefst als eerste bij PV eigenaars.
Heeft er niets mee te maken.

Zuhal gaat de PV grootparken aanpakken, eigenlijk dringt zij het Belgisch groenbeleid de kop in.
Die broodnodige GSC voor bedrijven die die nodig hebben, van wie gaat zij die dan kopen, want nu kopen DNB'S die van de Huts en Co.
Gaat Zuhal die zelf drukken als geld?
De GSC waarde komt niet van overheid!!!
Daar staat een groene stroom productie tegenover door uitgespaarde CO2 quota
Dit contract zal veel geld kosten bij éénzijdige verbreking.
Wat Groen realiseerde met kernenergie zal NVA ook realiseren met gigantische claim wanneer die rechtzaak is uitgesproken.
Maar daartegen is Zuhal gevlucht als Europarlementslid door ZONNESTEMMEN en BOERENSTEMMERS die haar politiek kelderen wat ook negatief zal zijn voor NVA.

Laatst gewijzigd door Deo : 29 november 2022 om 20:33.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2022, 20:40   #152
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Net vandaag ,de 29ste november vernemen we van een uitspraak van de Raad van State waarbij subsidies inderdaad niet als een contract kunnen beschouwd worden....
Technisch kan elke goede advocaat aantonen dat GSC werd verhandeld door DNB'S als een certificaat voor uitgespaarde koolstof aan bedrijven die GSC nodig hebben om boetse te vermijden.
Dus waar zit de subsidie?
Iermand moet wel waarde geven aan GSC en dat kan enkel door groenestroom productie.
Dus nogmaals waar zit de subsidie?
Overheid moet maar bewijzen dat GSC subsidies zijn en dat kunnen zij niet omdat overheid en DNB's geen groenestroom producenten zijn.
Dat zijn de Huts en Co wel.
Het enige contract is dat overheid de DNB'S de exclusiviteit hebben gegeven om die GSC op te kopen en er handel mee te drijven.
En hier loopt Zuhal tegen de muur en ook RvS.
Dan zou België jaren vervuilende bedrijven hebben gesubsidieerd door aan die bedrijven subsidies te verkopen via DNB'S.
Dus als overheid blijft volhouden dat GSC subsidies zijn dan heeft overheid een carrousel opgezet om onrechtstreeks subsidies te geven aan vervuilende bedrijven op de kap van groenestroom producenten.
Zuhal u begeeft u op glad ijs.

Laatst gewijzigd door Deo : 29 november 2022 om 20:59.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2022, 21:35   #153
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.019
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Net vandaag ,de 29ste november vernemen we van een uitspraak van de Raad van State waarbij subsidies inderdaad niet als een contract kunnen beschouwd worden....

Oversubsidiering en overwinsten kunnen dus door de overheid aangepakt worden....

Er is echter nog een addertje in het gras....
De Minister moet ook nog even aantonen waarom de industrie wel en privé-eigenaars dan niet "overgesubsidieerd" zouden kunnen worden...

Ik ben eigenlijk ook heel nieuwsgierig hierin .


Ons Zuhal heeft dus nog niet gedaan hiermee...maar weeral een heilig huisje dat al wat scheef is gaan hangen......
Nuja, dat de RvS het OK vindt is toch al een belangrijk feit. Ik had het eerlijk gezegd niet verwacht. Dat er processen gaan volgen is ook een feit.
Maar goed, ik vind het wel goed dat Demir het probeert. Als het goed is zeg ik het ook.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2022, 21:58   #154
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Nuja, dat de RvS het OK vindt is toch al een belangrijk feit. Ik had het eerlijk gezegd niet verwacht. Dat er processen gaan volgen is ook een feit.
Maar goed, ik vind het wel goed dat Demir het probeert. Als het goed is zeg ik het ook.
Ik zou wel eens graag de motivatie van RvS willen lezen.
Wie geeft waarde aan GSC? En waarom worden die opgekocht door DNB'S aan contractuele vastgestelde prijs?
Aan wie verkoopt DNB'S GSC door?
Is het subsidie als een product met waarde wordt opgekocht en nadien word doorverkocht?
Heeft RvS daar goed over nagedacht?

