Klassejustitie? Huurmoordenaar Gyselbrecht mag zijn 21jaar cel thuis uitzitten.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Van mij mogen de gevangenissen inderdaad wel eens flink gemoderniseerd worden.
Maar tegelijk ook uitgebreid. En gediversifieerd.
Het is nutteloos om garnalen van criminelen, zoals winkeldieven, kleine dealers, verkeershooligans ... in een gevangenis te steken die even streng en strikt bewaakt wordt en ingericht is als voor de zwaardere jongens.
Die gevangenissen voor die eerste categorie moeten niet duurder gebouwd en bewaakt worden als een onnozele jeugdherberg. Maar als ge er uit ontsnapt, dan moogt ge wel de rest voldoen bij de grote jongens.

In plaats van teveel gevangenen voor het aantal plaatsen in cellen, moet het echt het omgekeerde worden: er zouden permanent cellen op overschot moeten zijn.

Inderdaad maar....daar is geen geld voor? Er is nooit geld terwijl wij de hoogste belastingsdruk hebben.....raar, hé?

We kunnen ons maar afvragen wat die wetstraat paljassen allemaal maar doen met al die budgetten die ze van ons krijgen om te zorgen voor zulke diensten aan de bevolking.
Zowat elk departement faalt om hun budget te besteden waarvoor het dient.....schoolgebouwen staan op instorten, gevangenissen brokkelen af, wegen zijn in abominabele, opgelapte staat, riolering is 80 jaar oud, er is geen geld voor middelen en personeel in de zorgsector, politie, cipiers etc.....maar kabinetten van de politieke graaiers hebben wel douches, worden door binnenhuisachitecten opnieuw ingericht bij elke wissel, ze graaien naar hartelust in de belastingpot voor eigen gebruik, dat dient voor de openbare diensten aan de bevolking maar die laten ze verloederen om dan te sjoemelen voor boerenbedrog en natte vingerwerk voor een begroting dat mijlenver afstaat van de werkelijkheid.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Zo eene die cold turkey gaat die moet ge geen emmer en borstel geven, die zijn zo fucked upp die willen alleen maar ne shot of doodgaan

ooit trainspotting gezien ...

Die dat cold turkey gaat, die is niet in staat zijn eigen rommel op te ruimen. Maar die in elkaar slaan heeft ook niet veel toegevoegde waarde.

Gewoon zorgen dat die zichzelf onderschijt, niet de omgeving.
En hopen dat de cipiers wat goodwil tonen voor gevangenen die zich menselijk gedragen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Die dat cold turkey gaat, die is niet in staat zijn eigen rommel op te ruimen. Maar die in elkaar slaan heeft ook niet veel toegevoegde waarde.

Gewoon zorgen dat die zichzelf onderschijt, niet de omgeving.
En hopen dat de cipiers wat goodwil tonen voor gevangenen die zich menselijk gedragen.

Daar duikt direct al een probleem op, we spreken van een éénpersoonscel, die voor één gevangene volgens de wet te klein is, waar vier en soms vijf mensen inzitten. Er is dus geen omgeving, je zit vlak tegen elkaar.

Verder, wat je daar zegt, dat hem in elkaar slaan geen toegevoegde waarde heeft, je vergist je jammerlijk. Als je vraagt om de verslaafde ergens anders te steken dan luistert de chef niet eens.
Wanneer je hem in mekaar trapt, dan halen ze hem direct weg uit je cel. Dat is zuiver positieve toegevoegde waarde.

[TheFourHorsemen]

De Belgische gevangenissen zijn een regelrechte schande. Ontoelaatbaar in een rijk, Westers land.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

De Belgische gevangenissen zijn een regelrechte schande. Ontoelaatbaar in een rijk, Westers land.

En dan zijn er rechters in eerste aanleg die in die gevangenissen mensen willen laten opsluiten omdat ze een spandoek getoond hebben met de tekst "stop de islamisering".

