Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
3 december 2022, 12:57 | #1 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 8.049
|
free speech in practise
U weet het of weet het niet, maar genaamde Elon Musk heeft de grote broer van politics.be, twitter dus, overgenomen. Een praatbarak. Maar wel een met miljarden deelnemers, in plaats van de paar dozijn verdwaalden alhier.
Uiteraard heeft zo'n grote praatbarak "invloed." Zij die niet willen dat die invloed geldt, willen dan ook ten alle prijze vermijden dat daar zomaar gezegd kan worden wat men wil. Censuur dus. Denk aan Thiery Breton, en de democraten in de US. China kan er ook wat van. To the point; in aanloop naar de laatste amerikaanse presidentsverkiezingen dook een verhaal op twitter op dat de druggie hunter biden, in een verdwaasde roes zijn laptop vergat in een computerwinkel. De inhoud van de niet op slot zijnde laptop was hallucinant te noemen, en zou mogelijks enorme invloed kunnen hebben op de uitkomst van de verkiezingen. (of de hoeveelheid fraude die nodig zou zijn om trump van een 2de termijn te houden) Het verhaal werd door twitter begraven. Met de melding dat de computer gehackt zou zijn, en dat er daardoor niets mocht over gemeld worden, gezien de "regels" van twitter. En nu terug naar vreemde maar rijke vogel musk. No pun intended... Wat blijkt; twitter wist verdorie goed wat er aan de hand was. Het linkse bolwerk deed er dus alles aan om de waarheid niet aan het licht te laten komen. De valsspelers deden waar ze goed in zijn. Valsspelen. Lees en huiver, extreem-linksen. https://twitchy.com/dougp-3137/2022/...ppression-wow/
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf Laatst gewijzigd door gunter5148 : 3 december 2022 om 12:57. |
4 december 2022, 12:55 | #2 |
Partijlid
Geregistreerd: 13 september 2021
Berichten: 252
|
Hey Gunther
Meer zelfs, Apple heeft airdrop uitgezet in China omdat protesteerders tegen ccp videos van de protesten vrij konden delen. Meer on - topic, Apple's Tim cook heeft ook al zitten balken dat hij erover nadenkt om Twitter van de applestore te trekken. Ook zijn er vele klassieke media die nu ineens afkomen dat er een epidemie is van pedofilie op twitter. Raar dat dat allemaal ineens nu een probleem is ... |
4 december 2022, 13:50 | #3 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.822
|
Hunters dick pics
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin "When you're accustomed to privilege equality feels like oppression." |
4 december 2022, 16:09 | #4 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.044
|
En zo zit er voor elk wat wils in die gelekte laptop bestanden.
Wat mij eerder interesseert:
Sinds 2016 hebben de Democraten Trump beschuldigd van soortgelijke zaken. Dat bleek echter één grote hoax te zijn, die deels gebaseerd was op leugens van het Clinton campagneteam, en - ironisch genoeg - deels gebaseerd op Russische desinformatie (het Steele dossier). Jarenlang werd die hoax ongebreideld uitgebazuind op zowel sociale media als in de reguliere pers. De NYT en de WaPo hebben er zelfs een Pulitzer Prize mee gewonnen. De gelekte laptop-inhoud van Hunter Biden is nu net het soort smeuïg verhaal waar de vrijwel voltallige media naar snakte om te kunnen vertellen. Een (vice-)presidentszoon, junkhead en nietsnut die allerlei hoge postjes bekleedt in China en Oekraïne. Een frequente klant van (vaak minderjarige) prostituees. Stel je voor dat ze zoiets zouden te weten gekomen zijn over één van Trump zijn kinderen, het kot zou te klein geweest zijn! Met de Hunter Biden laptop kregen ze zo'n verhaal in de schoot geworpen. Deze keer niet gebaseerd op leugens, maar wel op feiten. Enig minpuntje: het bracht team Biden in verlegenheid in plaats van team Trump. En dus bleef de pers er stil over, en pasten twitter en facebook censuur toe. Sinds 2016 handelen de mediabedrijven dus als de propaganda-arm van de Democraten. Met de ene keer leugens en de andere keer censuur, afhankelijk van wat de Democraten het beste uitkomt. Nu Musk twitter gekocht heeft en transparantie biedt over wat er in het verleden gebeurd is, komt er nu hopelijk een einde aan dat spelletje. |
4 december 2022, 18:44 | #5 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.044
|
Elon Musk heeft journalist Matt Taibbi inzage gegeven in de interne emails van twitter, en die laatste vond het volgende:
https://twitter.com/mtaibbi/status/1598822959866683394 https://threadreaderapp.com/thread/1...004708864.html _________________________________ 1. Thread: THE TWITTER FILES 2. What you’re about to read is the first installment in a series, based upon thousands of internal documents obtained by sources at Twitter. 3. The “Twitter Files” tell an incredible story from inside one of the world’s largest and most influential social media platforms. It is a Frankensteinian tale of a human-built mechanism grown out the control of its designer. 4. Twitter in its conception was a brilliant tool for enabling instant mass communication, making a true real-time global conversation possible for the first time. 5. In an early conception, Twitter more than lived up to its mission statement, giving people “the power to create and share ideas and information instantly, without barriers.” 6. As time progressed, however, the company was slowly forced to add those barriers. Some of the first tools for controlling speech were designed to combat the likes of spam and financial fraudsters. 7. Slowly, over time, Twitter staff and executives began to find more and more uses for these tools. Outsiders began petitioning the company to manipulate speech as well: first a little, then more often, then constantly. 8. By 2020, requests from connected actors to delete tweets were routine. One executive would write to another: “More to review from the Biden team.” The reply would come back: “Handled.” 9. Celebrities and unknowns alike could be removed or reviewed at the behest of a political party: 10.Both parties had access to these tools. For instance, in 2020, requests from both the Trump White House and the Biden campaign were received and honored. However: 11. This system wasn't balanced. It was based on contacts. Because Twitter was and is overwhelmingly staffed by people of one political orientation, there were more channels, more ways to complain, open to the left (well, Democrats) than the right. https://www.opensecrets.org/orgs/twi...?id=D000067113 12. The resulting slant in content moderation decisions is visible in the documents you’re about to read. However, it’s also the assessment of multiple current and former high-level executives. Okay, there was more throat-clearing about the process, but screw it, let's jump forward 16. The Twitter Files, Part One: How and Why Twitter Blocked the Hunter Biden Laptop Story 17. On October 14, 2020, the New York Post published BIDEN SECRET EMAILS, an expose based on the contents of Hunter Biden’s abandoned laptop: Smoking-gun email reveals how Hunter Biden introduced Ukrainian businessman to VP dad 18. Twitter took extraordinary steps to suppress the story, removing links and posting warnings that it may be “unsafe.” They even blocked its transmission via direct message, a tool hitherto reserved for extreme cases, e.g. child pornography. 19. White House spokeswoman Kaleigh McEnany was locked out of her account for tweeting about the story, prompting a furious letter from Trump campaign staffer Mike Hahn, who seethed: “At least pretend to care for the next 20 days.” 20.This led public policy executive Caroline Strom to send out a polite WTF query. Several employees noted that there was tension between the comms/policy teams, who had little/less control over moderation, and the safety/trust teams: 21. Strom’s note returned the answer that the laptop story had been removed for violation of the company’s “hacked materials” policy: Distribution of hacked material policy 22. Although several sources recalled hearing about a “general” warning from federal law enforcement that summer about possible foreign hacks, there’s no evidence - that I've seen - of any government involvement in the laptop story. In fact, that might have been the problem... 23. The decision was made at the highest levels of the company, but without the knowledge of CEO Jack Dorsey, with former head of legal, policy and trust Vijaya Gadde playing a key role. 24. “They just freelanced it,” is how one former employee characterized the decision. “Hacking was the excuse, but within a few hours, pretty much everyone realized that wasn’t going to hold. But no one had the guts to reverse it.” 25.You can see the confusion in the following lengthy exchange, which ends up including Gadde and former Trust and safety chief Yoel Roth. Comms official Trenton Kennedy writes, “I'm struggling to understand the policy basis for marking this as unsafe”: 26. By this point “everyone knew this was fucked,” said one former employee, but the response was essentially to err on the side of… continuing to err. 27. Former VP of Global Comms Brandon Borrman asks, “Can we truthfully claim that this is part of the policy?” 28. To which former Deputy General Counsel Jim Baker again seems to advise staying the non-course, because “caution is warranted”: 29. A fundamental problem with tech companies and content moderation: many people in charge of speech know/care little about speech, and have to be told the basics by outsiders. To wit: 30. In one humorous exchange on day 1, Democratic congressman Ro Khanna reaches out to Gadde to gently suggest she hop on the phone to talk about the “backlash re speech.” Khanna was the only Democratic official I could find in the files who expressed concern. Gadde replies quickly, immediately diving into the weeds of Twitter policy, unaware Khanna is more worried about the Bill of Rights: 32.Khanna tries to reroute the conversation to the First Amendment, mention of which is generally hard to find in the files: 33.Within a day, head of Public Policy Lauren Culbertson receives a ghastly letter/report from Carl Szabo of the research firm NetChoice, which had already polled 12 members of congress – 9 Rs and 3 Democrats, from “the House Judiciary Committee to Rep. Judy Chu’s office.” 