Laatst gewijzigd door Deo : 29 november 2022 om 22:02.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2022, 22:19   #155
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.420
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Nuja, dat de RvS het OK vindt is toch al een belangrijk feit. Ik had het eerlijk gezegd niet verwacht. Dat er processen gaan volgen is ook een feit.
Maar goed, ik vind het wel goed dat Demir het probeert. Als het goed is zeg ik het ook.
Het lijkt even anders uit te gaan draaien dan Demir eerst toeterde
Het is ofwel alle subsidie weg, ook bij kleine partikulieren of helemaal niets
De pvda kreet blijft onhaalbaar
Het wordt dus de klassieke Demir scheet in een fles ofwel de zoveelste gratis reklame voor de antipolitiek door de zoveelste contractbreuk door de overheid

Een typische Demir knoeiboel dus
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten

Laatst gewijzigd door De Rode Willem : 29 november 2022 om 22:20.
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2022, 23:39   #156
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.019
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Ik zou wel eens graag de motivatie van RvS willen lezen.
Wie geeft waarde aan GSC? En waarom worden die opgekocht door DNB'S aan contractuele vastgestelde prijs?
Aan wie verkoopt DNB'S GSC door?
Is het subsidie als een product met waarde wordt opgekocht en nadien word doorverkocht?
Heeft RvS daar goed over nagedacht?
De redenering van de RvS is blijkbaar dat het ok is om subsidie te stoppen eens de investering teruggewonnen is. Lijkt mij logisch.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2022, 00:21   #157
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
De redenering van de RvS is blijkbaar dat het ok is om subsidie te stoppen eens de investering teruggewonnen is. Lijkt mij logisch.
Welke subsidie?
Ik heb er nooit gehad,ik heb voor DNB een GSC geladen in waarde die DNB kon doorverkopen, zonder mijn groenestroom productie kon DNB geen handel drijven met mijn aangekochte koolstof Certificaten aan bedrijven die dergelijke Certificaten broodnodig hebben.
Dus leg eens uit dat ik subsidies heb gekregen voor een certificaat dat enkel ik kan verwerven door groenestroom productie.
Overheid kan mij geen GSC geven in vorm van subsidie. Overheid kan enkel een GSC kopen.
Ik geef niets gratis aan overheid en overheid aan mij ook niet.
Tussen overheid(DNB) en mij is er enkel contractuele handel in een certificaat dat enkel door mijn groestroomproductie waarde heeft, zodat overheid(DNB) er handel kan mee drijven. "punt"

Laatst gewijzigd door Deo : 30 november 2022 om 00:22.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2022, 00:28   #158
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.019
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Welke subsidie?
Ik heb er nooit gehad,ik heb voor DNB een GSC geladen in waarde die DNB kon doorverkopen, zonder mijn groenestroom productie kon DNB geen handel drijven met mijn aangekochte koolstof Certificaten aan bedrijven die dergelijke Certificaten broodnodig hebben.
Dus leg eens uit dat ik subsidies heb gekregen voor een certificaat dat enkel ik kan verwerven door groenestroom productie.
Overheid kan mij geen GSC geven in vorm van subsidie. Overheid kan enkel een GSC kopen.
Ik geef niets gratis aan overheid en overheid aan mij ook niet.
Tussen overheid(DNB) en mij is er enkel contractuele handel in een certificaat dat enkel door mijn groestroomproductie waarde heeft, zodat overheid(DNB) er handel kan mee drijven. "punt"
Subsidie, cadeau, constructie,…

Words…
https://www.youtube.com/watch?v=6Vl1m5FYlAo
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2022, 08:41   #159
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.420
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
De redenering van de RvS is blijkbaar dat het ok is om subsidie te stoppen eens de investering teruggewonnen is. Lijkt mij logisch.
Dat gaat een dilemma worden.
Als een volleerde PVDA'er de oversubsidie bij de groten gaan aanpakken
maar
ook alweer maar eens een deel van het kiezerspubliek degouteren door een overheidsbelofte te breken ?

Of niets.

Ik hoop dat ze voor het weggraaien van de groene certificaten subsidie kiest.
Dat gaat dan nog spetters opleveren.
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2022, 12:19   #160
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Dat gaat een dilemma worden.
Als een volleerde PVDA'er de oversubsidie bij de groten gaan aanpakken
maar
ook alweer maar eens een deel van het kiezerspubliek degouteren door een overheidsbelofte te breken ?

Of niets.

Ik hoop dat ze voor het weggraaien van de groene certificaten subsidie kiest.
Dat gaat dan nog spetters opleveren.
Ik heb de optie in mijn rechtsbijstand hiervoor laten bijvoegen, een gewaarschuwd man is er 2 waard.
Dus raad iedereen aan met GSC dit ook bij te voegen in hun rechtsbijstand.
Genoeg is genoeg ze hebben ons al te veel getackeld en er moet nu rood komen voor overheid.
En NVA zal voor volgende verkiezingen mee in klappen delen.
Vervuiling 3M laat ze afkopen voor een peulschil, boeren ontneemt zij hun toekomst en privé PV eigenaars blijven ze ook treiteren.
Dat moet nu eens is ophouden!

Laatst gewijzigd door Deo : 30 november 2022 om 12:24.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be