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

En dan zijn er rechters in eerste aanleg die in die gevangenissen mensen willen laten opsluiten omdat ze een spandoek getoond hebben met de tekst "stop de islamisering".

Jamaar, volgens bepaalde grote lichten zijn dat leden van een staatsgevaarlijke para-militaire organisatie.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

De Belgische gevangenissen zijn een regelrechte schande. Ontoelaatbaar in een rijk, Westers land.

Een vraagje van een leek: is het ‘regime’ en het soort gevangenis verschillend bij voorhechtenis en effectief veroordeeld?
Maw ben je beter af in voorhechtenis?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Roemenië is ook Europa. Polen is ook Europa.


Klopt, een cel waar de kak tegen de muur hangt is mensonterend en half verbrande matrassen in gebruik blijven da's gewoon hemeltergend.

Maar, wie heeft die kak aan de muur gesmeerd/gesmeten? Wie heeft de matrassen in brand gestoken en al dan niet terug uitgezeken?

Dat is een bepaalde menselijke reactie.
Ik kan het niet verklaren.
Heb het wel meerdere keren gezien.

Waarom smijt een aap met kak?
Waarom doen Roma dat soms ook?

Ik weet het niet maar het heeft te maken met kwaad zijn.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Daar duikt direct al een probleem op, we spreken van een éénpersoonscel, die voor één gevangene volgens de wet te klein is, waar vier en soms vijf mensen inzitten. Er is dus geen omgeving, je zit vlak tegen elkaar.

Verder, wat je daar zegt, dat hem in elkaar slaan geen toegevoegde waarde heeft, je vergist je jammerlijk. Als je vraagt om de verslaafde ergens anders te steken dan luistert de chef niet eens.
Wanneer je hem in mekaar trapt, dan halen ze hem direct weg uit je cel. Dat is zuiver positieve toegevoegde waarde.

vwoilla ik dacht al dat het zoiets was...

Dat is gelijk of dat als ze inbreken bij u en ze willen niet direct komen dat ge moet zeggen dat ze een paar lijkzakken moeten meebrengen. Dan staan ze daar direct.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

De Belgische gevangenissen zijn een regelrechte schande. Ontoelaatbaar in een rijk, Westers land.

Ja waar ze er nu 5 steken kunnen ze er ook mits wat creativiteit 10 steken,

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Een vraagje van een leek: is het ‘regime’ en het soort gevangenis verschillend bij voorhechtenis en effectief veroordeeld?
Maw ben je beter af in voorhechtenis?

Vroeger mocht je in voorhechtenis uw burgerkleren aanhouden.
Ik dacht dat je ook niet mocht werken.
Na veroordeling enkel nog gevangeniskleren.
En werken toegestaan.

In voorarrest blijf je ook in een huis van bewaring zoals dat noemen. Bv de nieuwe wandeling in Gent of Vorst in Brussel, enz.
Na straf ga je meestal naar een andere gevangenis beetje afhankelijk van uw straf en zo.
Hangt ook wat samen of je een rustige bent of een wegloper.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Die dat cold turkey gaat, die is niet in staat zijn eigen rommel op te ruimen. Maar die in elkaar slaan heeft ook niet veel toegevoegde waarde.

Gewoon zorgen dat die zichzelf onderschijt, niet de omgeving.
En hopen dat de cipiers wat goodwil tonen voor gevangenen die zich menselijk gedragen.

Vooral in de nacht hoor je ze soms roepen. Blijkbaar hebben ze veel pijn.

Nu door de band kan je daar ook medicatie vragen en slaappillen of kalmeermiddelen.
Waarschijnlijk ook methadon of zo.
Uiteraard moet je eerst bij de dokter en dat kan al eens een tijdje duren.

Je krijgt er natuurlijk maar eentje of twee per dag he.
Mondje open, slikken, nog eens mondje open.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Vroeger mocht je in voorhechtenis uw burgerkleren aanhouden.
Ik dacht dat je ook niet mocht werken.
Na veroordeling enkel nog gevangeniskleren.
En werken toegestaan.