34.NetChoice lets Twitter know a “blood bath” awaits in upcoming Hill hearings, with members saying it's a "tipping point," complaining tech has “grown so big that they can’t even regulate themselves, so government may need to intervene.” 35.Szabo reports to Twitter that some Hill figures are characterizing the laptop story as “tech’s Access Hollywood moment”: 36.Twitter files continued: "THE FIRST AMENDMENT ISN’T ABSOLUTE” Szabo’s letter contains chilling passages relaying Democratic lawmakers’ attitudes. They want “more” moderation, and as for the Bill of Rights, it's "not absolute" An amazing subplot of the Twitter/Hunter Biden laptop affair was how much was done without the knowledge of CEO Jack Dorsey, and how long it took for the situation to get "unfucked" (as one ex-employee put it) even after Dorsey jumped in. While reviewing Gadde's emails, I saw a familiar name - my own. Dorsey sent her a copy of my Substack article blasting the incident There are multiple instances in the files of Dorsey intervening to question suspensions and other moderation actions, for accounts across the political spectrum The problem with the "hacked materials" ruling, several sources said, was that this normally required an official/law enforcement finding of a hack. But such a finding never appears throughout what one executive describes as a "whirlwind" 24-hour, company-wide mess. It's been a whirlwind 96 hours for me, too. There is much more to come, including answers to questions about issues like shadow-banning, boosting, follower counts, the fate of various individual accounts, and more. These issues are not limited to the political right. Good night, everyone. Thanks to all those who picked up the phone in the last few days. |
4 december 2022, 18:56 | #6 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.913
|
Waar het overgaat is dat er verschillende versies circuleren van de inhoud van die laptops en dat ermee geknoeid is: er zijn documenten toegevoegd.
https://www.cbsnews.com/news/hunter-...data-analysis/ Citaat:
De kopij in het bezit van de FBI daarentegen lijkt origineel. Citaat:
__________________
Tijdens de zomervakantie van 2018 beslist Jambon om niet 100.000 euro, maar 200.000 euro uit de federale subsidiepot toe te kennen aan de organisatie van El Kaouakibi en Nguyen. https://www.bruzz.be/analyse/mist-ro...jft-2021-04-13 Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 4 december 2022 om 18:57. |
||
4 december 2022, 19:15 | #7 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.044
|
De VS zijn een land waar journalisten ... debatfiches hebben. Wanneer er eens één journalist zijn werk doet en onthult wat er gebeurt achter de schermen van de censuur, dan komen ze allemaal tegelijk in koor met hetzelfde zinnetje af:
Mehdi Hasan: MSNBC Ben Collins: NBC News Matt McDermott: Democratic Party John Knefel: Media Matters Michael Luciano: Mediaite |
4 december 2022, 21:20 | #8 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.822
|
Citaat:
Nu dat Musk de hele interne keuken van een van de grotere spelers ter zijner beschikking heeft, ziet het er naar uit dat we daar enig zicht in gaan krijgen. En we mogen een aantal bezigheidscommissies verwachten in het huis. Benieuwd naar wat dit alles leidt
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin "When you're accustomed to privilege equality feels like oppression." |
|
4 december 2022, 21:22 | #9 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.822
|
Citaat:
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin "When you're accustomed to privilege equality feels like oppression." |
|
4 december 2022, 21:42 | #10 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.913
|
Citaat:
Heck, zelfs presidenten, senatoren en volksvertegenwoordigers krijgen er geld van lobbyisten. 2. Ben je fan van een totale verloedering waarbij berichten waarvan vaststaat dat het leugens zijn (de laptopgegeven waren duidelijk vervalst, het woord hacking wordt hier verkeerdelijk gebruikt. Hacking is niet hetzelfde als ‘vervalsen’). Natuurlijk probeerden de Dems fake news dat hen kon schaden tegen te houden. Terecht.
__________________
Tijdens de zomervakantie van 2018 beslist Jambon om niet 100.000 euro, maar 200.000 euro uit de federale subsidiepot toe te kennen aan de organisatie van El Kaouakibi en Nguyen. https://www.bruzz.be/analyse/mist-ro...jft-2021-04-13 |
|
5 december 2022, 12:53 | #11 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 8.049
|
Yoel Roth, een naam die je nog vaak gaat tegenkomen. Hij vindt van zichzelf dat hij een "arbiter" van de waarheid is.