In voorarrest blijf je ook in een huis van bewaring zoals dat noemen. Bv de nieuwe wandeling in Gent of Vorst in Brussel, enz.
Na straf ga je meestal naar een andere gevangenis beetje afhankelijk van uw straf en zo.
Hangt ook wat samen of je een rustige bent of een wegloper.

Dat was dus mijn vraag: heb je het beter in voorarrest dan na veroordeling?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat was dus mijn vraag: heb je het beter in voorarrest dan na veroordeling?

Voorarrest heeft het strengste regime.
23 uur per dag opgesloten in de cel.

Die mensen moeten ze nog breken.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Voorarrest heeft het strengste regime.
23 uur per dag opgesloten in de cel.

Die mensen moeten ze nog breken.

5 jaar lang?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

5 jaar lang?

Ja.

Zeker op Assisenzaken zien/zagen we dat gebeuren.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat was dus mijn vraag: heb je het beter in voorarrest dan na veroordeling?

Niet meteen beter.

Echter er is een uitzondering.
Namelijk als je in voorarrest zit kan de onderzoeksrechter ook beslissen je vrij te laten zonder verder gevolg.

Ik heb dat gezien bij iemand die ze bij mij in mijn cel dropten in Vorst.
Hij had met een patatten mesje in zijn vrouw gestoken.
Echter ze vergaf hem dat en weet ik veel wat ze aan de onderzoeksrechter had vertelt mocht hij plots naar huis.
Het was al een oudere man.

Op de dagen we samen waren vertelde hij me wel dat hij in zijn jonge jaren inbrak bij museums en schilderijen pikte.
Dit terzijde natuurlijk.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Laat me het zo zeggen, Belgische rechtbanken, Europese rechtbanken, ze veroordelen de Belgische staat om net die redenen aan de lopende band, mensonwaardige toestanden, schenden van de mensenrechten, martelingen, het niet toepassen van de EU-wetten betreffende de rechten van gevangenen enz.

Misschien heb je dat allemaal gemist, dat kan natuurlijk.

Herinner je je nog de razernij die hier losbrak toen die cipiers veroordeeld werden wegens het martelen van Farid Le Fou?
De teneur hier was dat dat mocht, gevangenen martelen, beslist door mensen die nooit binnen zaten en binnen de week zouden wenen als kinderen in de gevangenis.

Kunnen we efkens een poging tot realistisch gedrag proberen als aanzet?

Neen, martelen is fout. Een drie sterren vol-pension hôtel is ook fout, net zoals vervroegd vrijkomen. Het is uiteindelijk een bestraffing en (tijdelijke) verwijdering uit de normale gangbare maatschappij en GEEN heropvoeding op zijn club med's.
Jezelf heropvoeden doe je maar zelf, indien de frank is gevallen.

Zoniet: gat, blaren, zitten, ...desnoods in een te vergeten putteke.

[Jay-P.]

Wat niet wil zeggen,dat die surrealistische tijden van voorarrest, wachten op start van verschijning voor de rechters noch de belachelijke duur van een rechtzaak niet een zuivere aanval op welke logica dan ook zijn.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Voorarrest heeft het strengste regime.
23 uur per dag opgesloten in de cel.

Die mensen moeten ze nog breken.

Al enige jaren geleden heb ik enkele keren een bezoek gebracht aan het arresthuis van Mechelen, binnen het kader van een georganiseerde stadsactiviteit over de geschiedenis van het gevangeniswezen in Mechelen.
Naast een rondleiding, bezoek aan de cellen, was er op een bepaald moment een gesprek met gevangenen in voorarrest. We werden verdeeld in groepjes van vijf en hadden gedurende een kleine twee uur een babbel met een gevangene.
Een van de vragen die we toen stelden was hoe lang hij daar al opgesloten zat. Als ik me nog goed herinner was dat ongeveer 3 jaar. Veels te lang uiteraard.