Hij is niet tegen "haatspraak." Hij is tegen het hebben van een andere mening dan de zijne. https://www.zerohedge.com/technology...fic-censorship En niet alleen ten aanzien van de dick-picks van hunter. Maar evengoed als het over de snotvalling19 gaat. En wie durft er nu nog luidop roepen dat we de "waarheid" kennen over wat er zich in Oekraïne afspeelt? Het was de allergrootste samenzweringstheorie. Dat BIG TECH samenzweerde om de waarheid te onderdrukken, als deze niet overeenkwam met de mening van de communisten/fascisten. En nu is het een samenzweringsFEIT.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf Laatst gewijzigd door gunter5148 : 5 december 2022 om 12:58. |
5 december 2022, 12:53 | #12 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 8.049
|
.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf Laatst gewijzigd door gunter5148 : 5 december 2022 om 12:56. |
5 december 2022, 14:27 | #13 | |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.721
|
Citaat:
Content moderation =/= censuur. Dat wordt (ook hier) wel eens vergeten. Het is echt perfect OK voor een bedrijf om bepaalde informatie niet vrij te geven en zelfs actief op te sporen en te verwijderen van je platform. het is NIET ok als een overheid dat gaat doen. Het is een natuurlijk interessant met de incentives die bepaalde "moderatie" al dan niet sturen, zoals bvb. politieke favors als pasmunt gebruiken. Interessante case, met al veel interessante discussies rond. In ieder geval, de manier waarop het is vrijgegeven is wel een kleine schande en een CEO onwaardig (maar zijn we verrast?...): https://www.theverge.com/2022/12/2/2...ultiple-people Het Hunter-Biden verhaal zelf blijft een fluke natuurlijk, maar het gaat hier om wat Twitter al dan niet heeft gedaan om te bannen. Op eerste zicht lijkt me toch dat Twitter destijds wel heel erg ijverig was. Then again, ook begrijpelijk. Gene simpele!
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains Laatst gewijzigd door Voltian : 5 december 2022 om 14:27. |
|
5 december 2022, 15:23 | #14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Blijkbaar kan men toch wel degelijk bezwarende e-mails identificeren als zijnde geen "gevolg van hacking" want ook in overeenstemming met wat cryptografisch afkomstig is van de juiste e-mail servers. Natuurlijk konden die ook natuurlijk "gehacked" zijn. Kortom, het wapen dat door de inbrekers misschien in het nachtkastje was gestopt, was ook eigendom van de verdachte, maar dat eigendomsbewijs kan natuurlijk ook vervalst zijn... Het lijkt er toch eerder op dat gans die affaire van die emails gewoon JUIST is en dat het hacken en zo een uitvlucht is om proberen een excuus daarvoor te vinden ? Laatst gewijzigd door patrickve : 5 december 2022 om 15:24. |
|
5 december 2022, 15:26 | #15 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Kortom, niet elke content moderatie is censuur, enkel sommige vormen van content moderatie. Content moderatie kan een onderdeel zijn van een censuur campagne of niet. |
|
5 december 2022, 15:28 | #16 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
We hebben tijdens het corona gebeuren toch ook gigantisch veel van zulke juiste berichten tegengekomen die verwijderd moesten worden onder het mom van zogezegd gevaarlijk verkeerde berichtgeving die de mensen wel eens van het officiele narratief zouden kunnen afbrengen. Ondertussen weten we dat er daar vele dingen van waar waren. |
|
5 december 2022, 15:36 | #17 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
|
|
5 december 2022, 16:52 | #18 | ||||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.044
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
En in tegenstelling tot "Russiagate" zijn bovenstaande punten geen hoax. Ik weet niet of dit soort belangenvermenging ook grote gevolgen heeft gehad. Maar als we dezelfde criteria hanteren die jij en de "kwaliteitspers" jarenlang hebben gehanteerd t.a.v. Trump dan kunnen we de Hunter Biden laptop onmogelijk wegwuiven als een "fluke". |
||||
5 december 2022, 18:13 | #19 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 8.049
|
Het fundament ervan is; Roth vindt (waarschijnlijk) van zichzelf dat hij een van de goeden is. Dat om vrije spraak te verdedigen je vrije spraak moet verbieden.
Dat er individuen zijn die beter weten dan andere wat waar is wat niet, en daar dus niet de falsifieerbaarheid in het wetenschappelijk proces voor nodig hebben om dichter bij de objectieve waarheid te komen, maar denken dat enkel hard roepen en schreeuwen dat de eigen mening de enige juiste is, en anderen te verbieden meningen te uiten, voldoende is om die eigen mening als waarheid te ordonneren. Het zijn individuen die ZEER ver van machts-centra en belangrijke posities zouden moeten weggehouden worden, en het is waarschijnlijk net daarom dat ze er zitten.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf |
6 december 2022, 08:41 | #20 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 43.158
|
|